«Мужчины выгорают заметнее. У женщин запас прочности чуть больше»

Почему мужчины и женщины часто меняют партнеров? Потому что общество потребления основано на принципе «надкусил и выбросил». «Мне нужно все и сразу» – невротическая реакция, которая маскирует ваши глубинные страхи. Чем опасны ложные ценности, и почему они приводят к выгоранию? Интервью врача, психолога Марии Забурмах состоялось после ее блестящего выступления на встрече Дискуссионного клуба Executive.ru.

Executive: Что такое выгорание?

Мария Забурмах: Выгорание – это очень серьезный многофакторный синдром, включающий глубокие изменения в психологическом, физиологическом здоровье и в социальной адаптации.

Такое случается не так часто. Термином этим, равно как и определением «депрессия», ныне пользуются неоправданно легко. И не только потому, что понравилось словечко. Бывает, что мы прячем за модным словом свои страхи и трудности. Произнося «выгорание», люди защищаются от жизни, от нерешенных задач, от страха будущего. Человеку страшно. А признаться публично в том, что он испугался, что у него нарушилось видение перспектив, сложно. Если он социально активен, если привык быть «на коне», на людях и добиваться результатов, то сделать это ему вдвойне сложно. Появляется защитная вывеска «выгорание». Вместо «Я боюсь!» он говорит: «Я так устал от великих дел в прошлом, что не могу идти дальше!». Но в действительности, как только у него появится интерес к будущему, он вскочит и побежит.

Executive: А кто входит в группу риска? Кому действительно грозит выгорание?

М.З.: В группу риска входят прежде всего «псевдо-Матери Терезы» и «псевдо-Дон-Кихоты», то есть люди, которые стремятся осчастливить человечество, но не могут реализовать свою идею. С этой группой рядом находятся сверхстарательные отличники-перфекционисты. Разведчики, политики и актеры, постоянно обслуживающие легенду, с которой связана профессия. В том случае, когда человек не искренен и у него может быть внутренний конфликт ценностей, он очень легко выгорает. Кроме того – гордецы и жадины. Болезненно амбициозные люди, для которых статус равен безнаказанности, подвержены выгоранию. Есть другие варианты статусных людей, для которых статус – это количество «перьев». Это люди с «синдромом Золушки», которым нужно все и сразу из-за внутреннего голода. Они часто надрывно строят карьеру, покупают в кредит дорогой коттедж, ездят на стильной машине - и она куплена в кредит. А выгорают они потому, что бесконечно обслуживать эти «статусные перья» бывает очень тяжело. По сути, не коттедж и машина им служат, а они обслуживают свои покупки. Люди этой группы не способны к отсроченному вознаграждению. «Мне нужно все и сразу» – это болезненная невротическая реакция, часто после пережитого в детстве или юности лишения или унижения. В группу риска входят и захватчики. В погоне за собственностью, за деньгами они ведут себя как пираньи, как вампиры, не обращая внимания на качество своих взаимодействий с людьми. Однако рано или поздно их «накрывает волна»: я имею в виду кризис именно в области человеческих отношений. Выгоранию подвержены мужчины и женщины, которые волею судеб поменялись ролями. Женоподобные мужчины и, особенно, мужеподобные женщины с обостренным умом и с моделью «Я сама». Они выгорают достаточно быстро, потому что используют в активной социальной деятельности «не свою родную» энергию. У женщины не может быть много мужской энергии по определению. В результате сшибки происходит обесточивание, энергетический коллапс. Наконец, в группу риска входят так называемые «безблагодатные харизматики», то есть псевдогуру, которые любой ценой стремятся к власти, теша свое эго. Они могут легко завлечь толпу, обещая ей нечто правдами и неправдами. Когда выясняется, что дать обещанное своим последователям они не могут, то у них начинается выгорание, а обманутые адепты остаются с исковерканной частью жизни.

Executive: Бывают ли в жизни общества стрессовые периоды, когда может начаться массовое выгорание людей?

