Остапы Бендеры в компаниях: как предотвратить откаты и кражи

Пожалуй, можно выделить 3 основных типа мошенничества, которые происходят в компаниях: корпоративная коррупция, мошеннические действия с отчетностью и неправомерное присвоение активов. И зачастую обворовывают работодателей топ-менеджеры.

Эксперты рассказали Executive.ru о случаях воровства в компаниях, а также поделились идеями, как проводить профилактику мошенничества на предприятии и наказывать мошенников.

Как похитили крупную партию техники Apple

Игорь Бедеров, руководитель проекта «ТелПоиск», основатель и руководитель «Интернет-Розыск».

Один из интересных случаев мошенничества персонала, который мы расследовали, был связан с хищением крупной партии техники Apple у одного из реселлеров в Петербурге.

Произошло преступление следующим образом: в один из дней в компанию, обеспечивающую перевозки для реселлера, на должность водителя пришел трудоустраиваться молодой человек. Он предъявил свои документы, написал анкету соискателя и через пару дней приступил к исполнению обязанностей. Служба безопасности проверила его на факты совершения административных и уголовных правонарушение и ничего не нашла.

Молодой человек достаточно неплохо постигал азы профессии около месяца, изучил план перевозок, даты максимальной загрузки товаром. Через месяц, загрузившись айфонами и макбуками на 17 миллионов рублей он, не разгружаясь, поехал прямо в Москву, где и сбыл всю партию на Митинском рынке.

Предотвратить данное преступление можно было бы запросто, если бы служба безопасности потрудилась сверить фотографию в паспорте молодого человека и ВКонтакте. Фотография в документе попросту оказалась переклеена.

«Мертвые души» и безлимитный бензин

Милана Рагимова, генеральный директор (владелец) «Гермес», юрист в области трудового права, бизнес-консультант

К сожалению, именно персонал компании всегда является не только его потенциалом, но и главным источником угроз. Самые известные и криминальные истории часто связаны с топ-менеджментом. Избранный топ может быть замешан в создании схем по отмыву денег. В результате 20-летней работы и сотен аудитов стало ясно, что чаще всего мошенник или шпион, работающий на конкурентов, попадает в компанию по реферальной программе.

Опишу пример из практики. В крупную частную охранную компанию по рекомендации попадает сотрудник на должность начальника СБ, на самый крупный и ответственный объект. Не пройдя через тестирование и оценку, получив отрицательный результат первичной оценки кандидата, по настойчивой просьбе операционного менеджмента он все же приступает к работе. В течение года он «рекомендует» еще пару «проверенных» кандидатов для работы на других объектах ЧОП.

В результате, собрав всю необходимую информацию, находит все нужные рычаги для того, чтобы руководство объектов отказалось от работы с его ЧОП в пользу нового, им же открытого. В результате причиненного вреда ЧОП, в котором работал начальник СБ, закрывается, а начальник СБ продолжает свою деятельность, получив не очень честным путем несколько объектов .

Второй пример. HR-менеджер одного из очень известных международных отелей, работающих в СНГ, в бытность получения заработной платы в бухгалтерии до введения пластиковых банковских карт умудрилась в течение более 10 лет «списывать» деньги для компенсации отпусков и выплат при увольнении, подписываясь за сотрудников в зарплатной ведомости. «Помогал» ей подельник в бухгалтерии. Однажды при проведении внешнего аудита все вскрылось, и дело было передано в прокуратуру.

Третий кейс. Бухгалтеру аутсорсинговой компании понравилось, что в представительстве иностранной компании никто не разбирается в локальной бухгалтерии. Также никто не контролирует документацию и оплаты на топливные карты. В итоге она фиктивно устроила в компанию пару родственников.

Получив карты в банке, она спокойно начисляла на них заработную плату и выделяла пару топливных карт на сумму $100 ежемесячно. История тянулась два года, но даже после обнаружения, когда пострадавший работодатель отказался от услуг известной аутсорсинговой компании, не получилось вернуть деньги, украденные мошенническим путем.

Как произошло хищение товара более чем на 14 млн рублей

Евгений Макеев, специалист в области арбитражных судебных споров

В сложной экономической ситуации количество дисциплинарных проступков, а зачастую и преступлений резко увеличилось. Не все дела доходят до суда. Чаще всего работодатель, получив возмещение ущерба, стремится побыстрее избавиться от нерадивого сотрудника и даже увольняет его по собственному желанию или соглашению сторон. Это, по сути, порождает очередную цепочку воровства, мошенничества и коррупции в компаниях, т.к. преступник безнаказанно продолжает свою деятельность в других компаниях.

Поэтому так важно для профилактики преступлений, не только их своевременно выявлять, но и их доводить до финальных решений.

