Что не так с онлайн-курсами, или Почему работодатели выбирают высшее образование

Чем отличаются сотрудники, получившие высшее образование от тех, кто окончил только онлайн-курсы профессиональной переподготовки? Чего вторым чаще всего не хватает в работе? Или, возможно, наоборот, у них есть какие-то преимущества?

Редакция Executive.ru собрала мнения управленцев об опыте найма сотрудников, получивших очное высшее образование и прошедших только онлайн-курсы переподготовки. А также в этой публикации – мнения людей, которые сменили профессию после онлайн-курсов и истории их опыта трудоустройства.

Чем отличаются сотрудники, обладающие высшим образованием

Светлана ДембицкаяСветлана Дембицкая, дипломированный тренер по голосу, речи и публичным выступлениям, эксперт бизнес-клуба для предпринимателей «Аристократ»

Человек с высшим образованием отличается совершенно другим складом ума и менталитетом. При этом неважно, какого профиля у него вышка. И даже если он после вышки не работает по этому профилю, а переквалифицировался на другое направление, пройдя 1-3 месячное обучение на онлайн-курсах, он будет на порядок выше человека, у которого нет фундаментального образования.

Почему появилось понятие «инфоцыгане»? Потому что у этих псевдоэкспертов поверхностные знания в сфере и невозможно установить первоисточник их наставников. Даже если они на кого-то ссылаются, чтобы переложить ответственность за знания, то наставник малоизвестен. И как правило, у такого наставника тоже нет специализированного образования.

Человек с высшим образованием имеет более глубокие знания, которые может применить в 3D-пространстве, у него хорошо выстроена причинно-следственная связь, он не только генерирует идеи лучше, но и берет за них ответственность, и гарантирует результат, потому что экспертность и уровень знаний позволяют. Тогда как псевдоспециалисты без вышки никогда не гарантируют результат, а наоборот перекладывают ответственность за него на вас. Это важная и существенная разница.

В основном, специалисты, прошедшие обучения на курсах, могут быть исполнителями, иногда хорошими. Работать они будут только под четко сформулированное ТЗ (техническое задание).

Для примера, найти хорошего копирайтера сейчас очень сложно. Существует множество курсов по обучению копирайтингу. Результат нулевой. Если человек не может вычленять главное и второстепенное, не владеет причинно-следственными связями и не может рассказать вкусно, потому что не начитан, словарный запас мизерный – эти курсы не помогут. В основе должен быть менталитет, определенная база знаний и за месяц получить ее невозможно.

То же самое со специалистами по созданию лендингов, дизайн-упаковки. Невозможно изучить дизайн, который проходят пять лет в институте, за два урока курсов. Для сравнения, оформление профиля в «нельзяграме» лучше получится у дипломированного специалиста, чем у прослушавшего курс. А маркетинг? Как можно обучить маркетингу за 2-4 месяца? Окончившие институт маркетологи – еще «зеленые» специалисты. Не зря существует гипотеза про 10 тыс. часов. Это то, необходимое количество практики, которое переходит в опыт.

Я работаю с предпринимателями и топ-менеджерами, и основной критерий выбора специалиста у них – наличие высшего образования и опыта в этой сфере. У специалиста с высшим образованием всегда будет преимущество: они другие, более ответственные, самостоятельные и у них есть понимание конечного результата.

Валентина ШумиловаВалентина Шумилова, эксперт в области стратегического и антикризисного менеджмента, управления командой и предприятием

За 20 лет в роли CEO и операционного менеджера разных компаний (от строительства до потребительских услуг) я убедилась в необходимости высшего образования. Ведь оно объединяет hard и soft skills: дает фундаментальные знания, которые помогают структурировать и использовать свои профессиональные навыки, а также учит групповой работе, что в дальнейшем позволяет эффективно управлять командой.

По моему опыту, онлайн-курсы помогают специалистам только усовершенствовать навыки, полученные благодаря очному высшему образованию. С точки зрения бизнес-показателей, компании полезнее иметь в штате специалистов с фундаментальным образованием, а не переквалифицировавшихся, так как они могут работать более комплексно.

