«Мужчины выгорают заметнее. У женщин запас прочности чуть больше»

Почему мужчины и женщины часто меняют партнеров? Потому что общество потребления основано на принципе «надкусил и выбросил». «Мне нужно все и сразу» – невротическая реакция, которая маскирует ваши глубинные страхи. Чем опасны ложные ценности, и почему они приводят к выгоранию? Интервью врача, психолога Марии Забурмах состоялось после ее блестящего выступления на встрече Дискуссионного клуба Executive.ru.

Executive: Что такое выгорание?

Мария Забурмах: Выгорание – это очень серьезный многофакторный синдром, включающий глубокие изменения в психологическом, физиологическом здоровье и в социальной адаптации.

Такое случается не так часто. Термином этим, равно как и определением «депрессия», ныне пользуются неоправданно легко. И не только потому, что понравилось словечко. Бывает, что мы прячем за модным словом свои страхи и трудности. Произнося «выгорание», люди защищаются от жизни, от нерешенных задач, от страха будущего. Человеку страшно. А признаться публично в том, что он испугался, что у него нарушилось видение перспектив, сложно. Если он социально активен, если привык быть «на коне», на людях и добиваться результатов, то сделать это ему вдвойне сложно. Появляется защитная вывеска «выгорание». Вместо «Я боюсь!» он говорит: «Я так устал от великих дел в прошлом, что не могу идти дальше!». Но в действительности, как только у него появится интерес к будущему, он вскочит и побежит.

Executive: А кто входит в группу риска? Кому действительно грозит выгорание?

М.З.: В группу риска входят прежде всего «псевдо-Матери Терезы» и «псевдо-Дон-Кихоты», то есть люди, которые стремятся осчастливить человечество, но не могут реализовать свою идею. С этой группой рядом находятся сверхстарательные отличники-перфекционисты. Разведчики, политики и актеры, постоянно обслуживающие легенду, с которой связана профессия. В том случае, когда человек не искренен и у него может быть внутренний конфликт ценностей, он очень легко выгорает. Кроме того – гордецы и жадины. Болезненно амбициозные люди, для которых статус равен безнаказанности, подвержены выгоранию. Есть другие варианты статусных людей, для которых статус – это количество «перьев». Это люди с «синдромом Золушки», которым нужно все и сразу из-за внутреннего голода. Они часто надрывно строят карьеру, покупают в кредит дорогой коттедж, ездят на стильной машине - и она куплена в кредит. А выгорают они потому, что бесконечно обслуживать эти «статусные перья» бывает очень тяжело. По сути, не коттедж и машина им служат, а они обслуживают свои покупки. Люди этой группы не способны к отсроченному вознаграждению. «Мне нужно все и сразу» – это болезненная невротическая реакция, часто после пережитого в детстве или юности лишения или унижения. В группу риска входят и захватчики. В погоне за собственностью, за деньгами они ведут себя как пираньи, как вампиры, не обращая внимания на качество своих взаимодействий с людьми. Однако рано или поздно их «накрывает волна»: я имею в виду кризис именно в области человеческих отношений. Выгоранию подвержены мужчины и женщины, которые волею судеб поменялись ролями. Женоподобные мужчины и, особенно, мужеподобные женщины с обостренным умом и с моделью «Я сама». Они выгорают достаточно быстро, потому что используют в активной социальной деятельности «не свою родную» энергию. У женщины не может быть много мужской энергии по определению. В результате сшибки происходит обесточивание, энергетический коллапс. Наконец, в группу риска входят так называемые «безблагодатные харизматики», то есть псевдогуру, которые любой ценой стремятся к власти, теша свое эго. Они могут легко завлечь толпу, обещая ей нечто правдами и неправдами. Когда выясняется, что дать обещанное своим последователям они не могут, то у них начинается выгорание, а обманутые адепты остаются с исковерканной частью жизни.

Executive: Бывают ли в жизни общества стрессовые периоды, когда может начаться массовое выгорание людей?

М.З.: Нет, нет и еще раз нет. Вспомните изречения: «генералами становятся на войне», «крутые парни идут в крутые горы». Во времена великих перемен, в периоды катаклизмов есть несколько незыблемых вещей. Первое: люди по-прежнему хотят кушать. Второе: женщины продолжают красить губы, это значит, что жизнь, продолжается, это очень глубокое психологическое и жизнеутверждающее явление, объясняющее, почему пищевая и косметическая промышленность всегда держится на плаву. Третье: иммунитет не падает, а поднимается.

