Голунова выпустили, солидарность победила

Виктор Москалев пишет:

Владимир Сикира пишет:
Не смогли???... Тогда какие же они умные... Потеряли более 70% генофонда страны и 90% интеллектуального капиталла... И где тут УМ ???

Они не смогли также, как и мы. Мы в одно и тоже с ними время действовали. Если что-то не смогли, то все несем за это ответственность. Но дела сейчас не так уж плохи, если осмотреться. 

Нет. мы могли и построили в 90-е. не понравилось, подвинули... Власти. контроля и денег побольше захотелось... Не понравилось, что экономика стала подниматься и выстраиваться по рыночным потребностям, а не по их допускам и разрешениям... Как же недопустимо. чтобы Василий Пупкин, объединился с американским фермером Джонсом Джонсоном и выращивал на русской земле, португальских кур... Как же без них. без политических договорённостей и дипломатических тонкостей... И о ужас, так ещё и за доллары  избытки продукции во Француский ресторан поставляли... Этож как можно только на налоги жить ???... Как же без коррупции и взятничества... Нет. такая система не пойдёт !!! ... Всё через нас, мы власть... Это наша земля, это наши деньги. это наши люди... Это мы должны разрешать и соотвественно иметь...

Виктор, не нужно быть настолько наивным, и верить в то. что типа все виноваты...

Владимир Сикира пишет:
Виктор, не нужно быть настолько наивным, и верить в то. что типа все виноваты...

НУ я не сужу о девяностых в категориях вины. Ведь это была революция и она победила. Люди стали жить лучше в результате перемен. Значит все было не зря. Что-то не удалось, потому что мы были наивны. Я свой ваучер просохатил в Гермесе. Но в целом результаты 90-х позитивные. 

Журналисткая солидарность. 

И слава Богу, она всегда была сильна. 

Только питающие иллюзии не понимают, что это не победа и даже не компромисс, а просто медот успокоения. Власть отыграется позже на ком-то другом и гораздо жестче.

Упали рейтинги мои - тогда получайте НДС и НДФЛ, с перевода денег матери-пенсионерке со своей карты. Помучайтесь, а потом я вам дам нового вождя, который пообещает всю эту мою погань отменить, и вы все за него проголосуете.

Дмитрий Ляшенко пишет:

Журналисткая солидарность. 

И слава Богу, она всегда была сильна. 

Только питающие иллюзии не понимают, что это не победа и даже не компромисс, а просто медот успокоения. Власть отыграется позже на ком-то другом и гораздо жестче.

Упали рейтинги мои - тогда получайте НДС и НДФЛ, с перевода денег матери-пенсионерке со своей карты. Помучайтесь, а потом я вам дам нового вождя, который пообещает всю эту мою погань отменить, и вы все за него проголосуете.

Кстати, верю что журналистика, начнёт брать пример с забугровой, в плане стратегии, совать нос. куда не следует... Верю, что начнёт обрастать хорошими связями с честными людьми, из спецслужб и власти... И дойдёт до скрытых журналистских расследований, срубающих бошки при изобличении и обнародовании грязных делишек... И не так важна политика, как важна справедливость... Когда люди увидят сочуствие их бедам и помошь. вот это будет менять отношение и ситуацию...

Дмитрий Ляшенко пишет:
Власть отыграется позже на ком-то другом и гораздо жестче.

Попытается это сделать, да. Но я исхожу из того, что такое раньше было. И не один раз. И каждый раз люди опасались ответки власти. И эта ответка была. И что? Да ничего. Никакой империи страха в России по сей день не существует.  

А уже 2019 год. Если ее не удалось построить к 2020, то к 2030 точно не получится. Общество движется не в том направлении, куда смотрят ретрограды. 

Виктор Москалев пишет:

Дмитрий Ляшенко пишет:
Власть отыграется позже на ком-то другом и гораздо жестче.

Попытается это сделать, да. Но я исхожу из того, что такое раньше было. И не один раз. И каждый раз люди опасались ответки власти. И эта ответка была. И что? Да ничего. Никакой империи страха в России по сей день не существует.  

А уже 2019 год. Если ее не удалось построить к 2020, то к 2030 точно не получится. Общество движется не в том направлении, куда смотрят ретрограды. 

Виктор, современный тоталитаризм технологичнее. Если раньше - нет человека - нет проблем, то сейчас власти интереснее сделать его жизнь невыносимой.... или определённой социальной прослойки,,,, или всего народа.

Дмитрий Ляшенко пишет:
то сейчас власти интереснее сделать его жизнь невыносимой.... или определённой социальной прослойки,,,, или всего народа.

И они этого добиться не могут. Потому что сегодняшний человек находится под влиянием гораздо большего числа участников общества, чем официальная власть и эти участники напрямую власти не подчиняются. 

Вот вы как гражданин имеете право перечислить деньги навальному или тому челу, которого оштрафовали за оскорбление того, кого нельзя оскорблять.  И ничего вам за это не будет. Перечисляют люди  и не сталкиваются с какими то проблемами. 

Так что тезис ваш о тоталитаризме не имеет подкрепления. Как? Где тоталитаризм? Да власть может вцепиться в горло определенному участнику общества, но это выглядит со стороны неэффективным. По сравнению с численностью населения отдельные посадки или даже какие то проявления недружелюбия властей единичны и не могут повлиять на социум в целом. 

Виктор Москалев пишет:
Вот вы как гражданин имеете право перечислить деньги навальному или тому челу, которого оштрафовали за оскорбление того, кого нельзя оскорблять.  И ничего вам за это не будет. Перечисляют люди  и не сталкиваются с какими то проблемами. 

