Голунова выпустили, солидарность победила

До последнего времени нас мог объеденить только праздник 9 мая. Дело Голунова поставило в одну шеренгу и про и против властных людей. По другую сторону баррикад остались силовики, Власти дали задний ход. Как Вы думаете дело Голунова это признак качественных изменений в обществе, и теперь люди быстрее и легче будут объединяться, или это частный случай? Подошло ли государство и управленческая система бюрократов к пределу, после которого пойдут реальные изменения?

Теги: кризис
Комментарии
Директор по развитию, Сочи
Виктор Москалев пишет:
Владимир Сикира пишет:
Не смогли???... Тогда какие же они умные... Потеряли более 70% генофонда страны и 90% интеллектуального капиталла... И где тут УМ ???

Они не смогли также, как и мы. Мы в одно и тоже с ними время действовали. Если что-то не смогли, то все несем за это ответственность. Но дела сейчас не так уж плохи, если осмотреться. 

Нет. мы могли и построили в 90-е. не понравилось, подвинули... Власти. контроля и денег побольше захотелось... Не понравилось, что экономика стала подниматься и выстраиваться по рыночным потребностям, а не по их допускам и разрешениям... Как же недопустимо. чтобы Василий Пупкин, объединился с американским фермером Джонсом Джонсоном и выращивал на русской земле, португальских кур... Как же без них. без политических договорённостей и дипломатических тонкостей... И о ужас, так ещё и за доллары  избытки продукции во Француский ресторан поставляли... Этож как можно только на налоги жить ???... Как же без коррупции и взятничества... Нет. такая система не пойдёт !!! ... Всё через нас, мы власть... Это наша земля, это наши деньги. это наши люди... Это мы должны разрешать и соотвественно иметь...

Виктор, не нужно быть настолько наивным, и верить в то. что типа все виноваты...

Директор по маркетингу, Москва
Владимир Сикира пишет:
Виктор, не нужно быть настолько наивным, и верить в то. что типа все виноваты...

НУ я не сужу о девяностых в категориях вины. Ведь это была революция и она победила. Люди стали жить лучше в результате перемен. Значит все было не зря. Что-то не удалось, потому что мы были наивны. Я свой ваучер просохатил в Гермесе. Но в целом результаты 90-х позитивные. 

Директор по маркетингу, Москва

Журналисткая солидарность. 

И слава Богу, она всегда была сильна. 

Только питающие иллюзии не понимают, что это не победа и даже не компромисс, а просто медот успокоения. Власть отыграется позже на ком-то другом и гораздо жестче.

Упали рейтинги мои - тогда получайте НДС и НДФЛ, с перевода денег матери-пенсионерке со своей карты. Помучайтесь, а потом я вам дам нового вождя, который пообещает всю эту мою погань отменить, и вы все за него проголосуете.

 

Директор по развитию, Сочи
Дмитрий Ляшенко пишет:

Журналисткая солидарность. 

И слава Богу, она всегда была сильна. 

Только питающие иллюзии не понимают, что это не победа и даже не компромисс, а просто медот успокоения. Власть отыграется позже на ком-то другом и гораздо жестче.

Упали рейтинги мои - тогда получайте НДС и НДФЛ, с перевода денег матери-пенсионерке со своей карты. Помучайтесь, а потом я вам дам нового вождя, который пообещает всю эту мою погань отменить, и вы все за него проголосуете.

Кстати, верю что журналистика, начнёт брать пример с забугровой, в плане стратегии, совать нос. куда не следует... Верю, что начнёт обрастать хорошими связями с честными людьми, из спецслужб и власти... И дойдёт до скрытых журналистских расследований, срубающих бошки при изобличении и обнародовании грязных делишек... И не так важна политика, как важна справедливость... Когда люди увидят сочуствие их бедам и помошь. вот это будет менять отношение и ситуацию...

Директор по маркетингу, Москва
Дмитрий Ляшенко пишет:
Власть отыграется позже на ком-то другом и гораздо жестче.