М.З.: Нет, нет и еще раз нет. Вспомните изречения: «генералами становятся на войне», «крутые парни идут в крутые горы». Во времена великих перемен, в периоды катаклизмов есть несколько незыблемых вещей. Первое: люди по-прежнему хотят кушать. Второе: женщины продолжают красить губы, это значит, что жизнь, продолжается, это очень глубокое психологическое и жизнеутверждающее явление, объясняющее, почему пищевая и косметическая промышленность всегда держится на плаву. Третье: иммунитет не падает, а поднимается.

Executive: Вы говорите об иммунитете в медицинском или в психологическом смысле?

М.З.: И в медицинском, и в духовном смысле. Сила человеческой личности растет. Поэтому в периоды потрясений выгорание невозможно, здесь, наоборот, укрепляются ценности, крепнет человеческое мужество, есть место подвигу, есть место победителю в хорошем смысле слова. Не одиозному культу личности, а Поступкам с большой буквы, после которых человек может себя уважать. Другое дело, что если в такие периоды человек совершает безнравственные поступки, то, поскольку скорость перемен высока, изнанка выявляется очень быстро. Допустим, если была некорректная приватизация с элементами «прихватизации», то это выявится очень быстро. В обычном течении жизни некие сюжеты годами могли быть тайной семьи, этакими «скелетами в шкафу». А в экстремальные моменты они становятся заметными почти сразу.

Executive: Как связаны между собой творчество и выгорание?

М.З.: Точно так же, как творчество и зависимость. Если человек пребывает в творческом состоянии и понимает, что он реализует свою жизнь, в его руках штурвал корабля, то ему выгорание не грозит. У него особая модель жизнедеятельности, и даже если случается усталость, восстановление происходит достаточно быстро и полно. Если человек находится в зависимом состоянии, его болтает, как шлюпку без весел, без управы, без ветрил, то тогда он, конечно, склонен к выгоранию. Он может ощутить себя выгоревшим, еще не успев загореться.

Executive: А ценности и выгорание?

М.З.: Рассмотрение этого вопроса - само по себе профилактика выгорания. Смысл в том, что, чем выше ценности (при условии адекватности личности, естественно, - я не говорю о «псевдо-Дон-Кихоте» и «псевдо-Матери Терезе»), тем реальнее долгосрочное энергетическое здоровье. Если человек эгоистичен, то все вокруг его раздражает, и в этом раздражении он рано или поздно потеряет себя и сгорит. А если человек настроен на нечто высокое, то, знаете, есть такая забавная поговорка: «Тот, кто целит в небо, всегда попадет выше того, кто целит в кусты». Меня потрясло выступление космонавта Юрия Усачева на конференции «Хозяин судьбы». Усачев несколько раз был на орбите, выходил в открытый космос. Его спрашивают: «Как вы стали космонавтом?» Он отвечает: «Не знаю, так получилось!» И только когда его, что называется, «приперли к стенке», ответил: «Ну подождите, сейчас попробую вспомнить... Я еще в детском садике хотел сделать что-нибудь хорошее для страны…». Скромность и одновременно величие этого человека меня просто потрясли.

Executive: А выгорание и развитие?

М.З.: Бедолага, который живет в режиме реакции, который подвержен манипуляции (его «дернули за веревочку» – он обиделся, за другую дернули – он по другому поводу обиделся, за третью…), конечно, выгорит. А человеку проактивному, у которого развитие является жизненным принципом, который знает, чего хочет, который учится, движется, - выгорание не грозит. Ну, о каком выгорании может идти речь, когда так интересно жить…

Executive: Можно ли утверждать, что выгорание наступает в какой-то определенный период жизни человека? Например, в момент кризиса среднего возраста?