Среди противоправных действий работников в отношении работодателей существует целая палитра деяний. Это различные коррупционные схемы, в том числе коммерческий сговор, подкуп, откаты, разглашение конфиденциальной информации, персональных данных, подделка документов, их умышленная порча или утрата и отдельный вид преступлений, это кража.

Постараюсь вкратце изложить, чтобы было общее представление о проблеме и методах защиты работодателя. Начну с того, что выявлением и профилактикой противоправных деяний на предприятии должны заниматься специалисты: служба безопасности, юристы, бухгалтеры, аудиторы. Но бывает, что сотрудники этих служб, если они внутри компании, за годы работы обрастают друзьями, знакомствами и иногда любовными отношениями, что делает их либо бесполезными наблюдателями, хуже, если соучастниками преступлений. Поэтому внешние службы поддержки бизнеса менее подвержены таким недугам.

Второй аспект – стоимость работающих на вас специалистов и, чаще всего, уровень подготовки. Например, все работодатели понимают, что наличие бухгалтера и юриста при сопровождении бизнеса – это хорошо, но при этом рассчитывают, что обслуживать оборот компании в десятки миллионов рублей может работник, имея зарплату в 15 тыс. руб. в месяц. Сами понимаете, что за эти деньги можно нанять студента или пенсионера, которым не хватит ни опыта, ни знаний по пресечению преступных деяний работников, им бы успеть свою работу сделать, а не отвлекаться на детали. А в деталях чаще всего и есть суть.

Случай из недавней практики. Компания занималась поставками замороженных продуктов на российский рынок. Генеральный директор был завален заказами, таможенными вопросами и прочими мелочами по бизнесу. Естественно, дал поручение менеджеру по продажам сопровождать сделки с продажей имеющейся продукции. И не привлек для этой цели юристов, что естественно для бизнеса по-русски.

Менеджер по продажам, помимо того, что не специалист в области права, так еще и сотрудник, желающий побыстрее и побольше заработать. Он одобрил отгрузку партии товара в СПб-компанию, предварительно не проведя ее проверку, а также не запросив всех документов компании получателя. Затем, совершив пару удачных отгрузок на небольшие суммы, вошел в личный контакт с сотрудниками СПб-компании и, как объяснял позже уже следственным органам, не дождавшись оплаты за очередную большую партию товара, зачем-то отгрузил товар еще на десяток миллионов. Естественно, безвозвратно. Жертвами стали несколько десятков российских предприятий.

Конечно, большинство виновных найдено и находится сейчас под следствием и арестом. Но это дело очень показательно практически по всем видам преступных деяний, повлекших для предприятия колоссальные убытки, а все началось с работника. На лицо с его стороны преступная халатность: очень похоже на коммерческий сговор между менеджером и мошенниками, т.к. следующая отгрузка произошла без получения оплаты за первую поставку.

Возможно даже соучастие в хищении, но это тема для следственных органов и предмет длительных судебных разбирательств и тяжб. Сотрудник был уволен по собственному желанию без дополнительных выплат, ущерб пока не возмещен.

Как сотрудницы обанкротили компанию

Наталья Сторожева, генеральный директор компании «Перспектива»

Опишу кейс. Российская компания по производству пластиковых окон успешно работала на рынке Москвы и Московской области, входила в тройку крупнейших игроков, была самой технологичной и по праву считала себя законодательницей мод и трендов в своей сфере. Отдел маркетинга этой компании сотрудничал с небольшим агентством отраслевых исследований.

Принцип сотрудничества был простой: агентство предлагало всем игрокам ПВХ-рынка заполнить опросник, предоставить данные по продажам и производству. Затем данные обрабатывались, систематизировались, и агентство выпускало ежегодный отчет, который равноправно принадлежал всем участникам опроса. Стоило это недорого, делалось быстро, и все компании получали информацию для анализа и планирования дальнейших действий.

В ходе этого исследования сотрудники агентства, милые доброжелательные девушки, также проводили экспертные интервью с ключевыми руководителями компании: директорами по производству, сервису, продажам, маркетингу. Собственники компании относились к исследовательницам доброжелательно и не препятствовали их работе.

Однако через несколько месяцев руководство компании с удивлением обнаружило, что корпоративные планы по модернизации производства, переходу на новый профиль, смене стратегического поставщика, изменению ценовой политики и многое другое, что они считали важными изменениями и коммерческой тайной, уже давно известно всем игрокам рынка. Более того, компании «второго эшелона» уже учитывают грядущие изменения в работе «ключевого игрока», меняют ценовую политику и тактику продаж.