Например, онлайн-маркетологи после курсов знают инструменты и нацелены на тестирование гипотез и поиск решений «методом тыка». В то время как специалисты с высшим маркетинговым образованием применяют системные знания: сегментируют рынок, доработают уникальное предложение и только после этого запускают кампании. Мне известен кейс, когда маркетолог с высшим образованием после курсов по таргетированной рекламе привел лиды из «ВКонтакте» в два раза дешевле, чем специалисты без профильного образования, но прошедшие аналогичные курсы, так как работал более комплексно.

Кроме того, онлайн-курсы, зачастую, лишают людей нетворкинга и возможности поделиться друг с другом опытом, которые доступны в личных коммуникациях. При таком одностороннем контакте с преподавателем падает вовлеченность и качество обучения.

В свое время, мы разработали онлайн-материалы по работе в 1С и предоставили их сотрудникам для более эффективной работы с системой. В результате только 10% специалистов обратились к материалам в следующие две недели, и всего 1 человек стал пользоваться ими систематически. Поэтому, на мой взгляд, обучение обязательно должно быть офлайн.

Почему онлайн-курсов недостаточно

Инна АнисимоваИнна Анисимова, генеральный директор коммуникационного агентства PR Partner

Как правило, онлайн-курсов переквалификации недостаточно, чтобы быть готовым специалистом в PR, копирайтинге или SMM. PR-менеджеру необходимо налаживать прямой контакт с журналистами. Далеко не каждый выпускник онлайн-программ по пиару умеет предложить идеи для публикаций журналистам, не говоря уже о налаженных контактах со СМИ.

Некоторые курсы полезны, поскольку в них разбор интересных кейсов, толковый инструментарий. В некоторых программах есть практика с обратной связью от кураторов. Но реальный опыт ничто не заменит. Вузовские программы грешат теорией без сильного подкрепления практикой. Поэтому и в первом, и во втором случае ребят нужно погружать в задачи и обучать на реальных проектах.

Курсы по копирайтингу могут быть полезны, только если человек уже умеет грамотно излагать свои мысли. На онлайн-курсах не учат писать с нуля, а объясняют специфику определенных текстов. Это эффективно в том случае, если есть база, например, гуманитарное образование. Хотя у нас были в команде пиарщики с экономическим образованием, и это было преимуществом в работе на банковских проектах. SMMщики размещают рекламу для лидогенерации.

Хотя на онлайн-курсах и учат определять целевую аудиторию, настраивать рекламный кабинет и запускать таргетированную рекламу, человек без опыта может потратить бюджет не лучшим образом, и компания рискует. Поэтому некоторые начинающие специалисты даже предлагают свои услуги бесплатно, чтобы наработать портфолио. Курсы не способны заменить опыт. Заметное преимущество ребят после подобных онлайн-курсов — высокая мотивация. Они выбрали эту специальность осознанно, на онлайн-курсах получили достаточно четкое представление о рабочих задачах.

Татьяна БочароваТатьяна Бочарова, директор компании «МВА-Консалтинг», эксперт Executive.ru

Опыт общения с онлайн курсами у меня есть и со стороны работодателя –отправляла сотрудников для получения дополнительных знаний, и со стороны слушателя – несколько лет назад для «подкачки навыков» сама использовала платформу «Открытое образование». Такой двухсторонний опыт позволяет мне уверенно говорить о том, что онлайн курсы можно рассматривать только как первое приближение к вопросу. Они дают некоторую теоретическую базу и описывают процесс, как делать то или это.

Если сотрудник взрослый, уже успел поработать и приобрести некий базовый опыт по своей специальности, то онлайн курсы могут помочь расширить его возможности. Но навыкам нельзя обучиться, изучая теорию, и в этом смысле, сотрудники, закончившие онлайн-курсы сродни студентам, только что получившим диплом об окончании вуза. Некоторые знания есть, но в какой именно ситуации что применить – как правило, непонятно. Это обязательно нужно учитывать при постановке задач. С такими сотрудниками на первом этапе нужно будет «повозиться» и набраться терпения, когда они приходят с очевидными вопросами.

Плюс в том, что взрослый человек на привычной работе ориентируется гораздо быстрее студента, так что буквально спустя пару месяцев сотрудник уже свободно вписывает полученные навыки в текущий процесс именно так, как нужно фирме, и тогда уже польза от курсов становится заметна.

