Большая медицина: чье здоровье она защищает?

China_cover.jpgКолин Кэмпбелл, Томас Кэмпбелл «Китайское исследование. Результаты самого масштабного исследования связи питания и здоровья», - М.: «Манн, Иванов, Фербер», 2013

Эта книга о тесной взаимосвязи питания и здоровья, о том, что правильное питание — наиболее мощное оружие против всех болезней. В основе книги лежит широкомасштабное исследование связи между потреблением продуктов животного происхождения и рядом хронических болезней. Название «Китайское исследование» возникло благодаря беспрецедентному по масштабу проекту по изучению статистических данных о смертности от многочисленных видов рака в 65 округах Китая в 1973–1975 годах (собранных по инициативе китайского премьера-министра Чжоу Эньлая, умиравшего от рака) и данных за 1983–1984 годы о предпочтениях в питании и биохимическом составе образцов крови жителей этих округов. В ходе работы было определено более 8000 статистически значимых взаимосвязей между факторами питания и болезнями.

Когда в последний раз врач давал вам рекомендации по поводу питания? Возможно, вы с таким никогда не сталкивались. При этом подавляющее большинство американцев становятся жертвой одной из хронических болезней богатых, рассмотренных в части II, и, как вы могли убедиться, огромное количество опубликованных исследований свидетельствует о том, что эти болезни возникают в результате неправильного питания, а не генетической предрасположенности или невезения. Почему же медицина не принимает всерьез проблемы питания?

Ответить на этот вопрос можно четырьмя словами: деньги, самомнение, власть и контроль. Хотя было бы несправедливо распространять эти обобщения на всех врачей, можно с уверенностью утверждать, что система, в которой они работают и которая несет ответственность за укрепление здоровья американцев, не выполняет возложенную на нее задачу. Никто не знает об этом лучше, чем крохотное меньшинство врачей, использующих в лечении правильное питание. Двое таких выдающихся врачей на протяжении многих лет как в публичных профессиональных выступлениях, так и в приватных беседах с пациентами подчеркивают важность взаимосвязи питания и здоровья. Они добились очень убедительных результатов в защите здоровья. Эти двое врачей — Колдуэлл Эссельстин-мл., чью работу я рассматривал в главе 5, и терапевт Джон Макдугалл. Недавно мы с моим сыном Томом обсуждали с ними, как вызвать большее внимание к питанию цельными растительными продуктами в медицинских учреждениях.

Доктор Капуста

Задолго до образования нашей страны голландские первопроходцы поселились в долине реки Гудзон к северу от Нью-Йорка. Среди поселенцев была семья Эссельстинов. Они начали возделывать участок земли в 1675 г. Спустя девять поколений ферма все еще принадлежит этой семье. Эссельстин и его жена Энн владеют фермой в долине Гудзона площадью несколько сот акров, находящейся всего в двух часах пути к северу от Нью-Йорка. Они провели лето 2003 г. в деревне, работая на ферме и в саду, к ним в гости приезжали их дети и внуки и наслаждались более спокойной и размеренной жизнью, чем та, к которой они привыкли в Кливленде.

У Эссельстина с женой скромный дом: большое прямоугольное реконструированное складское помещение. Его простота объясняется тем, что это одна из старейших семейных ферм в Америке. Лишь при более близком рассмотрении замечаешь, что в этом месте есть что-то необычное.

На стене в рамке висит сертификат штата Нью-Йорк, выданный семье Эссельстинов в знак признания их семейной фермы, которая существует уже на протяжении пяти столетий. Рядом — весло. Это весло, с которым Колдуэлл в 1955 г. выступал за Йельский университет на соревнованиях по гребле, когда его команда опередила команду Гарвардского университета на пять секунд. Эссельстин рассказывает, что у него есть еще три других весла: два за победу над Гарвардом в другие годы и одно за золотую медаль на Олимпийских играх в составе команды Йеля в 1956 г.

