Оценка качества госуправления (в период пандемии)

Александр Воротовов пишет:
А вот тех, кто болен в легкой форме и отправлен лечиться домой на карантин - это должны обязательно доводить. Как минимум соседи не дадут нарушить карантин.

поляки придумали мобильное приложения по которуму люди обязанные изолироваться должны постонянно обновлять место своего пребывание, если два раза не обновишь то приедет полиция.

Анатолий Курочкин пишет:
Я не свидетель, но "телевизор говорит"

так и мультики есть. А у кого галифе поширше - это выяснится только тогда, когда не дай Бог

Анатолий Курочкин пишет:
"Кабы не Сталин, то уж мы бы...".

У Сталина была плохая привычка уничтожать лучших. Причём своих. Я ни в коей мере не утверждаю, что все те кого он уничтожил индивидуально - массовый террор 29-33 года это не его личное дело а дело всей Партии - были благородными донами. очень даже нет. Но выживали те, кто "не высовывался". Тот же Леонид Ильич , тот же Хрущёв делали при Сталине блестящую карьеру прикидываясь дураками. А те, кто не боялся отстаивать своё мнение - например николай Вознесенский - стирались в лагерную пыль. Так что именно Сталина надо благодарить даже и за Горбачёва - школьник  Мишенька именно тогда получил орден за трудовые заслуги (абсолютный лодырь, все кто его знал отмечали данное качество) и поступил в МГУ с весьма подозрительной анкетой : оба деда сидели, сам был на оккупированной территории. Ну кого ж ещё в генесеки то выдвигать как не такого парня? А все кто держал руль до Горбачёва и выдвинулись ещё при Сталине. "Бездарность пробивается, таланты пропиваются..."

Владимир Токарев пишет:
Гвишиани на лекциях студентам (брежневское время)   читал западный менеджмент под видом его критики. 

Он был однозначно западный агент влияния, и весь его НИИ кстати тоже. Прикольно с учётом кто его родители и тесть

Марат Бисенгалиев пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Я не свидетель, но "телевизор говорит"

так и мультики есть. А у кого галифе поширше - это выяснится только тогда, когда не дай Бог

Анатолий Курочкин пишет:
"Кабы не Сталин, то уж мы бы...".

У Сталина была плохая привычка уничтожать лучших. Причём своих. Я ни в коей мере не утверждаю, что все те кого он уничтожил индивидуально - массовый террор 29-33 года это не его личное дело а дело всей Партии - были благородными донами. очень даже нет. Но выживали те, кто "не высовывался". Тот же Леонид Ильич , тот же Хрущёв делали при Сталине блестящую карьеру прикидываясь дураками. А те, кто не боялся отстаивать своё мнение - например николай Вознесенский - стирались в лагерную пыль. Так что именно Сталина надо благодарить даже и за Горбачёва - школьник  Мишенька именно тогда получил орден за трудовые заслуги (абсолютный лодырь, все кто его знал отмечали данное качество) и поступил в МГУ с весьма подозрительной анкетой : оба деда сидели, сам был на оккупированной территории. Ну кого ж ещё в генесеки то выдвигать как не такого парня? А все кто держал руль до Горбачёва и выдвинулись ещё при Сталине. "Бездарность пробивается, таланты пропиваются..."

Со Сталиным знаком не был, не могу утверждать ничего об его привычках. Пишут, что он трубку курил. Усы были. Много чего пишут. А вот результаты работы даже я, парень деревенский, могу хоть как-то оценить. Всё остальное - "пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет". Но и речь ведь не о репрессиях 37 года. Тут можно 3 недели спорить и ни до чего не договориться. Но и мы опять же не историки, мы же вроде как управленцы, менеджеры. Тут хоть какие-то знаменатели можем найти. 

Лучший, худший...Кто лучший - Королёв или Браун? Лееб или Жуков? Кто их разберёт по тем временам. Политикам проще. Одна партия берёт себе всех законно и беззаконно погибших. Другая "клевещет" на генсеков (даже Вы, Марат, пишете, что про Горбачёва "отмечали"). Третья...и так далее. Политика дело тонкое и крайне забавное.

Интересно, вот если бы я был генсеком, что бы про меня стали говорить? Вот просто любопытно. Наверное, отыщут, сволочи, что мы как-то с пацанами в далёких 70-х подломили сельский магазин. Не раскрыто до сих пор. 8 бутылок лимонада взяли. Или как мы напились в сисю на 2-м курсе, что аж...ну да ладно - пусть историки мною занимаются. Отыщут, глядь, какой-нибудь харресмент.

Это я щас за Сталина, а тогда был за "любовь, комсомол и весна".