Дарья КоробковаДарья Коробкова, управляющий партнер консалтинговой компании TeamSonance

Работодатели часто замечают, что сразу после тренинга или во время его прохождения человек активно применяет новые навыки, а через 2-3 месяца все возвращается на прежние рубежи. Средний процент и изменений после тренингов 10-30% максимум.

Почему это происходит? Согласно андрагогике (науке обучения взрослых) людям необходимо сразу начать применять новые навыки на практике и закреплять их именно через действие. Это не всегда возможно на текущем рабочем месте, а если и возможно, то сложно. Человек, после тестирования навыков в поддерживающей тренинговой среде, попадает в привычную среду, где он оказывается один с новыми знаниями и у него нет такой поддержки в проведении изменений. И очень скоро его энтузиазм гаснет, а тренинг остается в памяти как прекрасное вдохновляющее событие прошлого. Но компания ведь не за это платит?

Что можно сделать? Использовать поддерживающие инструменты, которые помогут человеку на этапе внедрения новых знаний в практику. Лучше всего, по моему опыту, здесь подходит формат мастермайнда, когда участники тренинга встречаются и под руководством модератора обмениваются опытом и лучшими практиками внедрения нового в свою работу.

Форматов мастермайндов бывает много, но самое главное – на них формируется именно та необходимая поддерживающая среда, которая помогает человеку не «слиться», а пробовать тестировать и в результате внедрить новые навыки именно в свою рабочую среду.

Борис СысоевБорис Сысоев, основатель HR онлайн-стартапа myresume.ru

Вуз — это хорошая теоретическая база, курсы — прокачанные практические навыки. При отборе соискателей я в первую очередь смотрю на портфолио и результаты выполнения тестового задания. По моему опыту, больше кейсов показывают кандидаты, прошедшие онлайн-обучение, а с тестовым заданием, наоборот, лучше справляются специалисты с высшим образованием. Сказать, что потом кто-то из них работает хорошо, а кто-то — плохо, не могу. Многое зависит от самого человека.

Для себя я сделал такой вывод: на курсах дают знания в конкретной области, преподаватели не учат студентов мыслить нестандартно, выходить за рамки поставленных задач. Цель такая — сформировать набор навыков, необходимых для работы, помочь реализовать первые проекты и пустить в «свободное плавание». В вузе все иначе: здесь студент развивается с нескольких сторон, осваивает разные подходы к решению проблем, поэтому на тестовом задании ему легче донести свою точку зрения.

Если говорить о софт-скиллах, то здесь преимущество за специалистами с высшим образованием. 4-5 лет непрерывного обучения — это уже показатель целеустремленности, усидчивости и ответственности. На выходе выпускники вуза лучше работают в команде, чем специалисты после онлайн-курсов, которые учились, не выходя из дома.

Личный опыт по смене профессии

1. Из переводчика в digital-маркетологи

Анна МакароваАнна Макарова, маркетолог компании «Максофт Оптима»

По образованию я переводчик, но уже третий год работаю в digital-маркетинге, не имея диплома по этой специальности. Онлайн-курсы хороши тем, что на них можно получить актуальную информацию, которую можно применить на практике буквально во время обучения. Но онлайн-курсы не дают каких-то фундаментальных основ маркетинга и, чаще всего, посвящены узким темам.

Сейчас понимаю, что мне не хватает базовых знаний о том, как выстраивать стратегию, какие методы анализа использовать в каждом конкретном случае. И, конечно же, знания терминов. Приходится часто гуглить их значение, чтобы не ударить в грязь лицом. Но самый большой минус онлайн-курсов – отсутствие «живой» среды общения с единомышленниками и проблемы с обратной связью от наставников. В университете можно во время лекции что-то спросить, уточнить, а на практическом занятии разобрать конкретные ситуации. Обменяться мнениями с другими студентами.

Также считаю, что наличие диплома о высшем образовании внушает большее доверие HR-ам при приеме на работу, чем диплом о прохождении курсов. Могу ошибаться, но мой личный опыт именно таков.