На первом этаже очень старая фотография прапрадедушки Эссельстина на ферме. На другой стене, за углом, раскидистое, выполненное в музейном стиле, схематичное генеалогическое древо семейства Эссельстинов, а с противоположной стороны — большая черно-белая фотография отца Эссельстина, который стоит перед микрофоном и обменивается комментариями с Джоном Кеннеди во время официального выступления в Белом доме. Объехав ферму на тракторе, мы с Колдуэллом сели и разговорились о его прошлом. Окончив Йельский университет, он проходил хирургическую практику в Кливлендской клинике и больнице Св. Джорджа в Лондоне. Он тепло вспоминает своих преподавателей, оказавших на него наибольшее влияние: Джорджа Крайла-мл., Тернбулла и Брука. Крайл, светило Кливлендской клиники, впоследствии стал тестем Эссельстина, после того как тот женился на Энн. Крайл был человеком, добившимся выдающихся успехов, он сыграл важную роль в хирургии, отважно поставив под сомнение жуткую практику под названием «радикальная мастэктомия». Тернбулли Брук также были известными хирургами. Кроме того, отец Колдуэлла был выдающимся терапевтом, известным всей Америке. Но, как вспоминает Эссельстин, несмотря на то, что эти четверо мужчин были «экспертами в области здоровья», всех их погубили сердечно-сосудистые заболевания.

У его отца сердечный приступ случился в 42 года, а у Брука — в 52. Он всегда с глубоким уважением относился к этим людям, но перед лицом сердечно-сосудистых болезней все они оказались беспомощны. Качая головой, Колдуэлл вздохнул: «Этих болезней нельзя избежать. Эти люди, которые были великанами в расцвете сил, просто зачахли». Он на мгновение вспомнил своего отца и добавил: «Это был последний или предпоследний год жизни моего отца, и однажды мы с ним просто прогуливались. Он говорил: «Мы расскажем людям, как вести более здоровый образ жизни». В этом он был прав. Он активно интересовался профилактической медициной, но он не владел никакой информацией». Интерес отца стал движущей силой в жизни Эссельстина.

Следуя примеру этих людей, Эссельстин получил множество наград и добился больших успехов: получил олимпийскую золотую медаль по гребле; Бронзовую звезду за военную службу во Вьетнаме; был главой администрации, членом Совета управляющих, председателем особой Комиссии по раку молочной железы и главой секции по хирургии щитовидной и паращитовидной железы в Кливлендской клинике, одном из ведущих медицинских учреждений в мире; президентом Американской ассоциации хирургов-эндокринологов; опубликовал более 100 профессиональных научных статей и был включен в список лучших врачей США в 1994–1995 гг. Он вспоминает: «Десять-пятнадцать лет я был сотрудником приносившим наибольший доход в отделении общей хирургии. Как зять Крайла я беспокоился, что не на должном уровне выполняю свои обязанности. Я задерживался на работе допоздна и был на хорошем счету».

Когда президенту Американской медицинской ассоциации понадобилась хирургическая операция на щитовидной железе, он попросил, чтобы его оперировал Эссельстин.

Но при всех похвалах, титулах и наградах что-то было не так. Очень часто пациенты Эссельстина не могли восстановить здоровье, даже несмотря на максимальные усилия с его стороны. Как заметил Колдуэлл, у него возникло навязчивое ощущение, по-настоящему его обеспокоившее: «Я все время наблюдал за состоянием здоровья пациентов после операций». В голосе Колдуэлла прозвучало раздражение: «Каков показатель выживаемости при раке толстого кишечника? Он не такой уж высокий!» Эссельстин рассказал, как проводил операцию на толстом кишечнике у одного из своих лучших друзей. Во время операции врачи увидели, что рак распространился по всему кишечнику. У Колдуэлла дрогнул голос, когда он произнес: «Мы попадаем туда, когда лошадь уже выбежала из конюшни».

Вспомнив обо всех проведенных им хирургических операциях на молочной железе, удалениях опухоли и мастэктомиях, он выразил свое отвращение к идее «обезображивания человека, если при этом ты не увеличиваешь его шансы на выздоровление». Дальше он немного посамоедствовал: «Какой будет моя эпитафия? Пять тысяч мастэктомий! Я обезобразил больше женщин, чем кто-либо другой в Огайо!» А затем, отбросив сарказм, искренне произнес: «Я думаю, каждый хотел бы покинуть этот мир с мыслью, что, может быть… может быть, ты принес хоть какую-то пользу».

Эссельстин начал изучать литературу, посвященную болезням, которые он обычно лечил. Он прочел популярные работы Джона Макдугалла, который написал ставшую бестселлером книгу о питании и здоровье под названием The McDougall Plan («План Макдугалла»)3. Он ознакомился с научной литературой, в которой проводились сопоставления частоты возникновения болезней и образа жизни в разных странах, а также с исследованием одного врача-патологоанатома из Чикагского университета, показывавшего, что питание с пониженным содержанием жиров и холестерина способствовало лечению атеросклероза у приматов. Он начал понимать, что недуги, от которых так часто страдали его пациенты, были вызваны питанием, богатым мясом, жирами и продуктами с высокой степенью обработки.