Для нас другое - оценить результаты, вынужденные потери, дальние и близкие перспективы, подобрать лучшие или возможные варианты действий, найти людей ("кадры решают всё"). Или дать оценку, как Владимир предлагает.

Ну а если бы было всё так плохо, как утверждают мои оппоненты, то у нас бы давно совсем ничего не осталось, а мы бы с вами пили водку или самогон - ведь лучших-то всех расстреляли. Или уехали "туда". Один Макаревич и остался. 

Я пошутил ))

Анатолий Курочкин пишет:
.Кто лучший - Королёв или Браун?

Это хорошее сравнение. Браун не сидел в Бузхенвальде - с него пылинки сдували. А Королёв чудом выжил на Колыме

Анатолий Курочкин пишет:
Интересно, вот если бы я был генсеком, что бы про меня стали говорить?

Смотря каким. Одно дело Брежнев, другое все остальные

Анатолий Курочкин пишет:
Наверное, отыщут, сволочи, что мы как-то с пацанами в далёких 70-х подломили сельский магазин. Не раскрыто до сих пор. 8 бутылок лимонада взяли. Или как мы напились в сисю на 2-м курсе, что аж...ну да ладно - пусть историки мною занимаются

Но в 9 классе Вы 100% не получили бы Орден ленина, будь Вы трижды Стахановым. Для этого надо бюыло иметь двух дедов врагов народа. А позже жениться на дочке расстрелянного троцкиста. И тогда - может и стали бы генсеком.

Анатолий Курочкин пишет:
Ну а если бы было всё так плохо, как утверждают мои оппоненты, то у нас бы давно совсем ничего не осталось, а мы бы с вами пили водку или самогон - ведь лучших-то всех расстреляли.

Лучшине/худшие понятие относительное. Я знаком с семьёй одного сталинского соратника - этот человек был безуслловно очень талантлив. Но пока был жив Сталин - он занимался тем же чем и все рядом. Чистеньким не сумел остаться никто, даже Микоян, со всей его изворотливостью. Вообще рекомендую вот эту книгу - хотя Сталин там и практически не действует https://www.litmir.me/br/?b=639743&p=1  Вся суть большеивзма в одном томе

Анатолий Курочкин пишет:
Интересно, вот если бы я был генсеком, что бы про меня стали говорить?

Польуясь случаем расскажу по теме ветки  (не все - всего  много) "как я ходил в "генсеки" :)

1. В КПСС был 6 лет и даже, когда началась перестройка, участвовал в демократических выборах в делегаты съедка КПСС (победил  в нашем НИИ главного конкурента - начальника НИИ, так как за меня проголосовали рабочие -  так как в своей программе я поносил правых, выступал за Демократическую платформу. Но на съезд не попал  - победил рабочий с большого завода (нас 6 человек ездили и выступали по крупным НИИ и заводам района с агитацией своих программ). Увидел на практике, как тебя зажимают, чтобы ты проиграл (рекламку твою повесят за час до собрания, чтобы никто ее не прочитал, типа того). Но и к слову, вышел из КПСС вместе с рабочими.  ИТР  боялись выходить, рабочие ничего не боялись - чего им терять кроме цепей КПСС.

2. Вторая попытка была при Кириенко - он стал полпредом и придумал конкурс кадров (и до сих пор в эти игры играет). 

Не знаю что меня сподвигло, но я решил в этом открытом конкурсе поучаствовать. Первый этап - конкурс рефератов по какой-то актуальной  теме  (даже нашел ссылку на свой реферат - забавно будет почитать - лучше в браузере Уран, тогда без ожидания 20 сек рекламы, вот ссылка на мой опус тех времен   http://mc-ma.narod.ru/mc-ma/mc-ma6/one.htm )

- . Я этот этап успешно прошел. Но перед началом 2 этапа нам, кто прошел, пришло письмо - что-то там у их сбилось и они предлагали заново поучаствовать в конкурсе, отправить (или написать заново) реферат. 

Я понял, что у них там полный бардак (ветка же про госменеджмент)  и больше с государством в подобных играх не принимал участия. 

PS. Да, вспоминаю, что я прошел (тоже был конкурс) от нашего НИИ делегатом на областную конференцию КПСС. Пытался от свободного микрофона (демократия же рзгулялась) пробить в повестку вопрос о запрете совмещений (нашего регионального начальника). Быстро проголосовали - в повестку не включать - вот тогда я по достоинству оценил как власть может никого никуда никогда не пускать. Такой вот госменеджмент, имеющий главную цель  - воспроизводство властью самой себя. 

. 

Марат Бисенгалиев пишет:

Лучшине/худшие понятие относительное. 