Ого, вообще-то проблемы бывают. Надо очень хорошо зажмуриваться, чтобы их не замечать.

Константин Маслов пишет:
Ого, вообще-то проблемы бывают. Надо очень хорошо зажмуриваться, чтобы их не замечать.

Я сравниваю с временами, на которые многие ссылаются, тридцатые. Ничего сопоставимого нет. Это похоже на времена шестидесятые в США. Ведь там тоже тогда сажали за разное и сейчас впрочем. И в те времена современные художники, артисты намеренно тролили публику, чтобы быть арестованным. Арест и запрет как признание. 

И сейчас это также работает в России. Толоконникова, я один из ее поклонников, построила прекрасную карьеру на аресте и отсидке. Это как знак качества, подлинности. Для того дела. каким она занята, очень важно отличаться от других и предоставить доказательства своей подлинной страсти к свободе, к гуманизму или чему угодно другому высокому. Власть дает эти доказательства через свои процедуры и очень многие начнут использовать наказательные процедуры власти для построения карьеры. 

Виктор Москалев пишет:
Вот вы как гражданин имеете право перечислить деньги навальному или тому челу, которого оштрафовали за оскорбление того, кого нельзя оскорблять.  И ничего вам за это не будет. Перечисляют люди  и не сталкиваются с какими то проблемами. 

Я не настолько, видимо гражданин, чтобы страдать перечислениями потерпевшим от власти. 

А что касается подкрепление и тп. Все поимают, что в любой момент начнётся закручивание гаек. Эффект - никчёмный петиции или исход народа за бугор. И поверьте, прибытие Кавказа, Азии и соседних славян в РФ это никак не остановит. А недовольные воришки-псевдореволюционеры пусть наслаждаются западными подачками и тщеславием, но уже там. А здесь своя свадьба. 

Поражаюсь Вашему оптимизму, Виктор. 

Виктор Москалев пишет:

Константин Маслов пишет:
Ого, вообще-то проблемы бывают. Надо очень хорошо зажмуриваться, чтобы их не замечать.

Я сравниваю с временами, на которые многие ссылаются, тридцатые. Ничего сопоставимого нет. Это похоже на времена шестидесятые в США. Ведь там тоже тогда сажали за разное и сейчас впрочем. И в те времена современные художники, артисты намеренно тролили публику, чтобы быть арестованным. Арест и запрет как признание. 

И сейчас это также работает в России. Толоконникова, я один из ее поклонников, построила прекрасную карьеру на аресте и отсидке. Это как знак качества, подлинности. Для того дела. каким она занята, очень важно отличаться от других и предоставить доказательства своей подлинной страсти к свободе, к гуманизму или чему угодно другому высокому. Власть дает эти доказательства через свои процедуры и очень многие начнут использовать наказательные процедуры власти для построения карьеры. 

Это популярное мышление в последнее время - все неудобства и проблемы от властей, на самом деле, благо для тех, кто от них страдает. Хайп, известность, заработки.. 
А уж если противник режима погибает/умирает - ...сколько профита он получит.

Я не согласен с таким подходом. Частные случаи не могут давать обобщения по всей картине.
Переведем в бизнес-тематику: Например: чем больше падение показателей бизнеса, тем лучше тому, от кого это зависит - чем больше бизнес упадёт, тем больший рост потом может показать тот же человек. Ну и что, что раньше бизнес рос на 5% в год, зато, когда он упал на 70%, в первый же месяц удалось вырасти на 5%, а за год на 15%.
Ну, да ладно. 

Константин Маслов пишет:
Это популярное мышление в последнее время - все неудобства и проблемы от властей, на самом деле, благо для тех, кто от них страдает. Хайп, известность, заработки.. А уж если противник режима погибает/умирает - ...сколько профита он получит.

Оппозиционеров можно сравнить с бактериями, а действия властей антибиотиками. Все что не убивает бактерии, делает их сильнее. Развивается резистентность. Недостаточная доза антибиотиков приводит к тому, что они перестают действовать. 

И сейчас это так. Тюрьмы, аресты, да эти аресты как тренинги и как знак отличия в будущей России для тех, кто в нее верит. Был арестован при Путине - значит свой, можно доверять. Примерно так они мыслят и это очень вероятно, такое движение истории.  Это все молодые люди, так что у них есть основания полагать, что они доживут до таких времен. 

Константин Маслов пишет:
Надо очень хорошо зажмуриваться,

Вот этого точно не надо...

Виктор Москалев пишет:
Толоконникова, я один из ее поклонников,

Хе... повеселили... и что у нее нравится? Уж не известная ли роль в музее в ее исполнении... где якобы мишек спасали?

Вадим Крысов пишет:
Хе... повеселили... и что у нее нравится? Уж не известная ли роль в музее в ее исполнении... где якобы мишек спасали?

Да вообще все. Она - привлекательная и харизматичная. Ее нельзя обвинить в сексуальной распущенности, потому что они ведь там с постоянным партнером этими всеми делами занимались. 

Понятны скандальность их акций. Ну а как привлечь внимание публики? Через скандал. Эта традиция пошла в искусстве по крайней мере с начала 20 века. Так что уже устоявшийся метод. Использование сексуальных тем тоже. Ведь это людей интересует. На этой тематике и работают художники многие. У нас просто у многих такое представление, что сексуальная тематика это запрещенный прием.  А кем запрещенный? Это древнейший прием. Одна из основных тем для человека и искусства. 

Тот факт, что вы помните про мишек, говорит об успехе акции. Ведь они воздействуют на вас через эту историю.