2. Топ-менежер освоил профессию коуча

Алена Тавберидзе,Алена Тавберидзе, team&business coach, топ менеджер в Shiseido

Знания, которые дает высшее образование сильно отличаются от реального бизнеса. Но иметь его важно, это необходимая база. Поэтому при найме сотрудников, я всегда обращаю внимание на наличие высшего образования, пусть даже по другой специализации. Но институты не могут оперативно реагировать на быстро меняющиеся потребности современного мира. Именно онлайн-курсы создают те надстройки, которые не может дать высшее образование.

Часто люди решают сменить профессию в зрелом возрасте. И тогда курсы в помощь. Я сама прошла много разных обучений. В основном просматривала все по диагонали, иногда сдавала какие-то тесты и не делала домашних заданий. Это не потому, что я такая безответственная, просто человек так устроен. Нам нужен контроль.

В какой-то момент я поняла, что хочу расширить свою профессию, стать коучем. Мне нужно было действительно освоить новую профессию, а не просто получить электронный сертификат. На выбор школы ушел год! Обычно онлайн-курсы предоставляют видео лекций. В лучшем случае это вебинары, которые можно даже не посещать, а посмотреть в записи. В конце сдается простенький тест, но чаще сертификат дают просто так.

Учитывая весь свой опыт, при поиске школы по коучингу мне было важно наличие настоящих экзаменов без поблажек. И я хотела реальной практики. Последний пункт казался не выполнимым. Во всех школах предлагалась практика «коучинг равных» - студент со студентом. Меня это не устраивало, хотелось настоящих клиентов. Я не понимала, как смогу продавать свои услуги без опыта, только с сертификатом.

«Синдром самозванца» работал в полную силу. Кто-то из моих сокурсников уже с первых дней обучения завел странички в соцсетях и продавал свои услуги. Я же не чувствовала себя экспертом, хотя менторы говорили, что у меня уже хороший уровень. Я пробовала проводить сессии с коллегами в офисе, все были довольны результатом. Но мне все равно не хватало уверенности до тех пор, пока не сдала экзамен и не получила диплом.

В итоге я попала на полугодовой курс в одной онлайн-школе. Там были еженедельные живые встречи с обязательным посещением и отработкой домашних заданий. И практика с настоящими клиентами. Это было бесплатно, но они не были моими сокурсниками. Отработав полученные инструменты на практике, мой «самозванец» умолк и я смогла с уверенностью позиционировать себя, как коуча.

Истории успеха через онлайн-обучение скорее исключение, чем правило

История 1: из курьера в руководители группы консалтинга

Алеся ПетрушинаАлеся Петрушина, менеджер по работе с персоналом платформы UIS и CoMagic

По последним данным за 2022 год, почти у 54% россиян в возрасте от 25 до 64 лет есть высшее образование. С другой стороны, примерно столько же считают, что значимость диплома вуза сильно преувеличена. Но что, если образование ограничивается повышением квалификации? Развитие профессиональных навыков, освоение новой профессии сегодня доступны в интернете и многие задаются вопросом, возможно ли развиваться в карьере, пройдя только онлайн-курсы?

В моей практике не много таких примеров. При работе с поколением зумеров классическое высшее образование отходит на второй план, тем не менее и в производственных, и в продуктовых (IT-компаниях) предпочтение все же отдают кандидатам с релевантными требованиями к образованию и опыту работы. Но во всех правилах возможны исключения. Пример ниже — скорее исключение, чем закономерность.

Куда на первый взгляд может развиваться курьер, принятый на работу на частичную занятость в IT-компании? Возможно, до руководителя группы или до аналитика? Все это правда.

Некий Сергей был принят в IT-компанию на должность курьера, но его очень интересовала продуктовая сфера. Пока он не видел, как может развиваться в компании, но решение возникло спонтанно, когда компания открыла набор в консалтинг с возможностью обучения. Так как штат компании был небольшим и Сергея знали как коммуникабельного и активного сотрудника, ему выпал шанс пройти тестовый день и оказаться в команде поддержки клиентов, где основной из задач была помощь в технических вопросах. Так Сергей положил начало своей карьере.