Executive: Вы говорите об иммунитете в медицинском или в психологическом смысле?

М.З.: И в медицинском, и в духовном смысле. Сила человеческой личности растет. Поэтому в периоды потрясений выгорание невозможно, здесь, наоборот, укрепляются ценности, крепнет человеческое мужество, есть место подвигу, есть место победителю в хорошем смысле слова. Не одиозному культу личности, а Поступкам с большой буквы, после которых человек может себя уважать. Другое дело, что если в такие периоды человек совершает безнравственные поступки, то, поскольку скорость перемен высока, изнанка выявляется очень быстро. Допустим, если была некорректная приватизация с элементами «прихватизации», то это выявится очень быстро. В обычном течении жизни некие сюжеты годами могли быть тайной семьи, этакими «скелетами в шкафу». А в экстремальные моменты они становятся заметными почти сразу.

Executive: Как связаны между собой творчество и выгорание?

М.З.: Точно так же, как творчество и зависимость. Если человек пребывает в творческом состоянии и понимает, что он реализует свою жизнь, в его руках штурвал корабля, то ему выгорание не грозит. У него особая модель жизнедеятельности, и даже если случается усталость, восстановление происходит достаточно быстро и полно. Если человек находится в зависимом состоянии, его болтает, как шлюпку без весел, без управы, без ветрил, то тогда он, конечно, склонен к выгоранию. Он может ощутить себя выгоревшим, еще не успев загореться.

Executive: А ценности и выгорание?

М.З.: Рассмотрение этого вопроса - само по себе профилактика выгорания. Смысл в том, что, чем выше ценности (при условии адекватности личности, естественно, - я не говорю о «псевдо-Дон-Кихоте» и «псевдо-Матери Терезе»), тем реальнее долгосрочное энергетическое здоровье. Если человек эгоистичен, то все вокруг его раздражает, и в этом раздражении он рано или поздно потеряет себя и сгорит. А если человек настроен на нечто высокое, то, знаете, есть такая забавная поговорка: «Тот, кто целит в небо, всегда попадет выше того, кто целит в кусты». Меня потрясло выступление космонавта Юрия Усачева на конференции «Хозяин судьбы». Усачев несколько раз был на орбите, выходил в открытый космос. Его спрашивают: «Как вы стали космонавтом?» Он отвечает: «Не знаю, так получилось!» И только когда его, что называется, «приперли к стенке», ответил: «Ну подождите, сейчас попробую вспомнить... Я еще в детском садике хотел сделать что-нибудь хорошее для страны…». Скромность и одновременно величие этого человека меня просто потрясли.

Executive: А выгорание и развитие?

М.З.: Бедолага, который живет в режиме реакции, который подвержен манипуляции (его «дернули за веревочку» – он обиделся, за другую дернули – он по другому поводу обиделся, за третью…), конечно, выгорит. А человеку проактивному, у которого развитие является жизненным принципом, который знает, чего хочет, который учится, движется, - выгорание не грозит. Ну, о каком выгорании может идти речь, когда так интересно жить…

Executive: Можно ли утверждать, что выгорание наступает в какой-то определенный период жизни человека? Например, в момент кризиса среднего возраста?

М.З.: «Кризис среднего возраста» – это одна из затасканных психологических формулировок. Эти слова употребляют, во-первых, слишком вольно, во-вторых, слишком угрюмо, делая бесконечный акцент на кризисе и, тем самым, позволяя понизить планку качества жизни. И, в-третьих, этим часто пользуются как ширмой те, кто отказывается от жизни по-крупному. В-четвертых, за последнее время на планете резко выросла продолжительность жизни. Последние исследования в это области показывают, что 80 лет – это только полуфинал. При мудром отношении к себе можно прожить и 120 лет.

Executive: 80 лет – это полуфинал в северных странах Европейского Сообщества и в Японии, а в России средняя продолжительность жизни мужчин – около 60 лет.