М.З.: «Кризис среднего возраста» – это одна из затасканных психологических формулировок. Эти слова употребляют, во-первых, слишком вольно, во-вторых, слишком угрюмо, делая бесконечный акцент на кризисе и, тем самым, позволяя понизить планку качества жизни. И, в-третьих, этим часто пользуются как ширмой те, кто отказывается от жизни по-крупному. В-четвертых, за последнее время на планете резко выросла продолжительность жизни. Последние исследования в это области показывают, что 80 лет – это только полуфинал. При мудром отношении к себе можно прожить и 120 лет.

Executive: 80 лет – это полуфинал в северных странах Европейского Сообщества и в Японии, а в России средняя продолжительность жизни мужчин – около 60 лет.

М.З.: Понимаете… Мы сами себе устроили такое качество жизни. Если мы позволяем себе жить так, как мы живем, то это наш выбор. Почему мы так живем? Это вопрос каждого к самому себе. Недавно я обнаружила, что в русскоязычной википедии нет категории «уважение», есть три заготовки статьи, все рекомендованы к удалению. Мне думается, это серьезный диагностический момент. Если мы живем без уважения к себе, если человек может из дорогого автомобиля выкинуть огрызок, окурок или пустую жестяную банку… Куда он этот мусор выбрасывает? В безвоздушное пространство? Нет. В свою жизнь. Под колеса другого автомобиля. Или на «зебру» под ноги пешеходу. Он живет недолго, потому что так долго жить не нужно. Долго живут люди, которые благородны, у которых есть идея служения, есть предназначение творить. Они продолжают свои дни в почтенном возрасте, при этом находятся в хорошей форме безо всякой заместительной терапии. Главный фактор долгожития, как показывают исследования в области геронтологии, - это неподдельный интерес, любовь к жизни. Это стимулирует биологическое развитие организма, поддерживает процесс обновления клеток.

Executive: Итак, кризиса среднего возраста нет. А что же есть? Почему люди в расцвете сил вдруг начинают сомневаться в правильности своего стиля жизни и искать новые ценности?

М.З.: Ценности. Это ключевое слово. Мне позвонили однажды с одной радиостанции и спрашивают: «Вы не могли бы сказать, почему сейчас мужчины и женщины так часто меняют партнеров?» Я ответила: потому же, почему часто меняют цвет машин, место работы… Потому что концепция потребления предполагает, что не нужно задерживаться. А раз не задерживаться – значит, происходит обесценивание: надкусил и выбросил. В результате одноразовой становится не только посуда, но и встречи. Переходный период – это когда ты больше не хочешь пробовать все подряд, а хочешь остановиться и преумножать что-то истинное, ценное. Когда ты понимаешь, что тебя больше не устраивает временное, фальшивое, с надписью Gold, которую можно соскрести ногтем.

Executive: Это понимание одинаково происходит в сознании мужчин и женщин?

М.З.: Часто устающий человек неверно трактует ситуацию и вместо адекватной паузы развивает бурную деятельность. Внешне – супер. Вот только результат... Суетливая женщина может сколько-то времени продержаться на плаву, но если мужчина уходит в имитацию кипучей деятельности, то это печальная история. Во-первых, он быстрее выгорит, во-вторых, потеряет авторитет, в-третьих, похоронит заживо свое дело. Мужчины выгорают заметнее для них самих и для окружающих. «Сгорел на работе» – про мужчин. «Трудоголики» – чаще про мужчин. Женщины выгорают, но у них запас прочности чуть больше. Им не так вредит суета, и, что самое главное, им гораздо легче упасть якобы в бессилии - и за это время набраться сил. Женщина, которая легла отдохнуть, не вызывает у социума изумления. Даже если она в обморок упала, а потом на недельку ушла в отпуск. А если в обморок упал мужчина – сами понимаете.

Executive: Каков смысл в данном случае вы вкладываете в слово «суетиться»?

М.З.: Суетиться – это не делать выверенные серьезные дела, а бороться со страхом или усталостью за счет множества сиюминутных действий.

Executive: Выверять с кем? С самим собой?

