Рабочая неделя в России может стать четырехдневной.

Владимир Токарев пишет:
Свободное время для чего? Полежать на диване?

Для хобби. Вот например Нижний Новгород. Вообще нет лодок на реке. Где они? Ведь они были. Что случилось? У людей нет денег или времени или и того или другого, чтобы заводить себе лодки и катера?

Александр Жириков пишет:
Если инфраструктуры отдыха нет, и сфера досуга не развита, то трезвенники могут получить нервные расстройства от непрерывного трехдневного общения с любимой семьей в замкнутом пространстве (в квартире), а любители алкоголя пропьянствуют все три дня,  окончательно посадят свою печень,  и захватят четвертый, так что от рабочей недели останется  не четыре,  а всего три дня. 

В России больше чем где либо возможностей для хобби. Леса государственные. Земля не стоит почти ничего. Водоемов очень много. Потенциал для всех видов досуга. В том числе дачного, охоты, рыбалки, собирательства и туризма. Введение четырехдневки перераспределит привлекательность со стороны крупных мегаполисов на те населенные пункты, что находятся ближе к природе. Больше времени - больше возможностей.

Будет создан новый спрос, который сам по себе будет создавать рабочие места. Любой рыбак или почти любой на снаряжение тратит больше, чем стоимость пойманной рыбы. 

Вообще Дмитрий Медведев прав. Технологии совершенствуются, общество не стоит на месте, производительность труда растет. Формы занятости уходят от тех стандартных, что были ранее. Значит трудовое законодательство должно меняться. 

Александр Жириков пишет:
И на заводах умных машин и роботов, высвобождающих труд людей, пока почти нет. В 2016 г. в нашей промышленности приходилось только 3 робота на 10 тыс. рабочих, тогда как в Южной Корее – 631. Производительность труда – основа для снижения трудовых затрат без снижения заработков – в среднем по российской экономике составляет всего 26 долл. в час, когда в Ирландии – 100.

Вопрос яйца и курицы. В Южной Корее заработная плата рабочих от двух тыс долларов. в среднем 4. Один из самых высоких уровней в мире. У них получается что автоматизация окупается. 

А у нас нет при низкой заработной плате и по этой причине инвестиции замедлены в производительность труда. Любой проект по установке нового оборудования сравнивается с трудозатратами альтернативными и они маленькие, если зарплата маленькая. Значит новой техники нет и не будет. 

Идея уважаемого Дмитрия Анатольевича, продвигаемая им с упорством, достойным лучшего применения, вселяет в меня опасения. При уменьшении длительности недели до 4-х дней рабочий день станет 10-часовым. А дальше будет сделан ещё один шаг - уже по увеличению длительности рабочей недели с сохранением продолжительности рабочего дня, и будет она уже 50 часов. 

Виктор Москалев пишет:

Будет создан новый спрос, который сам по себе будет создавать рабочие места. Любой рыбак или почти любой на снаряжение тратит больше, чем стоимость пойманной рыбы. 

По-Вашему, у нас мало магазинов с товарами для рыбалки? И много ли в этих магазинах Вы найдёте товаров российского производства?

Александр Живич пишет:
По-Вашему, у нас мало магазинов с товарами для рыбалки? И много ли в этих магазинах Вы найдёте товаров российского производства?

Лодки резиновые Уфимка российского производства. Вырастет не только это. Вырастет в разы дачное существование, то есть старые или новые дома в сельских территориях. А там и услуги по строительству это за собой потянет и стройматериалы. Сами эти территории немного приподнимутся, правда только в летнее время. 

Александр Живич пишет:
При уменьшении длительности недели до 4-х дней рабочий день станет 10-часовым. А дальше будет сделан ещё один шаг - уже по увеличению длительности рабочей недели с сохранением продолжительности рабочего дня, и будет она уже 50 часов. 

а зачем,, что точить эти 50 часов? На дворе капитализм в его самой развитой стадии - постимпериализм. В этой стадии уже не нужна эксплуатация рабочих. Нужны высококвалифицированные специалисты, а вовсе не максимизация рабочих часов. 

