Концепция Бережливое производство. Какое место в эффективном управлении?

Можно-ли отнести к концепции Бережливого производства такие средства управления и планирования, как APS и MES? Если нет, то почему?

Расскажите коллегам:
Комментарии
Knowledge manager, Пермь
Константин Куликов пишет:
Однако само противоречие НЕ ДВИЖЕТ, а тормозит.

Понимание того, что именно тормозит может выступить "двигателем/топливом" для развития.


Глава филиала, регион. директор, Магнитогорск
Борис Кондрабаев пишет:
Понимание того, что именно тормозит может выступить "двигателем/топливом" для развития.

Верно! Но само противоречие — не двигатель.

Двигатель — разница потенциалов. Если пробежит мимо хоть один физик — подтвердит.

А противоречие — это что-то вроде «размыкателя» логической цепи.

Knowledge manager, Пермь
Константин Куликов пишет:
Двигатель — разница потенциалов. Если пробежит мимо хоть один физик — подтвердит.

Согласен!

А с учетом того, что каждый из нас придает определенное понимание и символизм определенным терминам, то в принципе мы можем спорить о том, о чем имеем согласие на практике.

Более прагматично обсуждать конкретные ситуации и подходящие к ним решения.

Руководитель группы, Германия
Константин Куликов пишет:
Но само противоречие — не двигатель... противоречие — это что-то вроде «размыкателя» логической цепи.

Мне кажется, это пустой разговор. Типа " а поговорить?" Если придерживаться подхода Злотина "о зловредном определительстве" и использовать просто некоторые слова для понимания - вполне подходит. Но никогда не пройдет, если вы готовите серьезную работу, серьезный проект, который будет проходить экспернтую оценку. Только опора на общепризнанные понятия для конкретной области знаний. С этим можно соглашаться или нет, но такой подход позволит Вам сэкономить время, силы, нервы... Проверено...

Глава филиала, регион. директор, Магнитогорск
Борис Кондрабаев пишет:
Более прагматично обсуждать конкретные ситуации и подходящие к ним решения.

Вот с этим согласен полностью. Именно для этого в ТРИЗ существует «Алгоритм определений Ю. Андриевского». С его помощью всегда (в большинстве случаев) можно за 5 минут определить контекст, а в контексте — определения и сразу начать работать с точно-выбранной проблемосодержащей системой.

Глава филиала, регион. директор, Магнитогорск
Андреас Штоль пишет:
Только опора на общепризнанные понятия для конкретной области знаний. С этим можно соглашаться или нет, но такой подход позволит Вам сэкономить время, силы, нервы... Проверено...

Не только. Определим речь как «поведение, меняющее поведение» (ни больше, ни меньше). С этой точки зрения и потроллить, когда надо, — не грех, и промолчать… Зависит от цели и выбора адекватных ей средств.

Что же до противоречий, то их придумали философы, чтобы зарплату («зряплату»!) получать. Потому, что в природе противоречий не существует.

А в социуме всё сводится к принципу «кто успел, тот и съел». Остальное — маскировка, плюс «толпой и батьку бить сподручнее». Локальная синергия, то есть.

Виктор Шкурин +340 Виктор Шкурин Директор по продажам, Санкт-Петербург
Константин Куликов пишет:
Что же до противоречий, то их придумали философы, чтобы зарплату («зряплату»!) получать. Потому, что в природе противоречий не существует.

да? ну, так и природы не существует - иначе как образа, созданного восприятием наблюдателя.

Глава филиала, регион. директор, Магнитогорск
Виктор Шкурин пишет:
да? ну, так и природы не существует - иначе как образа, созданного восприятием наблюдателя.

Верно! «Карта — не территория». В том смысле, что каждый живёт в своём субъективном мире («карте»), и карта одних — не территория других. Но одновременно «карта — территория», ибо у каждого в отдельности иного мира, кроме его карты (данной в ощущениях) нет.

Однако, и «территория — не карта» в том смысле, что некая реальность (территория) есть и за пределами каждой конкретной карты и даже их суммы. В общем, всё противоречиво.

Но именно это в комплексе не означает, что противоречия существуют объективно. ;)

Виктор Шкурин +340 Виктор Шкурин Директор по продажам, Санкт-Петербург

в связи с тем, что противоречие относительно объекта возможно определить как действие на объект независимых разнонаправленных сил - то точно существует :)

так же существует противоречие между количеством и качеством, что и вызывает переход количественных изменений в качественные.


Глава филиала, регион. директор, Магнитогорск
Виктор Шкурин пишет:
в связи с тем, что противоречие относительно объекта возможно определить как действие на объект независимых разнонаправленных сил - то точно существует :)

«It's impossible Mr Karabasoff». Приложите к физическому объекту сколько угодно разнонаправленных физических сил (как и происходит обычно в природе), никакого противоречия от этого не появится.

Пример. На любой болтающийся в речки ствол упавшего дерева действует и гравитация, и ветер, и выталкивающая сила и течение воды… И что?

ГДЕ ПРОТИВОРЕЧИЯ?