Как упоминалось в главе 5, ему пришла в голову идея о лечении пациентов, страдающих сердечно-сосудистыми заболеваниями, при помощи растительной диеты с пониженным содержанием жиров, и в 1985 г. он обратился к главе Кливлендской клиники, чтобы обсудить возможность проведения исследования. Руководство клиники возразило, что никем никогда не была доказана возможность лечения сердечно-сосудистых заболеваний при помощи питания. Тем не менее Эссельстин знал, что он на верном пути, и несколько лет скрытно проводил исследование. Опубликованная им работа, основанная на изучении 18 пациентов, страдающих сердечно-сосудистыми заболеваниями, показала наиболее радикальное излечение такого рода болезней за всю историю медицины — при помощи растительной диеты с пониженным содержанием жиров и минимальной дозировкой лекарств, понижающих уровень холестерина в крови.

Эссельстин больше всех преуспел в лечении сердечно-сосудистых заболеваний при помощи питания, и у него имелись научные данные, подтверждавшие его правоту. Однако это было нелегко. Вместо того чтобы признать его героем, некоторые представители медицинских кругов предпочли бы, чтобы он исчез. Во время превращения Эссельстина из врача высокого уровня, как он сам себя называл, «крутого, классного хирурга» в сторонника правильного питания его за спиной прозвали Доктором Капустой.

Смелая задача

В этой истории примечательно, что человек, достигший вершин в весьма уважаемой профессии, отважился попробовать нечто новое, преуспел в этом и сразу же почувствовал отчуждение влиятельных медицинских кругов.

Отойдя от стандартных методов лечения, он поставил под угрозу статус-кво.

Одни коллеги Эссельстина осуждали его методы, называя их слишком экстремальными. Другие только отмахивались: «Я думаю, исследования в этой сфере не слишком убедительны», что абсурдно, учитывая глубину и масштабы проведенных научных работ, опытов на животных и интервенционных исследований. Третьи говорили: «Хорошо, но ведь никто не захочет так питаться. Я даже не могу убедить своих пациентов бросить курить». Эссельстин на это отвечал: «Что ж, у вас просто было недостаточно практики. Это требует не меньше опыта и знаний, чем проведение шунтирования. У меня на то, чтобы убедить пациента, уходит три часа». И напоминал также о добросовестности, которая требуется для постоянного диспансерного наблюдения и мониторинга состояния здоровья пациента. Один пациент сказал своему кардиологу, что хотел бы встретиться с Эссельстином и присоединиться к его программе правильного питания. На это кардиолог ему ответил: «Послушайте меня. Ваша болезнь неизлечима». А вы-то, наверное, думали, что врачи с бо'льшим энтузиазмом походят к лечению пациентов!

Говоря о врачах и их нежелании рекомендовать пациентам питание цельными растительными продуктами, Эссельстин объясняет: «Не стоит огорчаться. Это не злые люди. [В Кливлендской клинике] 60 кардиологов, и некоторые из них втайне согласны с моими методами, но они опасаются признать это открыто перед начальством».

Эссельстин не избежал огорчений. Когда он впервые предложил лечить сердечно-сосудистые заболевания при помощи правильного питания, коллеги с осторожностью восприняли эту идею. Эссельстин полагал, что их отношение объяснялось тем, что тогда не было достаточно убедительных научных доказательств эффективности лечения сердечно-сосудистых заболеваний у людей путем диеты. Однако позднее были опубликованы результаты беспрецедентно успешных научных исследований в этой области, включая исследование самого Эссельстина. Их данные были убедительны, глубоки и непротиворечивы, но идею Эссельстина по-прежнему не желали воспринимать:

«Вот, к примеру, кардиолог, который знает все о бета-блокаторах, об антагонистах кальция, о том, как вводить катетер в ваше сердце и надувать там баллоны, о том, как проводить операции при помощи лазера или операции стентирования, при этом не убивая пациента, — это очень сложно. Вокруг медсестры, выключается свет, и все так мелодраматично. Что-то вроде: «О боже, доктор надувает баллон у него в голове!» Самомнение этих людей огромно. А затем приходит кто-то и говорит: «Знаете, я думаю, мы можем лечить брюссельской капустой и брокколи». Врач отвечает: «ЧТО? Я это изучал и зарабатываю на этом неплохие деньги, а ты хочешь все у меня отнять?»