После непродолжительного внутреннего расследования и общения службы безопасности компании с сотрудницами агентства выяснилось, что один из продакт-менеджеров предложил им нехитрую и привлекательную бизнес-идею: «Я вам продаю информацию о стратегических планах компании на следующий год, а вы упаковываете эти данные и перепродаете другим на условиях строгой конфиденциальности». Сделка состоялась, информация разошлась по рынку, конфиденциальность не продержалась и трех дней.

В итоге предприимчивый сотрудник покинул компанию по производству пластиковых окон, благоразумно сменил отрасль, перейдя работать на мебельный рынок. В этой сфере о его проделках ничего не знали, и его карьера практически не пострадала. Агентство отраслевых исследований пыталось замять ситуацию, сделать вид «мы не виноваты, он сам все рассказал».

Их простили, и судебных разбирательств не последовало, но от участия в следующем годовом исследовании отказались все компании этой отрасли, и агентство закрылось по причине утраты доверия со стороны клиентов.

Продакт-менеджера «сдали» сотрудницы маркетингового агентства, проводившие отраслевое исследование. Их пригласил на беседу директор компании и прямо спросил, как вышло, что конфиденциальная информация о планах развития компании стала известна всем игрокам отрасли. Девушки сказали, что получили эту информацию от продакт-менеджера в неформальной беседе и назвали его имя.

Откаты через журналистов

Евгений Кривошеев, операционный директор розничного направления компании ВКТ (сети продуктовых магазинов «Точка», Райцентр», «РайЦен»)

Реальный пример. Одна крупная табачная компания получила из головного офиса за границей $3 млн на год на рекламную кампанию, которая должна затронуть всю Россию. И $2,1 млн из этой суммы просто-напросто украли! Это сделали штатный отдел рекламы и рекламное агентство, которое они наняли.

Почти всегда в случае отката привлекается сторонне лицо, через которое и будут идти деньги. Приведу еще один пример, в котором были замешаны знакомые мне журналисты. Крупная нефтегазовая компания в нижегородском региона наняла четырех журналистов. Головной офис выделяет на празднование 60-летия компании 5 млн руб. На эту сумму за год надо выпустить 4 корпоративных издания – раз в квартал.

Далее оформить музей данной компании и составить сценарий праздника, нанять людей. С журналистами договор еще не подписан, а их уже возят по удаленным региональным уголкам, чтобы они делали свои репортажи.

И вдруг через две недели начальник отдела маркетинга компании (кстати, 60-летний подводник на пенсии) знакомит команду журналистов с директором некоего рекламного агентства, который теперь также будет принимать участие в процессе подготовки компании к юбилею. И все договора с журналистами будут проходить через него. В результате журналистам так ничего и не заплатили. Их через месяц убрали из дела за ненадобностью.

Объяснение было просто: «Не справились с работой! Мы сделаем все сами с директором данного агентства – это проверенный человек, которому можно доверять!»

В регионах расценки несколько другие. Например, на рекламную кампанию выделяется полмиллиона долларов. 300 тыс. долларов идет на работу, а вот по 100 тыс. долларов – сотруднику рекламного отдела и привлеченному им человеку или агентству. Многие бизнесы по непонятным причинам зачастую закрывают на эти нарушения глаза.

Причем «белые воротнички» всегда имеют массу друзей и знакомых, которые помогают им наладить систему откатов на всех уровнях. Это их одноклассники и однокурсники, бывшие коллеги.

В нашей компании есть сотрудник, который напрямую обслуживает московского клиента. Сотрудники отдела маркетинга данного клиента настойчиво просят работать по схеме отката. И если он не пойдет на это, они не будут с ним работать. Это «черная дыра», которая разрастается бешеными темпами. Нечестные люди выживают с рынка честных.

Давайте копнем проблему еще глубже. В одной крупной торговой компании завели уголовное дело на закупщика, который постоянно требовал от компании бонус. И по этому же делу пошли и сотрудники компании, которая завела дело. А именно – те люди, которые платили ему откаты.

В другой компании решили уволить обленившегося начальника отдела закупок и снизили ему зарплату вдвое. Но каково было удивление начальства, когда сотрудник преспокойно остался работать – его все устраивало. Когда руководство стало разбираться в данном вопросе, выяснилось, что тому человеку и оклад-то был не нужен – он отлично жил на откаты.

Что важно знать: откат является уголовно наказуемым деянием, предусмотренным статьей 204 УК РФ. Под откатом понимается незаконная передача лицу, выполняющему управленческие функции в коммерческой или иной организации, денег, ценных бумаг, иного имущества, а также незаконное оказание ему услуг имущественного характера за совершение действий (бездействия) в интересах дающего в связи с занимаемым этим лицом служебным положением.