М.З.: Конечно. Ведь в чем проблема выгорания? Это когда ты с собой нечестен. Когда человек в гармонии с самим собой – хотите в творчестве, хотите в призвании, хотите в духе, в колее, назовите это как угодно, – тогда у него все ладится. И даже когда ему трудно – он держит удар, он сохранен. Стресс для него – непростой период, но этот вызов можно одолеть. Но бывает другое: человек совершает множество совещаний, вызовов, перемещений и всего прочего. Ему кажется, что он просто кипит, а по большому счету – он прячется от правды.

Executive: …Которая состоит в том, что?..

М.З.: Нужно сесть и подумать: там ли ты, с теми ли ты. Ко мне обращаются клиенты и говорят: «Вот вы знаете, сил нет». Я в таких случаях говорю: «Давайте будем смотреть, во что вы их инвестируете». Вселенная очень мудра. Я не знаю, как в ней это устроено технически, но я ощущаю, что есть какие-то серьезные предохранители. И если ты придумал схему, которая не экологична, то тебе не дадут сил ее реализовать. А если придумал что-то нужное, то силы берутся как будто из воздуха, из ниоткуда.

Executive: Как вы в связи с этим оцениваете увлечение экстремальными видами спорта? Это нужное или ненужное занятие?

М.З.: Маргинальные виды спорта, когда человек не просто тренируется, а заигрывает с жизнью в поисках адреналина, – это неуважение к жизни, это вызов ей, это неблагодарность, это не отношение к жизни как к ценности. Это одно из зависимых состояний, как наркотики или казино. Не нужно путать с тренировкой спецподразделений МЧС, это совершенно иная история. Там на занятиях отрабатываются навыки высочайшего профессионализма, используются ресурсы человеческого тела и психики. Это другое. А маргинальщик ходит по краю, рискует до одури. Это, скорее, признак глубинных депрессивных процессов.

Executive: А к кому он должен был бы обратиться, если заблудился в смыслах?

М.З.: У нас нет института душепопечительства. Традиция исповеди священнослужителю ушла, взамен ничего не появилось. Культура общения с психологами не привилась – я имею в виду не тренинги, а личный диалог, - по крайней мере, среди мужчин. Женщины эту дорожку как-то протоптали и успевают порой поймать ситуацию – в околокризисные моменты сходить к психологу, - а среди мужчин это не принято. Баня и друзья – это далеко не всегда адекватная замена специалисту. Я не против бани и друзей, я за то, чтобы каждый занимался своим делом. В последнее время сколько-то выручает коучинг.

Executive: Может ли выгореть верующий человек?

М.З.: Истинно Верующий – вряд ли. Истинная вера дарует мудрость. Человек – может. Почему? Когда люди приходят в веру, они часто слышат: вера без дел мертва. И начинают делать якобы добрые дела. Но ведь самая трудная работа в мире – это помогать людям. Есть такой грех – человекоугодничество. Это когда человек хочет помогать людям, но Бога еще плохо слышит. Он может быть не добрым, а добреньким и на этом выгореть. Вообще, впервые идея выгорания была описана у людей помогающих профессий: врачей, психологов, адвокатов, сиделок. Статистика Всемирной организации здравоохранения показывает, что основная масса врачей умирает на 10-12 лет раньше своих пациентов от той же нозологии, от которой они лечат. Вот вам пример выгорания. У истинно верующего включаются три принципа: целесообразно, соразмерно, своевременно. Он очень тонко чувствует эту ведомость свыше, он знает, кому, сколько, как помочь. Где слово, где делом, а где, может быть, молчанием и правильной дистанцией, когда оставляешь человека один на один, не ввязываясь в ситуацию. Это часто и есть истинная помощь. Поскольку ты свято веришь, что человеку это по силам, и он побеждает и крепнет. Хотя это порой самый трудный вариант помощи. Нам часто не достает доверия к себе и к Жизни. Думаю, решение есть всегда. Более того, для особо ищущих – есть красивое решение для полноценной жизни!