Поскольку в компании приветствуется регулярное повышение навыков, Сергей помимо основной деятельности стал самостоятельно изучать направление разработки, чтобы более глубоко погрузиться в продукт. Да, курсы были оплачены самостоятельно и стоили немало, но профессиональная команда, сопровождающая обучение, помогла Сергею применить полученные знания на практике. В результате простой курьер Сергей со временем стал руководителем группы консалтинга. Но, помогая в построении команды и процессов, Сергей не раз сталкивался с управленческими трудностями: тайм-менеджмент, стресс-менеджмент, ключевые аспекты экономики. Все это проходят студенты вузов, получая высшее образование. Но в то же время сознание такого человека не ограничивается рамками примеров, прописанных в учебной литературе, и ему часто приходят нестандартные решения, которые открывают новые возможности развития.

Таким образом, в направлении IT есть возможность развития, проходя профильные онлайн-курсы. Но, как и в любой другой профессии, важно полученные знания применять на практике и качественно выбирать онлайн-обучение, а также непрерывно стремиться к самосовершенствованию.

История 2: из физика в frontend-разработчики

Александр БочкинАлександр Бочкин, генеральный директор «Инфомаксимум»

Учитывая жесточайший дефицит IT-специалистов, мы готовы рассматривать кандидатов с любым бэкграундом. И если за спиной человека будет только прохождение каких-то профильных онлайн-курсов и горячее желание работать – мы дадим ему шанс проявить себя.

Как минимум половина таких желающих отсеиваются на этапе тестового задания – обязательном этапе трудоустройства: кто-то сам отказывается, у кого-то просто не хватает hard skills. Со всеми остальными, кто успешно выполнил поставленные задачи, мы общаемся, разбираем ошибки, даем фидбэк и рассматриваем возможность дальнейшего сотрудничества.

В нашей практике не раз бывали случаи, что онлайн-курсы становились для человека трамплином в профессии. Один из недавних кейсов связан с перспективным frontend-разработчиком. Будучи физиком по образованию, он долгое время работал на одном из местных заводов, занимаясь удешевлением технологических процессов. К идее заняться разработкой пришел на волне хайпа подобных онлайн-курсов. Учился бесплатно по YouTube-урокам. Это даже курсами не назвать – никакой проверки практики, никакого менторства или даже бумажки об окончании. Как сам сказал, просто нашел что-то «очень свое».

Он попал к нам только со второго раза и совсем «зеленым», но очень быстро прогрессировал и успел зарекомендовать себя. Прямо сейчас он работает над одним из важнейших модулей нашей системы активной бизнес-аналитики и берет на себя все более сложные задачи. И это случай не единичный, просто показательный.

На мой взгляд, есть несколько основных проблем у тех, кто входил в профессию только и исключительно по онлайн-курсам:

  • полное отсутствие понимания того, как все изученные процессы реализуются на практике;
  • завышенные ожидания от итогового результата (например, зарплата от 100 тысяч, куча офферов и только максимально интересные задачи);
  • нехватка софт-скиллов (навык командной работы, умение слышать и воспринимать аргументированную критику, ассертивное поведение, планирование, тайм-менеджмент и т.д.).

Все это приходит только с практикой, временем и, пожалуй, набитыми профессиональными шишками.


Материал подготовлен с помощью сервиса «Лига экспертов» Executive.ru.

Подать заявку в Лигу экспертов

Читайте также:

Какого сотрудника вы бы охотнее приняли на работу?
Проголосовать и увидеть результаты опроса могут только зарегистрированные пользователи
Расскажите коллегам:
Комментарии
Аналитик, Москва
Алексей Дроздов пишет:

Система высшего образования устарела - и требует изменений - зачем учиться 4-6 лет? Есть специальности, для которых это действительно необходимо - например врачи, для многих других специальностей и 2-х лет "выше крыши". 

В корне не согласен с тезисом, что работодатели выбирают высшее образование.

Работодатели выбирают "здесь и сейчас" тех, кто закрывает текущие потребности и смотрят на схожий опыт - и это другая проблема.

Если речь идёт о начинающих специалистах, то опять же - то  чему учат в вузах - вообще может быть не применимо в жизни.

В век развития ИТ-технологий, будущее за онлайн и за быстрым доступом к качественным знаниям. Вот как раз задача будет - признания тех или иных онлайн - курсов, онлайн-вузов/программ для работодателя и человека, стремящегося получить знания.