Затем, когда появляется человек, который действительно лечит людей при помощи брюссельской капусты и брокколи, как это делал Эссельстин, и получает лучшие результаты, чем при приеме любых других лекарств и применении любых известных процедур, вы внезапно понимаете, что этот метод, бесспорно, эффективнее, чем 99% используемых на сегодня методов лечения. Подводя итог, Эссельстин замечает:

«Предполагается, что кардиологи — эксперты в лечении сердечно-сосудистых заболеваниях, и тем не менее они не умеют лечить эти болезни, а когда это осознают, то переходят к обороне. Они могут лечить симптомы, облегчать аритмию, проводить хирургическое вмешательство, но они не знают, как быть с болезнью, которая поддается лечению только при помощи правильного питания… Представьте себе, что диетолог учит кардиохирурга!»

Как обнаружил Эссельстин, сама фраза о том, что пациенты могут контролировать собственное здоровье, для многих звучит как вызов. В конце концов, этих экспертов учили быть «источниками» лечения и здоровья.

«Очень сложно, — говорит Эссельстин, — примириться с тем, что пациент может быть гораздо энергичнее и активнее, а его здоровье — находиться в большей безопасности очень долго, и всего этого пациент способен добиться самостоятельно». Несмотря на все используемые врачами устройства, технологии, практические навыки и знания, ничто не может быть эффективнее правильного образа жизни.

Эссельстин тут же подчеркивает, что врачи не злодеи, участвующие в некоем заговоре:

«Единственные люди, которым нравятся перемены, — новорожденные младенцы, и это естественно, такова человеческая природа. Куда бы вы ни отправились, вы обнаружите, что 99% населения там питается неправильно. Статистика против вас, и для 99% очень трудно посмотреть на тех, кто входит в 1%, и признать: 'Ну да, они правы, а мы все ошибаемся”».

Еще одно препятствие — недостаток знаний о питании у терапевтов.

Эссельстину доводилось иметь дело с врачами, невежественными в этой области, и у него сложилось впечатление, что «незнание терапевтов о том, что сердечно-сосудистые заболевания поддаются лечению, очень пугает. Интересно, какую литературу они читают?»

Зачастую терапевты знают лишь стандартные методы лечения: таблетки и процедуры. «Что нам может предложить медицина XX века? — задается вопросом Эссельстин. — У нас есть пилюли и процедуры. Правильно?» Он наклоняется ко мне и с легкой усмешкой, словно собирается сказать, что король-то голый, произносит: «Но никто никогда не говорит: “Может быть, мы должны остановить болезнь?”» Как показывает опыт Эссельстина, лечение болезни не вписывается в общепринятое положение вещей.

Фото: pixabay.com

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Менеджер по персоналу, Сыктывкар

Уважаемые коллеги. Предлагаю вам сойтись на том, что ''все мы люди'' и прекратить эту полемику друг с другом. Это, несомненно, очень соблазнительно - поучаствовать в дискуссии, доказать свою правоту. Но ведь это нам ничего не даст.
Насколько я понимаю, если мы уберем ''межрасовые трения'', то все мы сходимся на одном:
1) всех нас волнует здоровье
2) мы согласны, что питание вносит вклад в здоровье
3) мы согласны, что можем питаться лучше, чтобы здоровье не тратилось с той скоростью, что сейчас
4) мы согласны, что ГМО не имеет преимуществ перед нормально (слово нормально, означает вырастить ''как для себя любимого'') выращенной едой
5) мы согласны, что долгосрочных контролируемых исследований мы здесь не привели, поэтому в случае выбора: купить продукт ГМО или без ГМО, мы возьмем без ГМО
6) И самое сложное, мы все согласны, что каждый человек имеет право на мнение, пусть даже оно и ошибочное.