Если откаты становятся для бизнеса практически нормой, собственник и сам бизнес несут убытки. А именно: откаты серьезно влияют на понижение маржинальной прибыли сделок, что понижает и рентабельность бизнеса в целом. Прежде чем совершить сделку, сотрудник компании должен провести тщательное предварительное исследование потенциального клиента и затем грамотно, виртуозно провести сделку. Но сейчас многие сотрудники ищут не качественного клиента, а того, кто легко согласится на откат.

Ваш бизнес и вы, как собственник, можете подпасть под статью 204 УК РФ. Поэтому в компании следует создать систему контроля, которая запретит сотрудникам брать откаты. Во-первых, надо быть в курсе примечания к ст. 204 УК РФ, освобождающее сотрудника компании от уголовной ответственности, «если в отношении его имело место вымогательство, или если это лицо добровольно сообщило о подкупе органу, имеющему право возбудить уголовное дело».

Каким же образом выявить откатчика и противостоять откатам? Будет эффективным ввести в компании отдел, который будет вести серьезное предварительное расследование всех предстоящих переговоров. И обученный сотрудник отдела безопасности может присутствовать как во время телефонных, так и реальных переговоров. Данное расследование изучает пути влияния членов на ход сделки. Важно, чтобы действия ведущих сделку сотрудников не производились по одному.

Максим Соловьев, коммерческий директор компании «ВКТ»

Следует регулярно проверять счета на приобретаемое оборудование. Достаточно обзвонить 3-4 компании, чтобы узнать среднерыночную стоимость оборудования – таким образом можно проверить профессиональную компетентность и порядочность сотрудников отдела снабжения.

Также надо поручить специалистам отдела снабжения давать вам информацию о стоимости закупаемого оборудования от 6-8 компаний – таким образом вам будет проще проверять достоверность информации. Способов откатов может быть много. Это и тендеры с подставными участниками, и заключение договоров с подставной фирмой, и даже создание топами компании «собственных» компаний для отката денег и заказов. Эффективный способ борьбы с откатами – компания выдает сотрудникам значительные премии за экономию. Тогда им будет выгоднее работать не с «прикормленными» партнерами, а думать об эффективности компании.

Каким образом можно выявить откатчика? Прислушиваться к циркулирующим внутри компании слухам, так как зависть человеческая неистребима. И если сотрудники знают, что их коллега – откатчик, они будут обсуждать это между собой. Можно также выбрать сотрудника и сделать его «засланным казачком», который будет доносить информацию до первых лиц.

Среди косвенных признаков: уровень жизни приезжающего к вам на собеседование кандидата – будущего топа. Он, например, приезжает к вам на машине стоимостью 3 млн руб., но готов работать за 500 долларов. Откуда же он будет брать деньги на обслуживание своего автомобиля?

Так как переговоры об откатах сотрудники ведут вне офиса, вас должно насторожить, когда  закупщик или другой сотрудник ведет переговоры все время во внерабочем пространстве. Контролируйте телефонные переговоры. И если услышите следующую фразу: «Это не телефонный разговор – давайте встретимся на нейтральной территории», будьте уверены, что речь пойдет об откате.

Третий момент – изучите рынок предложений по поставкам и по рекламным услугам и выясните, не переплачиваете ли вы, работая с уже наработанными компаниями? Вполне возможны, они интересны и выгодны не вам, а откатчику.

Читайте также:

Комментарии
Генеральный директор, Москва
Марат Бисенгалиев пишет:
Евгений Равич пишет:
Eurotunnel?

На самом деле с евротоннелем был один вопрос который замяли - он по моему оказался чуть ли не в 5 раз дороже чем планировали. Как говорил обитатель северной окраины Евротоннеля Винни пух "это ж-ж-ж неспроста"

Никаких секретов от друзей.

Я видел различия в пересчете бюджета проекта из старых денег - фунтов - в новые (на дату публикации). Можно взять то, что ниже, как первое приближение. Бюджет был очень сложным с точки зрения структуры, резервов, источников и условий финансирования и прочего. Завершение проекта было тоже не один день.

2. The project cost £4.65 billion (equivalent to £12 billion today), 80 per cent more than expected. Construction took six years (1988-1994).

https://www.telegraph.co.uk/travel/destinations/europe/france/articles/channel-tunnel-facts/

Construction of the tunnel started in 1988, the project took approximately 20% longer than planned (at 6 years vs. 5 years) and came in 80% overbudget (at 4.6 billion pounds vs. a 2.6 billion pound forecast).

https://strategicppm.wordpress.com/2010/11/16/project-failure-channel-tunnel/

В любом случае, для инвесторов это была катастрофа. Главная проблема - операционные убытки и постоянно растущие долги.