Соглашусь с Алексеем. Небольшой опыт организации образования имеется. Есть отрасли, области знаний, где без высшего образования никуда и никак. Мой старший сын закончил физмат. Физмат никакими курсами не заменишь. Работает по специальности. Младший учится на профильном факультете и работает по этой же специальности. Он готов сдать экзамены экстерном, но преодолеть бюрократические заборы для получением "бумажки" возможности нет. Приходится высиживать 5 лет.

Организация высшего образования стала слишком заформализована, оно недостаточно расширяет кругозор, а базовые знания подменяются теми же курсовыми подходами. Я просто поразился, что в профильных институтах теперь не изучают теорию электро-радио цепей. Якобы, это всё ненужно.
Чтобы клепать на джаве не нужно высшее образование. Чтобы использовать сиквел - тоже. Заниматься Бухгалтерией:1С не надо заканчивать университет. Быть бухгалтером можно с 10-ю классами.
И тд и тп. 

Инженер, Омск
Алексей Дроздов пишет:
Работодатели выбирают "здесь и сейчас" тех, кто закрывает текущие потребности и смотрят на схожий опыт - и это другая проблема.

Ужасное разочарование, что поступает так абсолютное большинство, а малому бизнесу, который должен их заменить, не хватает деловой и инвестиционной активности, чтобы делать это. 

Алексей Дроздов пишет:
Если речь идёт о начинающих специалистах, то опять же - то чему учат в вузах - вообще может быть не применимо в жизни.

Алексей, жизнь доказывает, что очень многое в ходе такого процесса, называемого "созревание", находит иное применение и иными методами, подход от этого не меняется.

Наоборот, в университетах и техникумах больше стараются прибегать к обобщенным учебным проектам, рамки которых шире реальных предприятий, приучая студента к академическому подходу, назидая привычку работать с научной информацией и научному методу исследования. 

Главная задача высших учебных заведений - просвещение. Ни для какой другой они не создавались. Величайшая ошибка менеджеров - нигилизм к образованию, проясходящий из недоказанных ни одним исследованием предрассудков об их ничтожности. В итоге, менеджеры сами стали жертвами собственного недоверия.

Алексей Дроздов пишет:
В век развития ИТ-технологий, будущее за онлайн и за быстрым доступом к качественным знаниям. Вот как раз задача будет - признания тех или иных онлайн - курсов, онлайн-вузов/программ для работодателя и человека, стремящегося получить знания.

Алексей, это не будущее, это сегодня. Беспокойство вызывает невозможность индивида доказать превентивно свои навыки, чтобы делать ту работу, которую он уже делает. 

Величайшая халатность менеджмента там, где его нет априори. Авторитарные методы управление, эгоцентричность на воле ген. директора, отсутствие иных стимулов для инициативы уровнями ниже - всё это оттуда, где менеджмента не существовало совсем, а было его жалкое подобие в виде поиска лояльных, верных на десятелетия, и готовых работать за идею, существенно пренебрегая собственным благополучием. Менеджеры сами стали заложниками собственной риторики. 

Генеральный директор, Москва
Анатолий Курочкин пишет:
Быть бухгалтером можно с 10-ю классами.

Умение читать, писать и считать еще требуется?

Генеральный директор, Москва
Анатолий Курочкин пишет:
Алексей Дроздов пишет:

Система высшего образования устарела - и требует изменений - зачем учиться 4-6 лет? Есть специальности, для которых это действительно необходимо - например врачи, для многих других специальностей и 2-х лет "выше крыши". 

Соглашусь с Алексеем. Небольшой опыт организации образования имеется. Есть отрасли, области знаний, где без высшего образования никуда и никак. Мой старший сын закончил физмат. Физмат никакими курсами не заменишь. Работает по специальности. Младший учится на профильном факультете и работает по этой же специальности. Он готов сдать экзамены экстерном, но преодолеть бюрократические заборы для получением "бумажки" возможности нет. Приходится высиживать 5 лет.