Евгений Чивилев Евгений Чивилев Директор по работе с клиентами, Москва
Дмиторий Нижник пишет: если мы уберем ''межрасовые трения''
Нет никаких ''трений'' Дмитрий! Есть ничем не подтверждённая обывательская позиция, которая навязывается вам моими оппонентами как абсолютная и непоколебимая истина. Только и всего :)
Дмиторий Нижник пишет: можем питаться лучше, чтобы здоровье не тратилось с той скоростью, что сейчас
Если вы дышите отходами какого-нибудь химического или металлургического производства - питание не поможет.
Дмиторий Нижник пишет: ГМО не имеет преимуществ перед нормально (слово нормально, означает вырастить ''как для себя любимого'') выращенной едой
Как еда - разумеется: ГМО-перец или ГМО-помидор - ровно те же самые перец и помидор, что и не-ГМО. А вот для с/х-производителя - ещё как имеет: его задача не вас накормить, а - заработать денег для себя любимого.
Дмиторий Нижник пишет: в случае выбора: купить продукт ГМО или без ГМО, мы возьмем без ГМО
У вас нет выбора, Дмитрий - поймите это, наконец. А вот с этим -
Дмиторий Нижник пишет: каждый человек имеет право на мнение, пусть даже оно и ошибочное
, пожалуй, соглашусь - с одной оговоркой: не стоит выдавать своё ошибочное мнение за истину. Да ещё и - когда оно основано на псевдо-фактах, имеющих к реалиям весьма отдалённое отношение.
Владимир Зонзов +10253 Владимир Зонзов Директор по производству, Украина

Первый раз вижу человека, который защищает ГМО.
Уникальный человек!
Надо бы ему выдать медаль ''За защиту ГМО''.
[COLOR=gray=gray]В момент выдачи ''закадровый голос'' произносит: ''Чтоб ты питался только из супермаркета!''[/COLOR]
:)

Константин Комшуков Константин Комшуков Финансовый контролер, Кемерово

Несмотря на некоторую горячность, ''посты'' Евгения достаточно убедительны. Может быть не так уж и опасны ГМО? Может быть внешний вид некоторых современных молодых людей связан с плохой экологией, малоактивным образом жизни и регулярным употреблением ''пивасика''? Но как дела обстоят с удобрениями? У нас, например, почти во всех магазинах круглогодично продаются ''китайские'' помидоры, которые доблестные китайцы выращивают на просторах Сибири в больших теплицах. Сам ''китайский'' помидор выглядит следующим образом: большие размеры, очень плотная и толстая оболочка, многочисленные белые (почти блестящие) ''крапинки'' на оболочке. Есть мнение, что выращивать такие помидоры в больших количествах позволяют какие-то сверхчудесные удобрения. Что это за удобрения? Насколько опасны для здоровья данные удобрения и, соответственно, сами помидоры? Хотелось бы узнать мнение Евгения на этот счет.

Олег Зайковский Олег Зайковский Директор по развитию, Москва
Константин Комшуков пишет: Может быть не так уж и опасны ГМО?
Коллеги, не являюсь ни биологом, ни медиком. К ГМО отношусь спокойно-нейтрально, без страха и фанатизма, присоединяюсь к мудрому обобщению Дмитория Нижника выше, также как и к констататции факта Евгением Чивилёвым, в частности, про отсутствие ''натуральных яблок''. Уважаю мнение и позицию академика Константина Скрябина, вполне согласующиеся с мнением Евгения Чивилёва. Тем не менее, общий здравый смысл и разумность человечества, насколько я знаю, вполне взвешенно привели к выводу, что долгосрочные последствия воздействия ГМО на генетику и биосферы, и нас-любимых, весьма и весьма неопределённы и сомнительны: Я лично НЕ против есть ЯБЛОКИ величиной с арбуз и вкусом клубники, НО... никто не дал нам и пока НЕ ДАЁТ ни малейших гарантий, что эти ''яблоки'' вдруг нечаянно сами не съедят всё прочее биоразнообразие нашей ''экосистемы'' (и на Марсе будут ''яблони'' цвести...) + мой пра-пра-правнук не вырастет (как олень Мюнхгаузена) с двумя рожками-ростками во лбу этих ''яблокоарбузоклубней''. Это вынужден признать и сам уважаемый Константин Скрябин.
Владимир Зонзов +10253 Владимир Зонзов Директор по производству, Украина

Я почти перестал есть яблоки.
В сентябре 2010 положил на книжную полку яблочко. Оно пролежало там до июня 2011. Его внешний вид почти не изменился.
В феврале 2012, на работе, положил пол-яблока на подоконник. Пролежало 2 месяца. Сморщилось из-за усыхания через поверхность среза. Но, сама поверхность среза осталась светлой.
Я уже не говорю о том, что вкус нынешних яблок - ''трава-травой''.
А во времена, когда не было холодильников, единственное яблоко, которое могло долежать до Нового года, было семиренко. Но, по вкусу, оно считалось сорным яблоком.