Генеральный директор, Москва
Виктор Москалев пишет:
Евгений Равич пишет:
Что было бы, если бы ... - никто не знает. Но у Рузвельта были полномочия, и было сделано именно то, что тогда считалось правильным.  Как должно себя вести государство, во что вмешиваться, а от чего держаться подальше - вопрос открытый.

Ну я считая теорию Маркса верной вывожу из нее то, что Рузвельт был абсолютно прав. Логика следующая.

...

Вот из изложенной выше логики, которая выглядит стройной теорией, получается, что если государство предпринимает меры по защите рабочих, то оно таким образом смягчает разрушительные последствия кризиса, нарушает положительную обратную связь. И я думаю что это правильно. Потому что если из за временных трудностей рабочие вымрут, то дальше экономику развивать некому будет. Если заводы встанут надолго, то дальше пускать будет уже намного дороже. В общем люди не насекомые. Им не полезны большие колебания численности. 

Рузвельт вместо того, чтобы тупо всем платить пособия, развернул большую программу госзаказа. Это кажется логичным в той ситуации. Если есть чего строить, то пусть строят. А все равно ведь их пришлось бы содержать тем или иным способом. 

Точка зрения понятна. Жаль, что Маркса уже не спросишь.

Один - два простых вопроса: а откуда государство - то есть набор бюрократов у власти - знает, что именно делать в случае кризиса? Это божественное откровение?

И почему - если государство действительно заранее знает что-то, чего не знают другие участники рынка - почему оно не приняло меры по недопущению этого самого кризиса? Всем было бы проще и дешевле.

Несколько стран уже поставили эксперименты на себе и даже не только на себе. Государство в экономике было абсолютно всюду, но полное счастье не наступило. Кое-где эксперименты еще продолжаются, обидно, что при этом регулярно кончается еда.

Дьявол в деталях. Вопрос пока остается открытым, нам нужен новый Маркс, три его источника и пр. . Адамы Смиты тоже не каждый день рождаются.

Директор по маркетингу, Москва
Евгений Равич пишет:
Один - два простых вопроса: а откуда государство - то есть набор бюрократов у власти - знает, что именно делать в случае кризиса? Это божественное откровение? И почему - если государство действительно заранее знает что-то, чего не знают другие участники рынка - почему оно не приняло меры по недопущению этого самого кризиса? Всем было бы проще и дешевле.

Не тут есть огромная разница между ролью государства и бизнеса. Когда речь идет о цвете кроссовок или о дизайне одежды или даже о принятии решения о том, какие именно литий-ионные батареи выпускать на рынок, то государство - самый худший управленец. Потому что ведь эти ситуации с высоким риском и неопределенностью. Государство распоряжается общественными деньгами и по этой причине у него затруднены принятие решений в таких вопросах. Ну как мы можем доверить чиновнику решать, какого цвета выпускать кроссовки? 

Но когда оказывается что предприниматели этих кроссовок выпустили уж слишком много и это не нужно потребителям в таком количестве или денег нет, то государству наступает время действовать. Но не выпускать кроссовки, конечно же! А путем госзаказа увеличивать совокупный спрос в стране. 

Государство ведь с древнейших времен строит дороги. Откуда Римляне знали куда строить? Ну где они могли взять с населения больше налогов и всего прочего, туда и строили. Это работа государства знать, сколько нужно больниц, сколько нужно денег выделить на культуру в виде гладиаторских боев и так далее. Они спецы. 

А почему они не могли предотвратить кризис - этим вопросом и озадачился Кейнс. Основная идея все-таки до депресси не доводить, а не то, чтобы потом с ней бороться героически. 

Инструментов у государства современного много и на эту тему есть книга Бернанки, которую я только чуть чуть понимаю. Американцы так давно в этом варятся, что у них там сложнейшие механизмы балансирования уже отработаны. Видят что экономику надо тормознуть слегка - ставки вверх. Видят что экономика совсем уже упала - ставки вниз, чтобы сделать деньги дешевле тогда, когда падает спрос и чуть подрезать инвестиции тогда, когда чета много уже стали вкладывать или когда инфляция стала борзеть сверх положенного. Балансируют риски ловко и мы это видим на примере США. Они быстрее всех восстанавливаются. Раз два и готово, опять растут. 

Генеральный директор, Москва
Виктор Москалев пишет:
Евгений Равич пишет:
Один - два простых вопроса: а откуда государство - то есть набор бюрократов у власти - знает, что именно делать в случае кризиса? Это божественное откровение? И почему - если государство действительно заранее знает что-то, чего не знают другие участники рынка - почему оно не приняло меры по недопущению этого самого кризиса? Всем было бы проще и дешевле.

...