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Впервые, так подробно о ''Выгорании'' услышал от Марии Забурмах, на встрече дискуссионного клуба 10.082011. Тогда, меня подкупили откровения и глубина размышлений уникального специалиста, этой необычной женщины. Как тогда сказала о себе и своей работе Мария: - ...в медицине, я никого не похоронила, а в бизнесе, из ста процентов, которые начинают, до пяти лет, ''доживают'' - десять. Я решила нет! Баба Яга против, надо что-то с этим делать… М.З. Мария, на той встрече очень интересно рассказала об этом и еще много чего про жизнь и людей. Перечитать об этом в интервью, лично мне было не менее интересно, чем послушать вживую.
Алия Богаева пишет: Это к сожалению про меня, а можно-ли что-то исправить,чтобы не выгореть совсем
Причин может быть масса - от базового недоверия к миру до жизненных травм, и нет единого рецепта для их разрешения. Найдите ''своего'' специалиста, и вместе копайте вглубь. Работа грязнее ассенизаторской, зато результат того стоит
А вот эта не битая http://www.e-xecutive.ru/forum/forum5...&TID=12269
Сергей Соболев пишет: А вот эта не битая
Выводит на форумы е-хе, без детализации
Анастасия Никифорова пишет: Выводит на форумы е-хе, без детализации
Странно, первая ссылка работает. А повторные действительно битые. Еще раз: http://www.e-xecutive.ru/forum/forum56/topic12269/messages/
Сергей Соболев, Обратите внимание, что сайт сокращает свои ссылки автоматически. Если Вы копируете уже сокращенную ссылку, то она не работает. Надо всегда в форум помещать полную строку.
Летом познакомилась с Марией на одной из бизнес-тусовок. С тех пор постоянно глажу себя по голове, что пошла на неё)) Она стала нашим постоянным гостем в Дискуссионном клубе E-xecutive. И пользуясь случаем, приглашаю всех на наш новый формат Бизнес-гостиная, который и придумала Мария и будет его открывать в качестве хозяйки салона)) Тема- ''Бизнес и семья. Варианты хитросплетений''. Вопросы предложенные к обсуждению гостей: - Кто они друг другу - бизнес и семья? Друзья или враги? - Что такое семья - надежный тыл или главная проблемная зона. Как ''работники тыла'' влияют или невидимо участвуют в бизнес-процессах. - Модели семьи и модели бизнеса. Как семейные системы родительской и собственной семьи влияют на модель ведения дел. - Служебные романы - плюсы и минусы. Романы неслужебные и их последствия.... - Семейные финансы или кто хозяин бриллиантов? Заложники капитала. - Дети и наследники. Что наследуется: дело, капитал, принципы ведения дел? - Наемные сотрудники - ''члены семьи'' и члены семьи - наемные сотрудники. Особенности ведения дел. - Женские варианты в бизнесе. Женщины последовательницы, женщины предпринимательницы. регистрация здесь http://www.e-xecutive.ru/education/arrangements/1530528/ Welcome!)

Елена!

Но как я буду встречаться с Вами. если я в Липецке ?!!

Сергей Соболев, О, Ужас, я расстроена. Кстати, к нам иногда приезжают и из других городов, причем с завидным постоянством. Видимо, командировки подгадывают))

Кстати творческие тоже сильно выгорают - например креативные группы в РА
которых прессует менеджмент и ставит творчество в зависимость от суеты менеджеров
креативщики вещественники видят реальный результат, а менеджеры суетясь и меняя мнения на 180 градусов по 7 раз в день, при этом выстраивая в творческих интенсивный ритм работы (переработки) вынуждают их выгорать.
В СССР творческим полагался против выгорания творческий день и библиотечный день ^_^

Кстати разработали для творческих отличный тренинг против выгорания )))

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Олег Катасонов
Это как раз ключевой момент, который решает, работает ли сверка или превращается в дорогую игруш...
Все дискуссии