35 лет я прожил во времена, когда продукты были настоящими.

''Химия'' попала в наши продукты с подачи Горбачёва. С его ''интенсификации сельского хозяйства''. ''Интенсификация'' означала УВЕЛИЧЕНИЕ НОРМ ВНЕСЕНИЯ УДОБРЕНИЙ В ДЕСЯТКИ РАЗ. Помните, когда мы стали травиться нитратами? - Да, с 1986-87 гг.
Тогда появились ''самодельные'' определители нитратов. Где они теперь? Они исчезли из-за отсутствия спроса?
А как определить наличие ГМО ?

Иван Кузнецов Иван Кузнецов Менеджер, Воронеж
Владимир Зонзов пишет: В момент выдачи ''закадровый голос'' произносит: ''Чтоб ты питался только из супермаркета!''
Голосом Папанова?
Евгений Чивилев Евгений Чивилев Директор по работе с клиентами, Москва
Владимир Зонзов пишет: Первый раз вижу человека, который защищает ГМО
Для тех, кто ''в танке'': в третий раз уже повторяю - я НЕ защищаю ГМО! Я защищаю объективность. Ту самую, на которую вы (в том числе - и вы, Владимир) наплевали ''с высокой колокольни''. Как я уже писал ранее - полубредовые антинаучные высказывания почему-то воспринимаются вами ''на ура!'' безо всяких сомнений: вместо того, чтобы напрячь мозг и составить собственное мнение - вы огульно доверяете заказным статьям и откровенной лжи. А что будет, если я скажу вам, что вы сами (вы - Владимир Зонзов) самый, что ни на есть - ГМО?! Застрелитесь? Ну, так - зачем гнать волну и истерить на пустом месте?
Олег Зайковский пишет: никто не дал нам и пока НЕ ДАЁТ ни малейших гарантий, что эти ''яблоки'' вдруг нечаянно сами не съедят всё прочее биоразнообразие нашей ''экосистемы'' (и на Марсе будут ''яблони'' цвести...) + мой пра-пра-правнук не вырастет (как олень Мюнхгаузена) с двумя рожками-ростками во лбу этих ''яблокоарбузоклубней''.
Крайне опасное передёргивание - если не сказать хуже. Во-первых - ГМО вовсе не обязательно несут в себе гены, влияющие на способность к размножению других видов. Могут, нести, разумеется, но - ровно настолько же, настолько и не-ГМО. Во-вторых - если упустили на уроках биологии и ''пролетели'' в одном из моих сообщений: многоклеточные организмы неспособны к горизонтальному переносу генов! Кстати, Константин: вы приписываете Скрябину то, чего он никогда не говорил и на что даже не намекал никогда.
Константин Комшуков пишет: Насколько опасны для здоровья данные удобрения и, соответственно, сами помидоры? Хотелось бы узнать мнение Евгения на этот счет
Я не производитель и не исследователь удобрений, более того - я даже не агро-химик. То есть - буквально - я владею ровно той информацией, которой владеете и вы: многие удобрения представляют опасность, некоторые - смертельно опасны в определённых концентрациях. Если мне нужна какая-то конкретная информация и я не могу получить её самоятоятельно - связываюсь со своими бывшими коллегами (сокурсниками, со-аспирантами и т.п.) и уточняю волнующий меня вопрос. Вот, собственно и всё. Господа! Предлагаю, всё же, вернутся к обсуждению темы. Текущий дискусс вышел далеко за рамки озвученных в ней вопросов.
Олег Зайковский Олег Зайковский Директор по развитию, Москва
Евгений Чивилев пишет: Господа! Предлагаю, всё же, вернутся к обсуждению темы.
М-мм... А что тут обсуждать? а) Заголовок темы к её содержанию никакого отношения не имеет, б) Содержание самой темы весьма двойственно: - ''правильное питание — наиболее мощное оружие против всех болезней'' - это знала и знает любая бабушка во все времена у всех народов, - рассказка про ''Доктора Капусту'' - чУдная био(графия) из серии ''ЖЗЛ'' - в лучшем случае, (но я бы предпочёл-таки Даниила Гранина с его ''Зубром''о Тимофееве-Ресовском), Знаком с американскими медиками-''натуропатами'' и прочими ''хиро... практиками'' и ''хилерами-проктологами'' из сферы Holistic Health и Alternative/Integrative Medicine с восточным (китайским) уклоном и их ''Компендиумом растений''. Они могут рассказывать подобные истории почти как библейские евангелисты ''нон-стопом'' 24 часа 7 дней в неделю. в) А при упоминании ''Манна, Иванова и Фербера'' вообще становится понятным, что это не более чем рекламный анонс очередной обывательско-домохозяйской банальщины под видом научно-делового/научно-популярного издания. г) Евгению Чивилёву: Совершенно не против ГМО, (как изначально уточнил), и вполне осознаю, что это замечательный инструмент ускорения решения проблем урожайности, питательности, питания и т.п. в помощь всем мичуриным и вавиловым. И все описанные мной ''опасения'' не мои личные - это оборотная сторона медали, потому как и ''лысенки'' (которых, увы, больше чем вавиловых) к ГМО свои руки прикладывают, а общеизвестно, что тупое исполнение запросто способно загубить любую умную и добрую идею.
Владимир Зонзов +10253 Владимир Зонзов Директор по производству, Украина
Евгений Чивилев пишет ( 6.07.13 23:58): Цитата Владимир Зонзов пишет: Первый раз вижу человека, который защищает ГМО Для тех, кто ''в танке'': в третий раз уже повторяю - я НЕ защищаю ГМО! Я защищаю объективность. Ту самую, на которую вы (в том числе - и вы, Владимир) наплевали ''с высокой колокольни''. Как я уже писал ранее - полубредовые антинаучные высказывания почему-то воспринимаются вами ''на ура!'' безо всяких сомнений: вместо того, чтобы напрячь мозг и составить собственное мнение - вы огульно доверяете заказным статьям и откровенной лжи. А что будет, если я скажу вам, что вы сами (вы - Владимир Зонзов) самый, что ни на есть - ГМО?! Застрелитесь? Ну, так - зачем гнать волну и истерить на пустом месте?
Лучше ''в самолёте'' (срочную я служил в авиаполку). Замечаю, что с возрастом я становлюсь добрее. И чаще отворачиваюсь, когда визави отвечает так, как Евгений Чивилев. Но, бывает, что не хочу сдерживаться. Вот и сейчас, не сдержу слов сочувствия к Евгению Чивилеву. Что ж это он так кидается на всех. Профессионально он лучше должен знать, что недостаток доброты плохо сказывается на желчном пузыре. Но, невзирая на несомненно известную ему опасность, он кидается на любого, кто высказывает малейшее сомнение в пользе ГМО. Не буду высказывать домыслы о причине самоотверженности Евгения Чивилева. Скажу только, что ''пишу, а слёзы душат и капают''. Ему - нелегко: один против всех. И Исход - не вызывает сомнений: поражение желчного пузыря. :)
1 4 6 8 11
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Новости образования
Русская Школа Управления получила статус «Лидер отрасли»