Попытается это сделать, да. Но я исхожу из того, что такое раньше было. И не один раз. И каждый раз люди опасались ответки власти. И эта ответка была. И что? Да ничего. Никакой империи страха в России по сей день не существует.  

А уже 2019 год. Если ее не удалось построить к 2020, то к 2030 точно не получится. Общество движется не в том направлении, куда смотрят ретрограды. 

Директор по маркетингу, Москва
Виктор Москалев пишет:
Дмитрий Ляшенко пишет:
Власть отыграется позже на ком-то другом и гораздо жестче.

Попытается это сделать, да. Но я исхожу из того, что такое раньше было. И не один раз. И каждый раз люди опасались ответки власти. И эта ответка была. И что? Да ничего. Никакой империи страха в России по сей день не существует.  

А уже 2019 год. Если ее не удалось построить к 2020, то к 2030 точно не получится. Общество движется не в том направлении, куда смотрят ретрограды. 

Виктор, современный тоталитаризм технологичнее. Если раньше - нет человека - нет проблем, то сейчас власти интереснее сделать его жизнь невыносимой.... или определённой социальной прослойки,,,, или всего народа.

 

Директор по маркетингу, Москва
Дмитрий Ляшенко пишет:
то сейчас власти интереснее сделать его жизнь невыносимой.... или определённой социальной прослойки,,,, или всего народа.

И они этого добиться не могут. Потому что сегодняшний человек находится под влиянием гораздо большего числа участников общества, чем официальная власть и эти участники напрямую власти не подчиняются. 

Вот вы как гражданин имеете право перечислить деньги навальному или тому челу, которого оштрафовали за оскорбление того, кого нельзя оскорблять.  И ничего вам за это не будет. Перечисляют люди  и не сталкиваются с какими то проблемами. 

Так что тезис ваш о тоталитаризме не имеет подкрепления. Как? Где тоталитаризм? Да власть может вцепиться в горло определенному участнику общества, но это выглядит со стороны неэффективным. По сравнению с численностью населения отдельные посадки или даже какие то проявления недружелюбия властей единичны и не могут повлиять на социум в целом. 

Директор по развитию, Санкт-Петербург
Виктор Москалев пишет:
Вот вы как гражданин имеете право перечислить деньги навальному или тому челу, которого оштрафовали за оскорбление того, кого нельзя оскорблять.  И ничего вам за это не будет. Перечисляют люди  и не сталкиваются с какими то проблемами. 

Ого, вообще-то проблемы бывают. Надо очень хорошо зажмуриваться, чтобы их не замечать.

Директор по маркетингу, Москва
Константин Маслов пишет:
Ого, вообще-то проблемы бывают. Надо очень хорошо зажмуриваться, чтобы их не замечать.

Я сравниваю с временами, на которые многие ссылаются, тридцатые. Ничего сопоставимого нет. Это похоже на времена шестидесятые в США. Ведь там тоже тогда сажали за разное и сейчас впрочем. И в те времена современные художники, артисты намеренно тролили публику, чтобы быть арестованным. Арест и запрет как признание. 

И сейчас это также работает в России. Толоконникова, я один из ее поклонников, построила прекрасную карьеру на аресте и отсидке. Это как знак качества, подлинности. Для того дела. каким она занята, очень важно отличаться от других и предоставить доказательства своей подлинной страсти к свободе, к гуманизму или чему угодно другому высокому. Власть дает эти доказательства через свои процедуры и очень многие начнут использовать наказательные процедуры власти для построения карьеры. 

Директор по маркетингу, Москва
Виктор Москалев пишет:
Вот вы как гражданин имеете право перечислить деньги навальному или тому челу, которого оштрафовали за оскорбление того, кого нельзя оскорблять.  И ничего вам за это не будет. Перечисляют люди  и не сталкиваются с какими то проблемами. 

Я не настолько, видимо гражданин, чтобы страдать перечислениями потерпевшим от власти. 

А что касается подкрепление и тп. Все поимают, что в любой момент начнётся закручивание гаек. Эффект - никчёмный петиции или исход народа за бугор. И поверьте, прибытие Кавказа, Азии и соседних славян в РФ это никак не остановит. А недовольные воришки-псевдореволюционеры пусть наслаждаются западными подачками и тщеславием, но уже там. А здесь своя свадьба. 