Марат, не могу не воспользоваться, уж извините, но я поймал Вас на противоречии. Вашем собственном противоречии! Ура! Попался! :))

Марат Бисенгалиев пишет:

У Сталина была плохая привычка уничтожать лучших.

...

"Бездарность пробивается, таланты пропиваются..."

За книгу спасибо. Люблю почитать.

Но "суть большевизма" в одном томе - такая заявка на нобелевку тянет. 

Владимир Токарев пишет:
без ожидания 20 сек рекламы, вот ссылка на мой опус тех времен   http://mc-ma.narod.ru/mc-ma/mc-ma6/one.htm )

Вырезка из вашего реферата. А какая ситуация сейчас?

Анатолий Курочкин пишет:
Но "суть большевизма" в одном томе - такая заявка на нобелевку тянет. 

Более того -сам автор до бесчуствия нейтрален. Он уехал из СССР как я понимаю несколько раньше чем положено - в начале 80-х, но сейчас абсолютный американец. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%91%D0%B7%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_(%D1%8D%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84) Профессор беркли. И как акын Джамбул - что видит, то поёт.

Кстати о менеджменте в эпоху пандемии - во время обоих сталинских голодовок и в 32-33, и в 46 - были чудовищные пандемии, особенно во время первого. Мой дед умер как раз от брюшного тифа в 1934. а свирепствовало тогда много что, ибо голодные люди разбегались по всей Великой Стране, разнося инфекцию. Иммунитета же у них практически не было. Самое смешное, сталинисты - я имею в виду само собой не Вас - очень любят рассказывать, что смерти дескать не от голода а от болезней. Благо связи между голодом и пандемиями кишечных инфеций им Карл Маркс не объяснил.

Ярослав Дворак пишет:
Вырезка из вашего реферата. А какая ситуация сейчас?

Там перечислено много профессий. Дам инфу по одной - по юридическим вопросам - главной теме  моего реферата:

Консультируя клиентов по вопросам менеджмента, в качестве бонуса я зачастую оказывал и юридические услуги (бесплатно, самому было интересно). Но каждая тема требовала разбирательства, например, по защите авторских прав на торговый знак. Вот по этой теме фирма-клиент  наняла (кроме меня любителя- дилетанта) одного адвоката - молодую девушку, и я был приятно удивлен высокому уровню подготовки по теме. 

Не очень давно, через прокуратуру, я смог инициировать судебный процесс где истцом выступал Роскомнадзор, процесс мы выиграли (блокировка  сайта с  недостоверной инфой обо мне), я был на заседании только раз (ответчик был из другой страны), но мне показался уровень юристов этого самого надзора хорошим. 

Владимир Токарев пишет:
Потому что и по текущей «нерабочей неделе» никто так и не объяснил, как будут (и будут ли) компенсированы потери людей и компаний, связанные с прекращением работы. Теперь эта неопределенность не только осталась, но продлена на целый месяц.

Начались послабления. С понедельника можно работать косметическим салонам (у которых есть медицинская лицензия). Можно кормить людей (на вынос или доставка). Вроде обещали "не щемить" автомобилистов на дороге (если владелец не списках карантийщиков). Разрешили посещать гипермаркеты не в шаговой доступности.

Это Москва. Подмосковье копирует. Про остальные регионы пока информации мало.

Александр Воротовов пишет:
Это Москва. Подмосковье копирует. Про остальные регионы пока информации мало.

да похоже - голос разума услышан. Все кому страшно могут сидеть на карантине хоть 10 лет, я буду только рад если их больше не увижу. Тут ещё один момент - мыр Москвы сейчас похоже главный по этому вопросу, хотя прямо таковым и не назначен. А стало быть, его решения с некоторой задержкой - решения всех. Может и проскочим, хотя конечно и с огромными потерями.

Анатолий Курочкин пишет:
Эхо Москвы двольно давно стал сборищем маргинальных личностей со всего мира. 

Так решает руководство одной государствообразующей компании Анатолий - "эхо" сильно не частная лавочка. "Веник" вхож в такие кабинеты, в которые и через 10 рукопожатий не попасть

Марат Бисенгалиев пишет:
мыр Москвы

Мэр конечно, просто опечатка. Ничего плохого о Сергее Семёновиче не только не говорю, но и не думаю)))

Анатолий Курочкин пишет:
Эхо Москвы двольно давно стал сборищем маргинальных личностей со всего мира. 

Мне представляется, Анатолий, , важны факты. Вот если  автора уличаете в их искажении - другое дело. А когда огульно называете всех типа западными агентами (навешиваете ярлыки) - это просто переход на личности людей, которые здесь не ответят.