Но когда оказывается что предприниматели этих кроссовок выпустили уж слишком много и это не нужно потребителям в таком количестве или денег нет, то государству наступает время действовать. Но не выпускать кроссовки, конечно же! А путем госзаказа увеличивать совокупный спрос в стране. 

И так по каждой позиции? Какое дело государству до проблем производителей кроссовок? Откуда у государства деньги на госзаказ ширпотреба? Кто такой бюджет утвердит?

Государство ведь с древнейших времен строит дороги. Откуда Римляне знали куда строить? Ну где они могли взять с населения больше налогов и всего прочего, туда и строили. Это работа государства знать, сколько нужно больниц, сколько нужно денег выделить на культуру в виде гладиаторских боев и так далее. Они спецы. 

Как там было в Древнем Риме, я бы особенно долго не обсуждал. А дороги строят все, не только государство.

Просто взять больше налогов - это не фокус. Каких только налогов с людей, торговли, кораблей и прочего не брали.

Но история показывает, что эффективность госрасходов не так высока, как хотелось бы - это я максимально вежливо.

А почему они не могли предотвратить кризис - этим вопросом и озадачился Кейнс.

И многие другие. Да, не смогли, но почему? Ответ на этот вопрос известен?

Основная идея все-таки до депресси не доводить, а не то, чтобы потом с ней бороться героически. 

В каждой стране это решается в индивидуальном порядке. Но проблемы есть, а  волшебной таблетки нет. 

Инструментов у государства современного много и на эту тему есть книга Бернанки, которую я только чуть чуть понимаю. Американцы так давно в этом варятся, что у них там сложнейшие механизмы балансирования уже отработаны. Видят что экономику надо тормознуть слегка - ставки вверх. Видят что экономика совсем уже упала - ставки вниз, чтобы сделать деньги дешевле тогда, когда падает спрос и чуть подрезать инвестиции тогда, когда чета много уже стали вкладывать.

Жизнь немного сложнее. Ставки во многих странах уже достигли дна и падать больше не могут. Экономики Японии и ЕС при этом не растут.

Если мы про США, то там уже накопились слишком серьезные структурные и социальные проблемы в экономике, чтобы какая угодно администрация могла бы их решить даже за несколько лет. В условиях глобализации возможности для инвестиций куда-то и во что-то пока только увеличиваются, но это не приводит к автоматическому созданию новых рабочих мест и росту экономики.

Балансируют риски ловко и мы это видим на примере США. Они быстрее всех восстанавливаются. Раз два и готово, опять растут. 

А что именно растет в США - если убрать постоянную накачку новыми деньгами и рост госдолга?

О капитализации нескольких компаний и фондовом рынке пока не будем. Посмотрите на их балансовую стоимость.

Директор по маркетингу, Москва
Евгений Равич пишет:
И так по каждой позиции? Какое дело государству до проблем производителей кроссовок? Откуда у государства деньги на госзаказ ширпотреба? Кто такой бюджет утвердит?

Нет, как раз я специально на этом акцентировал внимание, что никакого госзаказа на кроссовки не должно быть. Существует понятие совокупного спроса и там все и кроссовки и дороги и гладиаторские бои и вино и хлеб. Во время кризиса государство оставляет владельцев кроссовочных заводов как есть. Выживут - ну да ладно. Обанкротятся, ну значит фиговые кроссовки выпускали. Все равно ведь продажи упали и прибыли нет, так что с них взять нечего, они неинтересны. 

А вот рабочих государство оставить без внимания не может. Потому что это подданные и налогоплательщики еще к тому же и мобилизационный резерв. Так что государство заботится о том, чтобы этих рабочих чем нибудь занять. Древний способ - это организовать поход на соседей и там чего нибудь пограбить, вернуться с добычей и уже никакого кризиса конечно нет. Но с течением времени это стало хлопотно слишком. Оружие стало таким, что невыгодно уничтожать налогоплательщиков таким способом в больших количествах. И поэтому нужны мирные занятия на пользу всем. А это как раз больницы, дороги, и искусство. 

Хлеба и зрелищь - мы привыкли думать об этой формуле римской в негативном ключе. Ну дескать так правящие классы заглушали классовую борьбу и это плохо. Ну а здраво рассудить, после этого прошло 2 тыс лет и никто больше так не заглушал, а классы как были так и остались. Значит не в классовой борьбе дело. В этом Маркс был не прав. 

А фактически они делали то, что необходимо было делать. Они хлеб гражданам Рима раздавали, значит вся цепочка работала по его закупке. Они гладиаторские бои устраивали - это вид спорта тогдашний и театр одновременно. И нам тоже это преподавали в негативном ключе, а между тем ведь там аристократы тоже любили участвовать. Ну а сейчас разве бои без правил не популярны? Да еще как популярны. То есть фактически римляне еще до Кейнса знали что делать. И они процветали гораздо дольше чем СССР и даже США. Значит они на самом деле делали все правильно с точки зрения развития их государства. 