Поражаюсь Вашему оптимизму, Виктор. 

Директор по развитию, Санкт-Петербург
Виктор Москалев пишет:
Константин Маслов пишет:
Ого, вообще-то проблемы бывают. Надо очень хорошо зажмуриваться, чтобы их не замечать.

Я сравниваю с временами, на которые многие ссылаются, тридцатые. Ничего сопоставимого нет. Это похоже на времена шестидесятые в США. Ведь там тоже тогда сажали за разное и сейчас впрочем. И в те времена современные художники, артисты намеренно тролили публику, чтобы быть арестованным. Арест и запрет как признание. 

И сейчас это также работает в России. Толоконникова, я один из ее поклонников, построила прекрасную карьеру на аресте и отсидке. Это как знак качества, подлинности. Для того дела. каким она занята, очень важно отличаться от других и предоставить доказательства своей подлинной страсти к свободе, к гуманизму или чему угодно другому высокому. Власть дает эти доказательства через свои процедуры и очень многие начнут использовать наказательные процедуры власти для построения карьеры. 

Это популярное мышление в последнее время - все неудобства и проблемы от властей, на самом деле, благо для тех, кто от них страдает. Хайп, известность, заработки.. 
А уж если противник режима погибает/умирает - ...сколько профита он получит.

Я не согласен с таким подходом. Частные случаи не могут давать обобщения по всей картине.
Переведем в бизнес-тематику: Например: чем больше падение показателей бизнеса, тем лучше тому, от кого это зависит - чем больше бизнес упадёт, тем больший рост потом может показать тот же человек. Ну и что, что раньше бизнес рос на 5% в год, зато, когда он упал на 70%, в первый же месяц удалось вырасти на 5%, а за год на 15%.
Ну, да ладно. 

Директор по маркетингу, Москва
Константин Маслов пишет:
Это популярное мышление в последнее время - все неудобства и проблемы от властей, на самом деле, благо для тех, кто от них страдает. Хайп, известность, заработки.. А уж если противник режима погибает/умирает - ...сколько профита он получит.

Оппозиционеров можно сравнить с бактериями, а действия властей антибиотиками. Все что не убивает бактерии, делает их сильнее. Развивается резистентность. Недостаточная доза антибиотиков приводит к тому, что они перестают действовать. 

И сейчас это так. Тюрьмы, аресты, да эти аресты как тренинги и как знак отличия в будущей России для тех, кто в нее верит. Был арестован при Путине - значит свой, можно доверять. Примерно так они мыслят и это очень вероятно, такое движение истории.  Это все молодые люди, так что у них есть основания полагать, что они доживут до таких времен. 

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Константин Маслов пишет:
Надо очень хорошо зажмуриваться,

Вот этого точно не надо...

Директор по развитию, Екатеринбург
Виктор Москалев пишет:
Толоконникова, я один из ее поклонников,

Хе... повеселили... и что у нее нравится? Уж не известная ли роль в музее в ее исполнении... где якобы мишек спасали?

Директор по маркетингу, Москва
Вадим Крысов пишет:
Хе... повеселили... и что у нее нравится? Уж не известная ли роль в музее в ее исполнении... где якобы мишек спасали?

Да вообще все. Она - привлекательная и харизматичная. Ее нельзя обвинить в сексуальной распущенности, потому что они ведь там с постоянным партнером этими всеми делами занимались. 

Понятны скандальность их акций. Ну а как привлечь внимание публики? Через скандал. Эта традиция пошла в искусстве по крайней мере с начала 20 века. Так что уже устоявшийся метод. Использование сексуальных тем тоже. Ведь это людей интересует. На этой тематике и работают художники многие. У нас просто у многих такое представление, что сексуальная тематика это запрещенный прием.  А кем запрещенный? Это древнейший прием. Одна из основных тем для человека и искусства. 

Тот факт, что вы помните про мишек, говорит об успехе акции. Ведь они воздействуют на вас через эту историю. 

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии