В начале прошлого года случилась пандемия COVID-19, которая ускорила развитие цифровой медицины — появились голосовые помощники, электронные больничные, очные приемы перешли в онлайн.
По статистике «Ингосстраха» во время локдауна телемедицина пользовалась повышенным спросом. При этом первое время врачи с настороженностью относились к онлайн-консультациям, воспринимая их как вынужденную меру в условиях ограничений. Почему некоторые клиники не спешили внедрять онлайн-консультации, но изменили свое мнение?
Что вынудило перейти в онлайн
Еще два года назад большинство врачей сомневались, что на расстоянии можно качественно выявить проблему, и дать правильные рекомендации по лечению. Но когда государство ввело ограничения на посещение клиник, пациенты остались без своих лечащих врачей. Пришлось искать выход.
Так этот период вспоминает Марина Демидова, основатель и директор детской клиники доказательной медицины DocDeti. «В марте 2020 года пациенты перестали приходить в клинику. Мы видели, как тяжело мамам с маленькими детьми — у них не было возможности привести малыша к врачу. Первое время думали, что через пару недель вернемся к привычному образу жизни. Но время шло, выручка клиники падала, а пациенты хотели знать, когда смогут попасть к врачам. Так мы задумались над альтернативой. Онлайн-консультации стали единственным каналом коммуникации, максимально приближенным к “живому” приему в клинике».
Как врачи и пациенты отнеслись к новому формату
Несмотря на вынужденный переход в онлайн, преимущества онлайн-консультаций оценили обе стороны. Пациенты больше не тратили время на приезд в клинику — это особенно актуально в больших городах, таких как Москва, где на дорогу может уходить до двух часов. Для общения с врачом онлайн нужно было просто выбрать удобное время и место для звонка.
«У нас в клинике онлайн-консультации проводят репродуктологи, эндокринологи, кардиологи, терапевты, урологи. Благодаря первичному онлайн-приему пациенты понимают — стоит ли идти к врачу, какой пакет анализов нужно подготовить до очного приема. На каждом этапе нам важно быть рядом с пациентами, контролировать процесс: оказывать психотерапевтическую поддержку, разрабатывать схемы лечения на основе обследований и т. д. И просто работать независимо от обстоятельств, ведь беременность нельзя поставить на паузу», — поделилась Виктория Александрова, врач ультразвуковой диагностики, акушер-гинеколог, репродуктолог клиники NEO.
Телемедицина позволила врачам проводить консультации, оперативно решая разные вопросы с пациентами из других городов и регионов.
«Благодаря современным технологиям мы можем проводить онлайн-приемы с пациентами из Испании, Швейцарии, США и других стран», — рассказал Андрей Копасов, ведущий специалист по эстетической хирургии лица и тела в центре пластической хирургии Frau Klinik.
По статистике Frau Klinik, если пациент приходит на очную консультацию, с 70% вероятностью он записывается на операцию. Перед внедрением телемедицины в клинике предполагали, что добиться такого же показателя в онлайне будет сложно, так как пациенты привыкли к личному общению врачом. Первое время доходимость была 50%.
«Поначалу не было большого потока пациентов: многие присматривались к онлайн-консультациям. Спустя два месяца стало больше обращений. Чаще записывались на повторные созвоны с врачом, а в последующем и на операции. Как итог — 80% пациентов доходили до операции после онлайн-консультации. Тогда я понял, что телемедицина — это рабочий инструмент, к которому нужно относиться серьезно», — отметил Андрей Копасов.
Закон укрепил веру врачей и руководителей клиник в то, что телемедицина станет такой же привычной услугой, как и очные приемы. Дело в том, что качество оказания медицинской помощи с применением телемедицинских технологий контролируется по тем же стандартам. Об этом сказано в п.5 ст. 36.2: оказывать медпомощь с помощью онлайн-консультаций можно только при соблюдении требований, установленных законодательством РФ в области персональных данных, и соблюдением врачебной тайны.
Почему врачи продолжат пользоваться онлайн-консультациями
Несмотря на то, что большую часть ограничений сняли, врачи и пациенты по-прежнему используют телемедицину. Европейский Медицинский Центр (ЕМС), один из лидеров цифровизации медицины, прогнозировал, что в 2021 году по сравнению с 2020 годом доля онлайн-сервисов вырастет примерно на 30%. А по данным онлайн-сервиса Страховка.ру, самыми востребованными врачами в первой половине прошедшего года стали терапевт, педиатр, эндокринолог, дерматолог и психотерапевт. Лидерами по росту спроса стали неврологи (+59%) и кардиологи (+58%).
Сегодня, благодаря специализированным сервисам, врач может хранить все данные в одной системе, собирая статистику онлайн-посещений и планируя свою загруженность. Например, раньше приходилось принимать звонки и сообщения от пациентов в разных мессенджерах. Это было неудобно: запросы могли потеряться, приходилось отдельно фиксировать время онлайн-приема, ориентируясь на график консультаций.
«Работать с сервисами намного комфортнее: протокол фиксируется в нашей программе — электронной карте, дублируя рекомендации на электронную почту пациента», — пояснила Виктория Александрова, врач акушер-гинеколог, репродуктолог, врач ультразвуковой диагностики клиники NEO.
Крупные клиники, которые во время пандемии запустили онлайн-консультации, планируют активно развивать это направление.
«Мы хотим внедрить удаленное получение «второго мнения» для людей, проживающих в регионах. И новые сервисы, например, образовательные программы для врачей из регионов», — уточнила Марина Демидова, основатель и директор детской клиники доказательной медицины DocDeti.
Как государство способствует развитию телемедицины
Результаты от использования телемедицины отметили и на государственном уровне. В пик пандемии власти рекомендовали пациентам лечить COVID-19 на дому с помощью дистанционных консультаций, и помогли организовать такие онлайн-приемы.
Например, в Свердловской области в отдельных помещениях отделений «Почты России» можно было созвониться с врачом по специальному терминалу. А в Омской области более чем 30 сельских фельдшерско-акушерских пункта (ФАП) оснастили необходимой техникой для проведения онлайн-консультаций.
Пациенты из глубинки, у которых не было возможности добраться до ФАПа или почты, могли воспользоваться услугой с помощью почтальонов. По поручению медицинских организаций почтальоны доставляли пациентам планшеты с установленной телемедицинской системой, настраивали их, на время консультации выходили из помещения, затем возвращали планшеты в клинику.
По данным Минздрава, за 2020 год удалось провести свыше 1,7 млн телемедицинских консультаций пациентам с диагнозом COVID-19 или пневмония, ОРВИ, грипп.
В 2021 году Минэкономразвития обнародовало проект документа, предполагающего проведение трехлетнего эксперимента, клиники-участники которого смогут при проведении первичных онлайн-консультаций назначать и корректировать лечение пациентов.
Также Правительство планирует предоставить поставщикам электронных сервисов доступ к демографическим данным граждан — Росстат к 2023 году запустит центральную аналитическую платформу «Население». Все это говорит о том, что государство считает перспективным новый способ взаимодействия с пациентами, а значит будет вкладывать ресурсы в развитие медицинских технологий.
Резюме
Прогнозы показывают, что онлайн-консультации только набирают мировую популярность. Согласно Global Market Insights, глобальный рынок телемедицины к 2027 году увеличится до $186,7 млрд. Это значит, что в ближайшее время все больше клиник будут предлагать пациентам дистанционные консультации с врачами, а сервисы телемедицины расширять свой функционал.
Читайте также:
Вот! Автолавки почему вместо стационарных магазинов? Потому что в конкретных населенных пунктах держать стационарный магазин нерентабельно.
То же самое со школами и больницами
Это честный ответ. Но задачу придется решать - а то вымрем.
Вопрос не о нормативах, которые можно поменять - это только про деньги. Сколько врачей, медсестер и оборудование нам нужно? Где именно?
Почему, собственно? Как-то мы что-то похожее обсуждали. Это решение налогоплательщиков.
В этом примере вообще нет телемедицины. Но, если мы про диабет, но обычно назначается еще некий список лекарств, которые тоже где-то нужно найти и купить. Как и новые полоски.
Было бы интересно посмотреть на эти расчеты - включая актуальные бюджетные оценки операторов и планы по развертыванию. Скажем, в Казахстане связь в сельской местности раньше была социальной нагрузкой национального оператора (Казахтелеком).
Раньше эти школы и учителя были, а сейчас их нет? Но можно пустить несколько автобусов и возить детей в школу, если проблема именно в этом. Были бы учителя.
Идея та же. Но Интернет не заменяет ни врачей, ни учителей, ни аптеки, ни магазины.
Если на минуту забыть о кем-то придуманной рентабельности - ассортимент автолавок похож на ассортимент магазинов? Социальные функции государства никто не отменял. Как и права на образование и здравоохранение.
Такие автобусы ходят. Например, на на 5 деревень одна школа. Соответственно, по утрам мшкольный автобус объездает остальные 4 деревни, собирает детей и привозит их в пятую деревню на учебу. Потом развозит обратно после школы.
Но от этого в школе в этой деревне не появляется больше учителей. Часты ситуации, когда один учитель ведет несколько предметов. Например, учитель английского ведет, кроме английского, еще и информатику, потому что в школе нет учителя информатики.
Смотря когда "раньше". Если в советские времена, то школы и учителя в селах были, но тогда довольно большое количество населения жило в сельской местности, так как было много рабочих мест.
Сейчас более-менее оплачиваемые рабочие места - в крупных городах, поэтому из сел многие уезжают. На оставшееся число учеников держать школу нерентабельно, поэтому многие школы закрыли, а детей возят в соседние деревни. Зарплаты в селах низкие, поэтому учителя тоже туда в большом количестве не едут.
А что, в вашем пониманиии, телемедицина?
Ну вот задачу и решают - с помощью телемедицины.
В глобальном смысле федеральные чиновники давно же говорят, что оптимальной является структура, когда вместо кучи сел, деревень и небольших городков, разбросанных по территории страны, будет несколько крупных агломераций, в которых население компактно живет.
Поэтому - село, наверное, и будет вымирать, а народ будет скапливаться в крупных городах.
Это да, но, как всегда, все упирается в бюджет.
А "сколько врачей, медсестер и оборудования" нужно - это тоже про деньги.
Например, в США на такую численность населения, как Ставровольский край, приходится 30 ОФЭКТ-томографов, а в России - 1.
Потом, например, если брать какие-то идеальные условия, то в клинических рекомендациях по хронической обструктивной болезни легких сказано, что здоровые курильщики по достижении определенного индекса курения, выраженного в пачко-годах, должны проходить спирометрию, даже если у них нет симптомов. А спирометрию должны проходить в целях, чтобы не пропустить начала хронической обструктивной болезни легких.
То есть, у нас в каждом амбулаторном медицинском учреждении должен быть спирометр, должен быть обученный специалист. У нас спирометры есть далеко не везде, и амбулаторные медицинские учреждения есть далеко не везде. А в тех медицинских учреждениях, где есть спирометр, персонал обычно перегружен проведением спирометрии тем пациентам, которые уже заболели, - то есть, дополнительную нагрузку в виде здоровых курильщиков уже впихивать некуда.
Потом, когда к неврологу приходит пациент с симптомами остеохондроза, то невролог назначает МРТ. МРТ у нас обычно бесплатная только по экстренным показаниям, - инсульт, и тому подобное. Бесплатно пациентам с подозрением на остеохондроз у нас предлагается рентгенография. Однако даже в крупном городе в крупной больнице может случиться, что кабинет рентгенографии перегружен. В этом случае невролог так прямо и говорит пациенту: "У вас симптомы остеохондроза. Я Вам пишу такой диагноз. Для подтверждения можете в частном медицинском центре пройти МРТ. У нас вы можете пройти рентген, но у них большая нагрузка, поэтомую, нам сказали, диагноз остеохондроза ставить на основании только симптомов и осмотра. Но, если у вас есть возможность пройти МРТ, то, конечно, пройдите".
И если аналогичным образом по диагностике и лечению каждого заболевания составлять список того, что должно быть в медицинском учреждении, в идеале, то это получится огромный бюджет, который ни одно государство мира не вместит.
Поэтому во всех странах обычно системой здравоохранения население так или иначе никогда не бывает на 100 процентов довольно.
Моё понимание тут совершенно не важно. Понимание отрасли о том, что возможно, меняется каждые, скажем, 10 лет. Когда в Скандинавии в 90-е начали строить первые высокоскоростные оптические сети большой емкости, пригодные для передачи изображений в реальном времени, оптимизм по поводу телемедицины был очень высок. Но потом увидели, что дело совсем не в связи. Нам до этого понимания еще довольно далеко, а об уровне развития инфраструктуры даже не буду говорить.
Немного по истории вопроса, полные тексты доступны для скачивания. Посмотрите, когда эти идеи начали обсуждаться.
https://www.researchgate.net/publication/221676771_A_Review_of_Telemedicine_Services_in_Finland
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/166525/Kouri_Reponen_Ahonen_Metsaniemi_Holopainen_Kontio.pdf?sequence=2&isAllowed=y
Оптимальна для чиновников. Осталось посмотреть на карту.
Это замечательный пример.
То есть оборудование в стране есть, и оно доступно, но не в тех руках. А вместо МРТ (что нужно) или рентгена (хуже, но хоть что-то) пациента осматривают (сколько минут по нормативам?) и дают хорошие советы. Боюсь, что телемедицина ему тоже не поможет. Но пациент, возможно, немного сэкономит на дорожных расходах, хотя больше потратит на связь.
Вам как врачу эта ситуация не кажется абсурдной?
Еще нет - деньги будут под чертой или вообще в другом документе. Сколько по списку нужно с точки зрения врача, а не финансиста?
Не врач платит за лечение. У него другая работа. Как и у пилота, который должен думать не только об экономии топлива.
В частных центрах томографии собственник бизнеса тратит, допустим, 200 тысяч евро единоразово на покупку томографа, плюс свыше 3 млн рублей в год на оплату труда персонала (лаборанты, врачи МРТ, уборщицы, администраторы, главный врач, врачи-консультанты, например, невролог), плюс за аренду помещения.
Стоимость МРТ одного отдела позвоночника составляет от 1900 до 6000 рублей, в зависимости от города. Их платит частному центру томографии сам пациент.
Таким образом, собственник бизнеса окупает свои расходы и получает прибыль.
При этом те пациенты, кто оплатить не может, в частные центры и не идут.
В государственных больницах все иначе. Там очень большое количество пациентов, которые оплатить не могут. Государство оплачивать может только часть медицинской помощи.
Нет, мне она кажется разумной: часть медицинской помощи (консультация невролога) оплачивается государством, а часть медицинской помощи (МРТ) оплачивается самим пациентом. Так во многих странах.
Если работающие люди не могут софинансировать свое обследование и лечение - это уже отдельная проблема в стране, не из сферы здравоохранения. И решить эту проблему можно только путем масштабного развития экономики страны, а над этой задачей страна уже тридцать лет как бьется и, скорее всего, еще долгие десятилетия будет биться.
Швабауэр: «...А когда доля электронного обучения прописана в 70% — это замещение учителя, это плохо».
Шадаев: «Это огромная индустрия, я наоборот вижу в этом только плюсы… У нас много малокомплектных школ, не хватает учителей».
Швабауэр: «Когда нет живых учителей, миллиарды надо вбухивать не в электронный контент, а именно в учителя. Дети имеют право на живое образование, даже в глубинке».
[...] Шадаев: «Огромное количество сельских школ не обеспечено учителями, здесь миллиарды не помогут. Таких денег нет. Еще раз – чтобы привести учителей в сельские школы, дать им жилье и полный комплект учебных пособий – таких возможностей у нас нет».
Швабауэр: «Но это же нарушение конституционного права на образование».
Шадаев: «Ну хорошо, ну это… что я могу сказать…»
Источник: https://rusdozor.ru/2021/05/28/ministr-nazval-istinnuyu-prichinu-cifrovizacii-obrazovaniya-v-rossii-net-deneg-na-soderzhanie-uchitelej_1070835/