 

 

Генеральный директор, Москва
Виктор Москалев пишет:
Евгений Равич пишет:
И так по каждой позиции? Какое дело государству до проблем производителей кроссовок? Откуда у государства деньги на госзаказ ширпотреба? Кто такой бюджет утвердит?

Нет, как раз я специально на этом акцентировал внимание, что никакого госзаказа на кроссовки не должно быть.

Отлично!

Существует понятие совокупного спроса и там все и кроссовки и дороги и гладиаторские бои и вино и хлеб. Во время кризиса государство оставляет владельцев кроссовочных заводов как есть. Выживут - ну да ладно. Обанкротятся, ну значит фиговые кроссовки выпускали. Все равно ведь продажи упали и прибыли нет, так что с них взять нечего, они неинтересны. 

А вот рабочих государство оставить без внимания не может. Потому что это подданные и налогоплательщики еще к тому же и мобилизационный резерв. Так что государство заботится о том, чтобы этих рабочих чем нибудь занять.

Вопрос из зала: а где эти заводы? И кто эти рабочие? Если там, где сейчас - кто о них должен заботиться? Если государство - то какое?

Про владельцев брендов известно больше, они где-то неподалеку, жалуются на трудности и просят уменьшить налоги на корпорации. Примерно так же и голосуют.

Древний способ - это организовать поход на соседей и там чего нибудь пограбить, вернуться с добычей и уже никакого кризиса конечно нет. Но с течением времени это стало хлопотно слишком.

Походы против супостатов по-прежнему популярны. Примеров вполне достаточно.

Оружие стало таким, что невыгодно уничтожать налогоплательщиков таким способом в больших количествах. И поэтому нужны мирные занятия на пользу всем. А это как раз больницы, дороги, и искусство. 

Больницы - то есть очередная стройка, или именно медицина? Дешевле и доступнее не становится, совсем наоборот. Большая и тяжелая проблема во многих странах.

Хлеба и зрелищь - мы привыкли думать об этой формуле римской в негативном ключе. Ну дескать так правящие классы заглушали классовую борьбу и это плохо. Ну а здраво рассудить, после этого прошло 2 тыс лет и никто больше так не заглушал, а классы как были так и остались. Значит не в классовой борьбе дело. В этом Маркс был не прав.

Если бы только в этом. О роли государства, к примеру, он и т.Энгельс тоже думали иначе.

Но как раз то, в чем он и т. Энгельс были во многом правы, мы - на всякий пожарный - не изучали. 

А фактически они делали то, что необходимо было делать. Они хлеб гражданам Рима раздавали, значит вся цепочка работала по его закупке. Они гладиаторские бои устраивали - это вид спорта тогдашний и театр одновременно. И нам тоже это преподавали в негативном ключе, а между тем ведь там аристократы тоже любили участвовать. Ну а сейчас разве бои без правил не популярны? Да еще как популярны. То есть фактически римляне еще до Кейнса знали что делать. И они процветали гораздо дольше чем СССР и даже США. Значит они на самом деле делали все правильно с точки зрения развития их государства.

Практически все, что мы знаем о Риме, не очень достоверно, пока физики и химики не придумают новые методы датирования. Совсем другая большая тема.

Но сравнение процветающего Древнего Рима с процветающим СССР (напомните, когда СССР процветал?) - отличная идея. И ты, Брут ...

С удовольствием бы обсудил также сериал "Спартак" и роль гладиаторов в процветании Рима. Хорошая история, и сериал мне понравился.

Директор по маркетингу, Москва
Евгений Равич пишет:
Практически все, что мы знаем о Риме, не очень достоверно, пока физики и химики не придумают новые методы датирования. Совсем другая большая тема. Но сравнение процветающего Древнего Рима с процветающим СССР (напомните, когда СССР процветал?) - отличная идея. И ты, Брут ...

Не совсем так. У нас в школе мы кажется один год изучали все вместе и историю Древней Греции, Древнего Рима и Древнего Китая в общем древнего мира. Это примерно в пятом классе, то есть когда дети вообще не готовы к усвоению сложных тем. Так что мы галопом по древности пробежались и все. 

А классическое образование строилось на изучении античности. В 19 веке эти вопросы штудировали. Почему они так делали? Ну вот я купил несколько книг по этой теме дореволюционных и изданных в первые годы после революции и обнаруживаю там удивительные вещи. Там все основано на изучении письменных источников. Например трудов Лукреция, Цицерона. В Риме так хорошо была развита письменность, что это все равно что через тысячу лет археологи случайно найдут флешку с резервной копией этого сайта и будут изучать то что было до третьей мировой и судить об этом довольно точно. Потому что мы сами здесь все описали. Ну это так отступление. 