Анатолий, да, во-первых высиживать а во-вторых - это самый возраст, когда можно много успеть и если тебе за 2 года профессия или учеба не понравилась и ты понял , что это не твое - получай корочку и иди на то что нравиться, а потому что часто за детей решают родители и спустя 4-6 лет, человек вынужден уже развиваться там "на кого учился" (в большинстве случаев).

Анатолий Курочкин пишет:
Я просто поразился, что в профильных институтах теперь не изучают теорию электро-радио цепей. Якобы, это всё ненужно.Чтобы клепать на джаве не нужно высшее образование. Чтобы использовать сиквел - тоже. Заниматься Бухгалтерией:1С не надо заканчивать университет. Быть бухгалтером можно с 10-ю классами.И тд и тп. 

Это важный вопрос - а каким выйдет человек после обучения - кем он должен стать? Видимо отвечая на этот вопрос институты и формируют свои программы/или не формируют)))

Генеральный директор, Москва
Александр Ковалёв пишет:
Главная задача высших учебных заведений - просвещение.

Вот, а родители студентов - также думают?

Руководитель группы, Москва
Александр Ковалёв пишет:
Елена, для перевода научных публикаций нанимают переводчиков и редакторов, которые как минимум занимаются переводом литературы, а не выискиванием статей в Интернете.  

Александр, а тут вот в чем дело.

Когда пишется статья, то нередко для того, чтобы написать на руском языке текст на 1 тысячу знаков, содержащий какую-то научную информацию, требуется прочитать, например, 5 научных статей, каждая на 15 тысяч знаков.

Если копирайтер обладает профильным высшим образованием, знанием английского и научным складом ума, то ему нетрудно прочитать 75 тысяч знаков по-английски и составить абзац на 1 тысячу знаков по-русски. Заказчик оплачивает копирайтеру 1 тысячу знаков.

Если делать так, как пишете вы, то придется оплачивать переводчику перевод 75 тысяч знаков. А потом редактор или копирайтер, прочитав переведенный текст, делает выжимку на 1 тысячу знаков. 

Так как труд переводчика технической литературы и труд копирайтера примерно одинаково стоят, то что у нас получается? В первом случае заказчик оплачивает 1 тысячу знаков, а во втором -  75 тысяч знаков. 

Александр Ковалёв пишет:
Так же как и редакторов в научно-популярные журналы нанимают и с бэкграундом журналистики, и с бэкграундом в литературе (писателей). Профильные специалисты пишут письма с отзывами в редакцию, их обычно привлекают в качестве консультантов, а не редакторов переводов.

Научно-популярный журнал существует в той концепции, которая определена собственником журнала. То есть, собственник принял решение, что будет оплачивать работу: а) переводчика, который переводит текст; б) журналиста, который пишет текст; в) консультанта, который корректирует текст, написанный журналистом.

Заказы копирайтинга - это другое. Например, заказчик принял решение, что будет оплачивать только определенную сумму и не больше (в противном случае ему нецелесообразно заказывать услугу). В эту сумму "влазит" стоимость работы одного человека за определенное число знаков. Все.

То есть, в рамках бюджета можно заплатить переводчику, который переведет одну статью, допустим, 5000 знаков (и далее эта статья публикуется). Такой вариант обычно не подходит, так как большинство авторов научных статей не разрешает использование в коммерческих целях.

Либо вместо этого можно заплатить копирайтеру, который прочитает несколько статей и напишет одну статью 5000 знаков. 

Заплатить переводчику, который переведет несколько статей, на основе которых потом будет написана статья по-русски, бюджет уже не позволяет.

Соответственно, копирайтер должен уметь читать статьи по-английски без переводчика и уметь составить из них новую статью. 

Если у заказчика требования невысокие (например, штатный консультант заказчика готов сидеть и корректировать содержание статьи копирайтера), то копирайтером может быть человек с любым образованием и профессией.

Если у заказчика требования высокие (например, штатный консультант заказчика должен получить такую статью, к которой у него будет минимум замечаний, и, прочитав, расписаться, что утверждает текст), то копирайтером должен быть, в идеале, человек с профильным в/о, который работает в индустрии.

 

 

 

Инженер, Омск
Алексей Дроздов пишет:
Александр Ковалёв пишет:
Главная задача высших учебных заведений - просвещение.

