Концепция Бережливое производство. Какое место в эффективном управлении?

Виктор Шкурин пишет:

Разьясните, пожалуйста, в этой аналогии, каким образом расписание поездов снижает влияние человеческого фактора.

Виктор, сразу заметно, что Вы не видите разницы между производственным расписанием обработки деталей на станках и расписанием занятий студентов в аудитории. Общее в них - только слово "расписание". :) А эту разницу надо понимать, если мы хотим продолжить разговор на эту тему!

Чтобы я смог дать Вам профессиональный ответ на заданный вопрос так, чтобы Вы меня смогли понять, надо, чтобы Вы почитали что-нибудь о "выталкивающих и вытягивающих" логистических схемах планирования производства, см., например: http://www.econfin.ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%... - так, просто для расширения кругозора. :)

Равиль Загидуллин пишет:
Таким же образом бездушный комп воспитывает вас, когда вы покупаете билет на поезд или самолет.... Сорри, не обижайтесь, но вы все равно никогда ничего не поймете - у вас просто нет знаний в области производства, оборудования, теории управления, вычислительной техники, математики, технологии обработки, организации производства и пр. и пр. и пр

Равиль Загидуллин пишет:

Давайте без "образов". Расписание транспорта вы оспариваете?...

Вам уже несколько раз говорили, что работает человек, но работает по расписанию, составленному компьютером? Что не так? Расписание поездов составляет стрелочник? А самолетов? - стюардесса?

Евгений Фролов пишет:
Виктор, сразу заметно, что Вы не видите разницы между производственным расписанием обработки деталей на станках и расписанием занятий студентов в аудитории. Общее в них - только слово "расписание". :) А эту разницу надо понимать, если мы хотим продолжить разговор на эту тему!

Евгений, аналогию с расписанием поездов придумал Равиль. Следовательно, не видит разницу - Равиль. И это именно ему следует " эту разницу надо понимать".

Евгений Фролов пишет:
Вы почитали что-нибудь о "выталкивающих и вытягивающих" логистических схемах планирования производства, см., например: http://www.econfin.ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%... - так, просто для расширения кругозора. :)

кстати, по узости кругозора у меня к вам начальный вопрос: правильно ли я понимаю, что отличие вытягивания и выталкивания основывается на ограничении/не ограничении объема незавершенного производства?

Виктор Шкурин пишет:

Евгений, аналогию с расписанием поездов придумал Равиль. Следовательно, не видит разницу - Равиль. И это именно ему следует " эту разницу надо понимать".

Если я задал вопрос, значит он обдуман. Если вы его не поняли, это не мои проблемы :)

Равиль, скажите, вы ведь в армии не служили?

Виктор Шкурин пишет:

Равиль, скажите, вы ведь в армии не служили?

Рядовой, задайте вопрос по существу дискуссии и я вам отвечу.

Равиль Загидуллин пишет:
Если я задал вопрос, значит он обдуман. Если вы его не поняли, это не мои проблемы :)

Равиль Загидуллин пишет:
задайте вопрос по существу дискуссии и я вам отвечу.

Вы, Равиль, ведете себя как ребенок, право слово. Стыдно.

Виктор Шкурин пишет:

Равиль Загидуллин пишет:
Если я задал вопрос, значит он обдуман. Если вы его не поняли, это не мои проблемы :)

Вы, Равиль, ведете себя как ребенок, право слово. Стыдно.

Больше ко мне не обращайтесь. Ваш IQ оскорбляет мой мозг.

Равиль Загидуллин пишет:
Больше ко мне не обращайтесь. Ваш IQ оскорбляет мой мозг.

Спасибо за хорошее настроение с утра. Повеселили :))))))))

Виктор Шкурин пишет:

Евгений Фролов пишет:
Вы почитали что-нибудь о "выталкивающих и вытягивающих" логистических схемах планирования производства, см., например: http://www.econfin.ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%... - так, просто для расширения кругозора. :)

кстати, по узости кругозора у меня к вам начальный вопрос: правильно ли я понимаю, что отличие вытягивания и выталкивания основывается на ограничении/не ограничении объема незавершенного производства?

Виктор, я бы советовал для начала ознакомиться с текстом той статьи, ссылку на которую я Вам дал.

Если Вы заинтересованы в расширении своего кругозора в обсуждаемой области, то извольте, я отвечу: все системы планирования производства так или иначе описывают способы перераспределения определенных объемов незавершенного производства (передаточных партий деталей и сборочных единиц между технологическим оборудованием) в процессе изготовления изделий. Конкретная система планирования определяется типом производства, т.е., если говорить по-научному, то применительно к системе оперативного планирования: "Что для крупносерийного или массового производства хорошо, то для производства мелкосерийного или единичного - смерть". :)

PS. Полагаю, Виктор, что у Вас снялось бы много вопросов, если бы глубже вникли в обсуждаемую тему. О чем собственно и сказал выше (весьма эмоционально) проф. Загидуллин.

PPS. И еще советую тем, кто недавно присоединился к дискуссии о "преимуществах Лин", хотя бы бегло посмотреть, что уже обсуждалось на данном форуме: https://www.e-xecutive.ru/quorums/397-lean-berezhl... - многих бы повторяющихся вопросов можно было бы избежать ...

Евгений Фролов пишет:

... поэтому начнем сначала с концепции завода-автомата.

Экий Вы быстрый. До него надо ещё дорасти. Будем считать, что Вы согласны, судя по предложению. Давайте дождёмся ответа Игоря и, возможно, Равиля. Он так же высказывался в том же ключе.

Моё почтение, господа!

Интенсивность вашей дискуссии напоминает кино про кунг-фу))

По поводу математики:

Эффективность - обычно это результат отношения чего-то к чему-то.

Например: эффективность самолёта на море равна керосинорублям поделенным на количество тушек туриста, доставленных до оллинклюзива, Следовательно может выражаться в килорублях/человекатуриста. Эффективность самолёта истребителя равна количеству убитых врагов, поделенным на количество потерянных самолетов, следовательно, может выражаться в пиндосонапилотах.

Многие российские заводы потрясающе эффективны, в той системе координат, в которой существуют.

Игорь Третьяков пишет:

По поводу математики:

2 . Основная задача лин-менеджмента (бережливого производства) - снизить энтропию системы, причём не крафтовыми методами, а системными. Чистейшей воды математика. Царица наук, однако)))

Ну, так приведите ссылки на литературу, где царица наук описывает тот или иной "иснтрумент" ЛИН. Или сочтем за слив?

Ну, раз ответа нет, будем считать, что все согласны с проблемой в виде "не таких" работников и руководителей. Мне казалось, что вывод может быть только один, но Евгений, с радикальными математическими взглядами, видит футуристичное решение - организацию заводов - автоматов. Вообще без людей.

Думаю, завтра такое решение не возможно

Очевидный же вывод - раз проблема в людях, то и решение в работе с людьми. Программы, графики и проч. не позволяют кардинально изменить ситуацию. Так как я слабенький в математике аналитик (как настойчиво "замечал" в каждом посте Равиль), то и выводы у меня простые и незамысловатые.

Кто не согласен?

Михаил Трофименко пишет:
... то и выводы у меня простые и незамысловатые. Кто не согласен?

... согласен. :)