М.З.: Понимаете… Мы сами себе устроили такое качество жизни. Если мы позволяем себе жить так, как мы живем, то это наш выбор. Почему мы так живем? Это вопрос каждого к самому себе. Недавно я обнаружила, что в русскоязычной википедии нет категории «уважение», есть три заготовки статьи, все рекомендованы к удалению. Мне думается, это серьезный диагностический момент. Если мы живем без уважения к себе, если человек может из дорогого автомобиля выкинуть огрызок, окурок или пустую жестяную банку… Куда он этот мусор выбрасывает? В безвоздушное пространство? Нет. В свою жизнь. Под колеса другого автомобиля. Или на «зебру» под ноги пешеходу. Он живет недолго, потому что так долго жить не нужно. Долго живут люди, которые благородны, у которых есть идея служения, есть предназначение творить. Они продолжают свои дни в почтенном возрасте, при этом находятся в хорошей форме безо всякой заместительной терапии. Главный фактор долгожития, как показывают исследования в области геронтологии, - это неподдельный интерес, любовь к жизни. Это стимулирует биологическое развитие организма, поддерживает процесс обновления клеток.

Executive: Итак, кризиса среднего возраста нет. А что же есть? Почему люди в расцвете сил вдруг начинают сомневаться в правильности своего стиля жизни и искать новые ценности?

М.З.: Ценности. Это ключевое слово. Мне позвонили однажды с одной радиостанции и спрашивают: «Вы не могли бы сказать, почему сейчас мужчины и женщины так часто меняют партнеров?» Я ответила: потому же, почему часто меняют цвет машин, место работы… Потому что концепция потребления предполагает, что не нужно задерживаться. А раз не задерживаться – значит, происходит обесценивание: надкусил и выбросил. В результате одноразовой становится не только посуда, но и встречи. Переходный период – это когда ты больше не хочешь пробовать все подряд, а хочешь остановиться и преумножать что-то истинное, ценное. Когда ты понимаешь, что тебя больше не устраивает временное, фальшивое, с надписью Gold, которую можно соскрести ногтем.

Executive: Это понимание одинаково происходит в сознании мужчин и женщин?

М.З.: Часто устающий человек неверно трактует ситуацию и вместо адекватной паузы развивает бурную деятельность. Внешне – супер. Вот только результат... Суетливая женщина может сколько-то времени продержаться на плаву, но если мужчина уходит в имитацию кипучей деятельности, то это печальная история. Во-первых, он быстрее выгорит, во-вторых, потеряет авторитет, в-третьих, похоронит заживо свое дело. Мужчины выгорают заметнее для них самих и для окружающих. «Сгорел на работе» – про мужчин. «Трудоголики» – чаще про мужчин. Женщины выгорают, но у них запас прочности чуть больше. Им не так вредит суета, и, что самое главное, им гораздо легче упасть якобы в бессилии - и за это время набраться сил. Женщина, которая легла отдохнуть, не вызывает у социума изумления. Даже если она в обморок упала, а потом на недельку ушла в отпуск. А если в обморок упал мужчина – сами понимаете.

Executive: Каков смысл в данном случае вы вкладываете в слово «суетиться»?

М.З.: Суетиться – это не делать выверенные серьезные дела, а бороться со страхом или усталостью за счет множества сиюминутных действий.

Executive: Выверять с кем? С самим собой?

М.З.: Конечно. Ведь в чем проблема выгорания? Это когда ты с собой нечестен. Когда человек в гармонии с самим собой – хотите в творчестве, хотите в призвании, хотите в духе, в колее, назовите это как угодно, – тогда у него все ладится. И даже когда ему трудно – он держит удар, он сохранен. Стресс для него – непростой период, но этот вызов можно одолеть. Но бывает другое: человек совершает множество совещаний, вызовов, перемещений и всего прочего. Ему кажется, что он просто кипит, а по большому счету – он прячется от правды.

Executive: …Которая состоит в том, что?..

М.З.: Нужно сесть и подумать: там ли ты, с теми ли ты. Ко мне обращаются клиенты и говорят: «Вот вы знаете, сил нет». Я в таких случаях говорю: «Давайте будем смотреть, во что вы их инвестируете». Вселенная очень мудра. Я не знаю, как в ней это устроено технически, но я ощущаю, что есть какие-то серьезные предохранители. И если ты придумал схему, которая не экологична, то тебе не дадут сил ее реализовать. А если придумал что-то нужное, то силы берутся как будто из воздуха, из ниоткуда.

Executive: Как вы в связи с этим оцениваете увлечение экстремальными видами спорта? Это нужное или ненужное занятие?