В Риме была биржа. Историк Сергеев в книге 1925 года называет римский строй капитализмом. Его потом товарищи поправили и он перестал называть римскую формацию капитализмом. Но на самом деле он был прав, по-видимому, до того, как товарищи на него повлияли. 

Очень многое можно понять, читая книги дореволюционные и первых лет после революции. Потом товарищи уже конкретно занимались выхолащиванием всей литературы и по мере того, как люди старые умирали, уже нам можно было преподавать все что угодно и мы сильно искаженными учебниками пользовались. Не то, чтобы там врали. Там просто не давали ничего, что противоречило догме. И эта недосказанность формировала определенное узкое видение, которое государству и нужно было от граждан. И которое теперь многие так рьяно пытаются защищать в себе. 

СССР процветал в период Олимпиады 80. До того, как нас обогнали японцы в 1985, СССР был второй экономикой мира. И это процветал конечно потому что никогда мы так высоко не поднимались в истории нашей нации и империи. Мое детство тех лет. Оно было  в лучших условиях, чем когда либо в истории России до этого средние дети жили.  Ну и победу СССР во второй мировой войне конечно можно зачесть за признак силы. 

 

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Евгений Равич пишет:
Жаль, что Маркса уже не спросишь.

Маркс - Бог с ним, он был всего лищт "щелкопёпром" - а эксперимент рузвельта изучен хорошо. Несмотря на вполне себе фашистские методы - конфискация золота под угрозой тюрьмы, трудовые армии для безработных - ничего принципиально он в экономике не изменил. В 1937 году кризис в экономике США забушевал как в 1932. Но рузвельт изменил мышление людей - они ему поверили что он хочет добра. То есть пиар победил сухие цифры. А чуть позже он очень хорошо использовал европейских вояк - и сам в их играх поучаствовал. Вторая Мировая вытащила экономику США из ямы

Директор по маркетингу, Москва
Марат Бисенгалиев пишет:
Маркс - Бог с ним, он был всего лищт "щелкопёпром" - а эксперимент рузвельта изучен хорошо. Несмотря на вполне себе фашистские методы - конфискация золота под угрозой тюрьмы, трудовые армии для безработных - ничего принципиально он в экономике не изменил. В 1937 году кризис в экономике США забушевал как в 1932. Но рузвельт изменил мышление людей - они ему поверили что он хочет добра. То есть пиар победил сухие цифры. А чуть позже он очень хорошо использовал европейских вояк - и сам в их играх поучаствовал. Вторая Мировая вытащила экономику США из ямы

Что он должен был делать? Пустить все на самотек? Помрут так пускай помрут? Это ведь граждане, налогоплательщики. Неосмотрительно допускать их вымирание бесконтрольное. 

Известно например что он поэтам госзаказы давал. Многие поэты выжили во времена депрессии благодаря этому. Не только поэтам, а всей культуре. А судя по тому что они вскоре стали мировой столицей культуры и до сих пор держут эту нишу, это было весьма прозорливо. Сколько Голливуд выпускает фильмов по сравнению с остальным миром? И они через эти фильмы продвигают американский образ жизни настолько успешно, что до мозга костей патриоты байкеры, финансируемые из российского бюджета, свои акции с православными иконами делают в американских косухах на американских мотоциклах. 

И это все госполитика США. Умелая культурная экспансия. 

Нач. отдела, зам. руководителя, Литва
Марат Бисенгалиев пишет:
Слдово "окупаемость" - нет, не слышали? :) Через сколько сотен лет этот проект окупится в самом иделаьном случае?

Про слово окупаемость вы задавайте вопросы своим властям. Я полагаю если бы они не впаривали деньги в какие то не ясные проекты то вы, как и большинство россиян были бы на много счастливее. 

Про железку конечно окупится. Плюс это инвестиция в более экономный и меньше загрязняющий транспорт. 

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Новогодние подарки коллегам будут дарить вдвое реже, чем в прошлом году

Экономическая ситуация, вызванная пандемией COVID-19, сказалась на потребительском поведении россиян: в этом году новогодних подарков будет меньше.

Названы регионы с самой высокой и самой низкой безработицей

Наиболее благополучная ситуация в автономных округах Сибири, на Камчатке и в столицах.

39% россиян планируют работать после выхода на пенсию

Меньше всего работать на пенсии стремятся IT-специалисты.

Женщины чаще готовы к зарплате ниже рынка, чем мужчины

Исключение составили лишь две профессии.