Вот, а родители студентов - также думают?

Я вам скажу так: Родители даже в сельской местности за своих дочерей и сыновей после получения ими аттестата уже давно ничего не решают. 

Алексей Дроздов пишет:
часто за детей решают родители и спустя 4-6 лет, человек вынужден уже развиваться там "на кого учился" (в большинстве случаев).

Такое поведение, довольно мразотное, мы видем только среди одиозных менеджеров и особоинтеллегентной прослойки, для которой Россия арбатом заканчивается. 

Провинциальные выходцы никогда не будут указывать детям, куда им идти, и чем заниматся. Люди обращают внимание на таланты, дают советы, но решение всегда принимают дети самостоятельно. 

Генеральный директор, Москва
Александр Ковалёв пишет:
Провинциальные выходцы никогда не будут указывать детям, куда им идти, и чем заниматся. Люди обращают внимание на таланты, дают советы, но решение всегда принимают дети самостоятельно.

"Терзают смутные сомнения", что так происходит...

Дети + решения+ самостоятельно - уравнение с тремя переменными)))

Инженер, Омск
Алексей Дроздов пишет:
Это важный вопрос - а каким выйдет человек после обучения - кем он должен стать?

Два разных вопроса. 

Вопрос "Каким" идиотический сам по себе, грамотный управляющий видит в людях таланты, темперамент и личностные качества каждый заявляет по своему, скорее это отражение мотиваций по матрице Ахтниха. Вы же гадаете о векторе идеалогическом, что само по себе абсурдное занятие. 

Вопрос "Кем" определяется по методике Альтшуллера, когда задаются вопросы-вилки и индивид отвечает на них - "что ему важнее из двух". Вузы определяют для формирование программ некоторый спектр профессий и должностей, на которые ориентируется в разработке методологий и практических занятий - тут уже от предприятий зависит больше и их связях с вузами, отраслевой специфики, с которой студентов знакомят, и в которой они же себя находят в последствии. 

Но это далеко не означает, что только отраслю вуза всё образование выпускника заканчивается. Тут уже сугубо индивидуальный путь, и когда человек вам в сопроводительном письме пишет, что ищет работу в смежной сфере, то это не говорит о том, что профильный будет обязательно лучше. 

Про узкопрофильных специалистов совершенно другая ситуация покрытая больше мифами и легендами, нежели доказанной научной догматикой. И на заметку умникам, которые любят механиков и хирургов в лоб сравнивать сразу скажу: Все врачи обучаются на трупах, где априори никакого вреда не нанесёшь, с живыми людьми они работают интернами и далее по степени иеархии. У нас в медицине ситуации ужасней ещё тем, что она вдвое недофинансирована относительно частной, куда выпускники медвизов уходят сначала медбратом/медсестрой, и уже далее через аккредетацию получают степени врачей.

Каждый раз, когда их сравнивают в лоб с техниками и другими профессиями, у меня появляется сильное желание взять в руки гаечный ключ на 22 и вдолбить тому кретину, что техник машине физического вреда нанести не может, а умнику, который посмел ему указывать - ещё как!

Инженер, Омск
Анатолий Курочкин пишет:
<...>
Алексей Дроздов пишет:
<...>

И специально для директоров: Когда ты нагло заявляешь, что тебе инструкции не нужны и у тебя им никто не следует, то будь любезен заткнутся, и  не хныкать на всех форумах, когда выясняешь, что скоро с тобой вообще никто не желает работать!

Время дешёвого труда закончилось, эпоха железной прописки закончилась ещё 20 лет назад, уже давно пора задуматся о собственной конкурентноспособности, пока конкуренция не занялась тобой!

 

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
За год стереотипов в отношении женщин на рынке труда стало меньше

В 81% компаний сообщили, что семейное положение женщины не влияет на решение о ее работе.

Сервис аренды самокатов Whoosh выйдет на IPO

Ожидается, что это произойдет 14 декабря 2022 года.

«МегаФон» продал долю в «Связном»

Оператор «МегаФон» владел 25% акций сети магазинов «Связной».

Россияне назвали размер пенсии мечты

Среди жителей мегаполисов наиболее высокий уровень запросов в Москве и Санкт-Петербурге.