М.З.: Маргинальные виды спорта, когда человек не просто тренируется, а заигрывает с жизнью в поисках адреналина, – это неуважение к жизни, это вызов ей, это неблагодарность, это не отношение к жизни как к ценности. Это одно из зависимых состояний, как наркотики или казино. Не нужно путать с тренировкой спецподразделений МЧС, это совершенно иная история. Там на занятиях отрабатываются навыки высочайшего профессионализма, используются ресурсы человеческого тела и психики. Это другое. А маргинальщик ходит по краю, рискует до одури. Это, скорее, признак глубинных депрессивных процессов.

Executive: А к кому он должен был бы обратиться, если заблудился в смыслах?

М.З.: У нас нет института душепопечительства. Традиция исповеди священнослужителю ушла, взамен ничего не появилось. Культура общения с психологами не привилась – я имею в виду не тренинги, а личный диалог, - по крайней мере, среди мужчин. Женщины эту дорожку как-то протоптали и успевают порой поймать ситуацию – в околокризисные моменты сходить к психологу, - а среди мужчин это не принято. Баня и друзья – это далеко не всегда адекватная замена специалисту. Я не против бани и друзей, я за то, чтобы каждый занимался своим делом. В последнее время сколько-то выручает коучинг.

Executive: Может ли выгореть верующий человек?

М.З.: Истинно Верующий – вряд ли. Истинная вера дарует мудрость. Человек – может. Почему? Когда люди приходят в веру, они часто слышат: вера без дел мертва. И начинают делать якобы добрые дела. Но ведь самая трудная работа в мире – это помогать людям. Есть такой грех – человекоугодничество. Это когда человек хочет помогать людям, но Бога еще плохо слышит. Он может быть не добрым, а добреньким и на этом выгореть. Вообще, впервые идея выгорания была описана у людей помогающих профессий: врачей, психологов, адвокатов, сиделок. Статистика Всемирной организации здравоохранения показывает, что основная масса врачей умирает на 10-12 лет раньше своих пациентов от той же нозологии, от которой они лечат. Вот вам пример выгорания. У истинно верующего включаются три принципа: целесообразно, соразмерно, своевременно. Он очень тонко чувствует эту ведомость свыше, он знает, кому, сколько, как помочь. Где слово, где делом, а где, может быть, молчанием и правильной дистанцией, когда оставляешь человека один на один, не ввязываясь в ситуацию. Это часто и есть истинная помощь. Поскольку ты свято веришь, что человеку это по силам, и он побеждает и крепнет. Хотя это порой самый трудный вариант помощи. Нам часто не достает доверия к себе и к Жизни. Думаю, решение есть всегда. Более того, для особо ищущих – есть красивое решение для полноценной жизни!

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Менеджер по персоналу, Липецк

Хорошая статья, спасибо.

К сожалению, в нашей культуре, воспитании, образовании критически отсутствует обучение такому важному навыку, как психологическая гигиена. Отсутствие осознанности в отношении собственных чувств и глубинных душевных процессов рождает таких чудовищ, что Гойя нервно курит в сторонке. И каждому из нас приходилось иметь дело с этими чудовищами. Более того, практически каждый в шкуре подобного чудовища побывал

Короче, психотерапию в массы :)

Бренд-менеджер, Москва
Анастасия Никифорова пишет: Короче, психотерапию в массы
Думаю, не столько психотерапия, сколько психологическое и карьерное сопровождение людей, у которых ''все есть, а счастья - нет!'' Чтобы и ценности вовремя корректировались, и ''лицо'' не терялось, и социализация не нарушалась (не дауншифт), и личность имела горизонт целей. Кто должен сопровождать? Есть у меня такой пример моей знакомой, оказывающей такие услуги. При этом у нее базовое социологическое образование, большой опыт работы в качестве директора по персоналу (в том числе , в качестве члена совета директоров),работа с ТОП, мудрость в силу кругозора и возраста. То есть что-то большее, чем просто психотерапия должно быть у человека за спиной
Партнер, Украина

Спасибо за хорошую статью!
Все по теме и со всем согласен.
Особенно в части суеты - чем дальше человек от понимания своих ценностей и своего призвания, тем больше суеты. Если чувствуешь, что темпы жизни становятся непосильными - нужно остановиться и подумать тем ли делом занимаешься.