Противоречия начинаются, например, когда топляк в той же речке судоходству начинает мешать. То есть, когда в сцене появляются сапиенсы со своими нездоровыми и противоречащими друг другу и природе вещей желаниями. ;)

ПРОТИВОРЕЧИЯ СУБЪЕКТИВНЫ

Где противоречия между количеством и качеством? В природе?

ОБЪЕКТИВНО ПРОТИВОРЕЧИЙ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. ТОЧКА.

Владимир Сикира +993 Владимир Сикира Директор по развитию, Сочи
Борис Кондрабаев пишет:

С одной стороны философия многое объясняет, а с другой многое и запутывает. Как например до сих пор не разрешен спор о первичности яйца или курицы. :-)

Борис... Яйцо или курица - это элементарная известная задачка... Конечно курица первая. потому что яйцо надо высиживать...

Владимир Сикира +993 Владимир Сикира Директор по развитию, Сочи
Константин Куликов пишет:
Виктор Шкурин пишет:
да? ну, так и природы не существует - иначе как образа, созданного восприятием наблюдателя.

Верно! «Карта — не территория». В том смысле, что каждый живёт в своём субъективном мире («карте»), и карта одних — не территория других. Но одновременно «карта — территория», ибо у каждого в отдельности иного мира, кроме его карты (данной в ощущениях) нет.

Однако, и «территория — не карта» в том смысле, что некая реальность (территория) есть и за пределами каждой конкретной карты и даже их суммы. В общем, всё противоречиво.

Но именно это в комплексе не означает, что противоречия существуют объективно. ;)

Константин, Вы пишите правильные вещи, почему мне писали ерунду???...

Глава филиала, регион. директор, Магнитогорск
Владимир Сикира пишет:
Константин, Вы пишите правильные вещи, почему мне писали ерунду???...

Владимир, много раз объяснял Вам, почему. И даже задавал встречный вопрос раза три — Зачем Вы так безапеляционно лезете утверждать вещи, в которых не разбираетесь?

Раз Вы прокололись с Фукусимой как «эксперт по Японии», два — с 3D-печатью как «эксперт в промышленной 3D-печати». Три — у Вас элементарная логика порой хромает. Теперь вот в философы, вижу, подались — учите кур, как яйца нести. Хотя и тут у Вас явный прокол.

Ну, зачем, Владимир? Писали бы лучше о рестайлинге мотоциклов, а?

Владимир Сикира +993 Владимир Сикира Директор по развитию, Сочи
Константин Куликов пишет:
Владимир Сикира пишет:
Константин, Вы пишите правильные вещи, почему мне писали ерунду???...

Владимир, много раз объяснял Вам, почему. И даже задавал встречный вопрос раза три — Зачем Вы так безапеляционно лезете утверждать вещи, в которых не разбираетесь?

Раз вы прокололись с Фукусимой как «эксперт по Японии», два — как «эксперт в промышленной 3D-печати». Три — у Вас элементарная логика порой хромает. Теперь вот в философы вижу подались — учите кур, как яйца нести. Хотя и тут у Вас явный прокол.

Ну, зачем, Владимир? Писали бы лучше о рестайлинге мотоциклов, а?

Константин, вот Вы знаете. что мне интересно, Константин, почему Вы можете понять любую чужую точку зрения, но не желаете понимать мою... Или понять то, что у меня выработалось годами опыта работы и в руководстве и в бизнесе... Почему мне лучше писать о модернизации байков, если я этим занялся недавно, а не про опыт управления фирмой которой владел десятки лет, до этого???

Я задал вопрос. потому что понимаю, что если бы мы сошлись, то могли бы сделать многое, но увы...

И я - не прокололся, мне просто не хотелось отвечать... Если бы Вы знали то, что знаю я, то говорили бы по другому и другие вещи...

Knowledge manager, Пермь
Владимир Сикира пишет:
Борис... Яйцо или курица - это элементарная известная задачка... Конечно курица первая. потому что яйцо надо высиживать...

Владимир, а откуда взялась курица, если не было яйца? ;-)

С квантовой точки зрения все происходит одновременно. "Эффект наблюдателя" показывает, что энергия может проявить себя либо как волна, либо как частица. Всё зависит от ожиданий наблюдателя. В Гарварде рекомендуют относиться ко всему с позитивом, особенно когда принимаешь ответственные решения, чтобы по закону притяжения принимать подходящие решения.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Эрнст Мальцев
  На это просто напрашивается цитата из повести Хольма ван Зайчика "Дело жадного варвара" (комм...
Все дискуссии
HR-новости
Исследование: что доводит сотрудников до выгорания

Большинство респондентов регулярно испытывают нехватку ресурсов, сталкиваются с размытыми задачами, переработками, а также ощущают давление негласных корпоративных правил.

Большинство россиян считают работу в креативной индустрии привлекательной

76% хотели бы попробовать себя в роли креативного продюсера, при этом у половины из них нет четкого представления, чем занимается этот специалист.

Средние зарплаты в отрасли туризма и гостеприимства выросли на 52% за год

Рост внутреннего туризма стимулирует спрос на кадры, а конкуренция за них меняет подходы работодателей.