Александр Жириков пишет:
Производительность труда – основа для снижения трудовых затрат без снижения заработков – в среднем по российской экономике составляет всего 26 долл. в час, когда в Ирландии – 100.

Лидеры: Люксембург, Ирландия, Норвегия, Дания

Аутсайдеры: Россия, Китай, Индия, Бразилия. 

Статистика

Большое количество людей сейчас перерабатывают. Особенно рьяно действующее законодательство РФ в области труда нарушается в госучреждениях медицины. Введя в 32 часовую рабочую неделю мы получим еще большую разницу между де-юро и де-факто. Обесценив трудовое законодательство как отправную точку в отношениях между работодателем и работником мы получим крах институций занимающихся надзором в этой сфере.

Алексей Уланов пишет:
Большое количество людей сейчас перерабатывают. Особенно рьяно действующее законодательство РФ в области труда нарушается в госучреждениях медицины. Введя в 32 часовую рабочую неделю мы получим еще большую разницу между де-юро и де-факто. Обесценив трудовое законодательство как отправную точку в отношениях между работодателем и работником мы получим крах институций занимающихся надзором в этой сфере.

Тут надо разобраться с этим. Как известно, люди повышают количество отработанных часов с ростом почасовой платы до определенного уровня. Далее они начинают снижать количество часов. Они становятся достаточно платежеспособными, чтобы покупать себе отдых. 

Перерабатывающие в госучреждениях очевидно находятся на восходящей линии этого графика.  При повышении почасовой ставки они бы приблизились к перелому. Значит если будет пересмотрено законодательство, если у них ставка будет повышена, то они станут ближе к тому, где наступает перелом. 

Просто когда они сами не захотят работать сверхурочно, то уже работодатель их не заставит. Они сейчас работают, потому что им это выгодно. Но это будет им менее выгодно после достижения определенного пикового значения ставки. 

А откуда берется пиковое значение? Из потребностей. Человеку нужен определенный бюджет чтобы нормально жить. Если сократить количество рабочих часов, то это уменьшит величину этого бюджета. (предположение надо это еще проверить). То есть необходимое кол-во денег снизится. Значит потребность в заработке тоже может понизиться и врачи уже в новой ситуации не согласятся перерабатывать. 

Вообще на эту тему очень полезно совершить путешествие в Сербию и на Балканы, которое мы предприняли в этом году. Ведь там в Сербии доходы ниже. 

Они от нас отстают значительно. У нас среднедушевой доход около 29 тыс долларов в год. У них 17 тыс. Внешне это проявляется в том, что у них более старый автопарк. А что еще? А остальное сравнение в их пользу. 

Дома у них лучше, люди выглядят более счастливыми. 

Интересно поискать данные по уровню счастья или подобные, но интуитивно думаю у них выше человеческое восприятие своего существования. Хотя очень много людей живет простым трудом. Но при их средних низких доходах простой труд не дискриминирует жителей села. Работают да работают. Живут не хуже других. 

У нас не так. Средний уровень относительно высок, но и расходы высоки. То есть простым трудом не прокормишься. И люди воспринимают это как незащищенность, угрозу своему существованию, то есть всегда недовольны. Уровень счастья низкий. Дальнейшее повышение доходов может не приводить к улучшению этого показателя. Потому что еще более незащищены. Риски выше. Люди боятся будущего. 

Виктор Москалев пишет:

Александр Жириков пишет:
И на заводах умных машин и роботов, высвобождающих труд людей, пока почти нет. В 2016 г. в нашей промышленности приходилось только 3 робота на 10 тыс. рабочих, тогда как в Южной Корее – 631. Производительность труда – основа для снижения трудовых затрат без снижения заработков – в среднем по российской экономике составляет всего 26 долл. в час, когда в Ирландии – 100.

Вопрос яйца и курицы. В Южной Корее заработная плата рабочих от двух тыс долларов. в среднем 4. Один из самых высоких уровней в мире. У них получается что автоматизация окупается. 

А у нас нет при низкой заработной плате и по этой причине инвестиции замедлены в производительность труда. Любой проект по установке нового оборудования сравнивается с трудозатратами альтернативными и они маленькие, если зарплата маленькая. Значит новой техники нет и не будет. 

Граница окупаемости роботизации рабочего места "голубого воротничка" в 2018 году оценивалась от зарплаты 20+ долларов в час, при 60+часах в неделю. 

С учётом развития производства средств автоматизации к 2025 году обещают 15+ долларов в час. 

Иван Гридько пишет:
Граница окупаемости роботизации рабочего места "голубого воротничка" в 2018 году оценивалась от зарплаты 20+ долларов в час, при 60+часах в неделю.  С учётом развития производства средств автоматизации к 2025 году обещают 15+ долларов в час. 

В общем дешевая рабочая сила не спасет. Это понятно и на технологическом уровне. Люди не делают так хорошо, как роботы. Много отклонений. Так что дешево не может быть прибыльно. Пример автоваза показателен. Они производили самые дешевые автомобили в мире и были на грани банкротства. Сейчас с новыми моделями дела получше. С новыми моделями и после масштабных сокращений персонала. 

Потому что рынок в целом движется к более дорогим товарам. И значит нужно повышать платежеспособность наших покупателей. А это значит характер труда должен измениться. Наладчик роботов точно заработает себе на Ладу. Потому что он уникальный специалист, современный. Ему много платят. 

А рабочие прежних уровней квалификации не заработают. Они и себя и всю промышленность тянут вниз. Хоть 70 часовую рабочую неделю им сделай, они все равно ценное не произведут. 

Вообще я думаю, что если сейчас законом ввести 4 дневную неделю, то на многих предприятиях либо вообще мало что почувствуют, либо будет лучше. Потому что штаты раздуты. В реальности столько людей не нужно, но управленцы не любят сокращения штатов и очень редко их проводят. Особенно на госпредприятиях и больших. Много лет не проводили сокращения штатов - это привело к множеству дублирующих и неэффективных рабочих мест. 

Вот просто убрать один день и они сохранят выпуск на прежнем уровне или даже увеличат, потому что включат мозги, ранее незадействованные. 

Виктор Москалев пишет:
А рабочие прежних уровней квалификации не заработают. Они и себя и всю промышленность тянут вниз. Хоть 70 часовую рабочую неделю им сделай, они все равно ценное не произведут. 

Тут надо разделять, есть рабочие, которые производят продукцию, являющуюся товаром, и есть рабочие, выполняющие монтажные, ремонтные и аварийные работы.

Вот, например, возьмем сварщика в системе управляющих компаний жилищно-коммунального хозяйства (сварка труб, стояков и тд.).

Это должны быть достаточно квалифицированные работники, платить им надо нормально, роботами их не заменишь, условия труда очень нестандартны.

А кроме того, если этот сварщик в составе аварийной службы, то он не так много непосредственно работает, он на работе и ждет вызова. Но когда вызов есть, он должен быстро решить свою задачу. Например, потек стояк, его отключили и надо срочно переварить трубу, а то все будут без воды. Плюс, надо делать плановые и внеплановые ремонтные работы.

Михаил Лурье пишет:
А кроме того, если этот сварщик в составе аварийной службы, то он не так много непосредственно работает, он на работе и ждет вызова. Но когда вызов есть, он должен быстро решить свою задачу. Например, потек стояк, его отключили и надо срочно переварить трубу, а то все будут без воды

Он может ждать вызова и дома. Это давно решено через дежурство. Не всегда ведь сварщик на работе, а лопнуть может в любое время. 

Виктор Москалев пишет:
Он может ждать вызова и дома. Это давно решено через дежурство. Не всегда ведь сварщик на работе, а лопнуть может в любое время. 

В теории да, а на практике он должен жить в районе обслуживания, он должен дома находится уже в своей спецовке, у него возле дома должен быть припаркован автомобиль с ацетиленовым и кислородными баллонами и оборудованием для сварки. Чтобы он по вызову "подорвался" и поехал.

Какой в этом смысл? Или исходить из того, что поскольку он как бы дома, ему платить не надо? А что он будет дома делать в такой ситуации. В таком случае он не дома, он на работе.

Ну так можно, чтобы пожарники, полиция и скорая по домам сидели.

Это в каком-нибудь малом населенном пункте можно так сделать, но не в мегаполисе.

Кстати, на практике выезжает не один человек, а бригада.