Менеджер по персоналу, Липецк
Анна Пирогова пишет: То есть что-то большее, чем просто психотерапия должно быть у человека за спиной
Не хочу спорить, кто круче, коуч или психотерапевт :) У них разные цели, хотя и методология схожа. Если сравнивать с медициной, то психотерапевта можно сравнить с хирургом-травматологом, а коуча - со спортивным врачом или тренером. Если у человека нога сломана в трех местах, то явно, ему не до правильного выполнения жимов из позиции лежа. Если же ему просто необходима проработка застарелых мышечных зажимов или коррекция техники, то излишним будут гипс и костыли
Менеджер по персоналу, Липецк
Прошлый раз было интересней и ЗНАЧИТЕЛЬНО ГЛУБЖЕ. http://www.e-xecutive.ru/forum/forum56/topic12269/messages/?FID=56&TID=12269
Аналитик, Москва

Я в восхищении!
''бесконечно обслуживать эти «статусные перья» бывает очень тяжело. По сути не коттедж и машина им служат, а они обслуживают свои покупки''

''Да это ж про меня - какие к чорту волки!'' (В.Высоцкий)

Умная и непафосная статья, точнее интервью.
Без дурацких стереотипов: ''В современном информатизированном обществе...''
Безусловный респект!
Понравился пример с Усачёвым. Похожую историю о том, как он бросил военно-медицинскую академию, рассказывал нам В.В.Ковалёнок.

Бренд-менеджер, Москва
Анастасия Никифорова, Ничуть не спорю. Полагаю, что в статье речь идет не о переломанной психике или идентификации, а о ''сбое прицела''. При котором обращаться к психотерапевту может и нужно, но, скорее, преждевременно и ''скорее, витамины, чем антибиотики''
Менеджер по персоналу, Липецк
Анна Пирогова пишет: Полагаю, что в статье речь идет не о переломанной психике или идентификации, а о ''сбое прицела''
Выгорание - это в некотором роде, серьезнее, чем просто сбой прицела. Если речь идет об аддикциях и невротизации (а за ними корабликом - распрекрасный треугольник Карпмана-Берна), но одним коучингом тут не обойдешься. Да, согласна, в конкретных клиентских отношениях, особенно в том виде, какой существует в нашей стране, коуч может выполнять функции терапевта - с неправильно сросшимися переломами чемпионом не стать. Но это не значит, что полевая хирургия - основная функция коуча. Терапевт - не антибиотик. Он же не психиатр, в конце концов :) Скорее, ноотроп :)))
Юрий Гринько Юрий Гринько Researcher, Украина
Анатолий Курин пишет: Да это ж про меня - какие к чорту волки!
Куплю - очень недорого, коттедж и автомобиль... :D По выгорали немного, передавайте другому... :D
Программист, Москва

Разумно.. не могу только согласиться с определением ''маргинальных видов спорта'', как тут названы экстремальные: часто к экстремальным видам спорта относят не действительно безумно-адреналиновые, а, например, все лётные.. в этих видах спорта есть красота, есть возможность как бы посмотреть на свои проблемы сверху, и тем самым снять стресс, происходящей от кажущейся глобальности этих мелких недоразумений. Иногда осознание опасности для жизни возвращает на место приоритеты: я живу, а шеф облаял - ерунда; что-то не вышло - впереди еще долгая жизнь, всё еще будет... и суета сразу уходит сама.

Вообще, заинтересовало слово - ''маргинальные''. Из словаря: ''человек, оказавшийся по своему положению вне определенного социального слоя, группы''. Люди, занимающиеся экстремальным спортом, как правило, вполне успешны в своей профессии (экстремальный спорт требует определенного уровня дохода), и имеют интеллект выше среднего (не футбол по телевизору, всё-таки, требует обучения); многие из этих видов спорта требуют коммуникации (ими невозможно заниматься в одиночку). Почему маргинальность? Чем, например, парашютный спорт отличается от катания на роликах, с точки зрения социальной группы?
Дайте определение маргинальности в этом контексте, пожалуйста?

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Какие навыки проверяют работодатели при найме на высокооплачиваемую должность

Помимо необходимой квалификации и опыта, работодатели за последний год стали все больше внимания уделять мягким навыкам и проверять их на этапе собеседования.

Половина работодателей планируют выплатить сотрудникам новогодние премии

В большинстве случаев компании выплатят премии всем сотрудникам.

Нейроинтерфейс от Skillbox и Neiry поможет выбрать профессию

Новая технология работает на базе электрической активности мозга, помогая измерять поведенческие паттерны человека.

Почти половина россиян собираются работать на новогодних праздниках

Трудиться во время новогодних каникул будут в большей мере жители Перми, Волгограда, Самары и Нижнего Новгорода.