Статус зарегистрирован в рамках системы сертификации Росстандарта.

МТС и ВШБ НИУ ВШЭ провели обучение руководителей высшего звена компании

Завершилась программа сессией внедрения, которая прошла в Москве в кампусе Высшей школы бизнеса НИУ ВШЭ.

Названы самые популярные вузы у победителей олимпиад по математике и информатике

Среди регионов по числу призеров школьных олимпиад по всем предметам лидируют Москва и Санкт-Петербург, а также Новосибирская и Свердловская области.

Исследование: что помогает взрослым студентам сохранять мотивацию для обучения

Только 17% опрошенных указали, что сохранить мотивацию к обучению им помогают мотивационные ролики и истории успеха других студентов.

Дискуссии
4
Михаил Лурье
Если задача ставится не решить конкретный вопрос, на что нацелены адвокаты, а создать прецедент,...
Все дискуссии
HR-новости
Спрос на специалистов в сфере финансов вырос в 1,5 раза

Количество предложений о работе для бухгалтеров увеличилось в 4,6 раза. Также вырос спрос на финансовых консультантов.

Исследование: сколько работодатели тратят на адаптацию нового сотрудника

40% работодателей отмечают, что за последние два года стоимость адаптации нового сотрудника выросла.

Названы топ-10 офисных профессий по приросту вакансий за год

Рейтинг возглавили банковские работники — количество вакансий для них увеличилось в 3,4 раза.