Чем заняться менеджеру после 50 лет?

Сергей Капустянский пишет:
Я никогда не возьму на работу человека сильно старше себя ( при наличии альтернативы) . ... То же самое я могу сказать, допустим, про ярко выраженных представителей нетрадиционной ориентации. Я ничего против них не имею

Др. словами, Капустянскай не любит старых пи"""сов. Тольк молоденьких.

Вячеслав Фомичев пишет:
Вот вам проверка на вшивость: назовите мне эти отсутсвующие качества, например, для Главного бухгалтера, Инженера ПТО, или финансового директора.

Если у вас среди знакомых есть вышеперечисленные и не обладающие знаниями процессной работы, то могу взять не себя нелегкий труд обучения их этим навыкам. Увы но скорее всего они и сами не осознают, что отсутствиие этих знаний губительно сказывается не только на их карьере, но и на бизнесе в котором они засиделись.

Михаил Кузнецов пишет:
Др. словами, Капустянскай не любит старых пи"""сов. Тольк молоденьких.

Михаил Кузнецов пишет:
Увы но скорее всего они и сами не осознают, что отсутствиие этих знаний губительно сказывается не только на их карьере, но и на бизнесе в котором они засиделись.

...хм....и, выбор -- сын ошибок трудных, и бездырь, парадоксов враг...иногда у некоторых, действительно встаёт нелёгкий выбор, как в том анектоде, между практикой и теоритеком...либо  ...барь-надомник, либо ...издун-задушевник, либо пахарь-тра...аль.

Вячеслав Фомичев пишет:

Виктор Воробьев пишет:
Проблема не в возрасте, а в отсутствии у старшего поколения необходимых и востребованых в настоящий момент навыков, знаний и технологий.

Что за бред?

ИМХО, такие высказывания  - песни попугаев, предназначенные для продаж тренингов этими самыми тренерами.

Каких именно навыков??? Каких знаний??? Каких технологий???

Вот вам проверка на вшивость: назовите мне эти отсутсвующие качества, например, для Главного бухгалтера, Инженера ПТО, или финансового директора.

Что, сказать нечего???

Не буду поддерживать ваш агрессивный тон. Неужели надо объяснять такие очевидные вещи. Если ваш бухгалтер вовремя не смог адаптироваться к 1С например, а все еще считает на счетах, то это и есть отсутсвие знаний и навыков. Тогда вы его точно уволите и возьмете того, кто это умеет. Надо идти по другим специальностям, или сами продолжите? 

Сергей Капустянский пишет:

Виктор Воробьев пишет:
Проблема не в возрасте, а в отсутствии у старшего поколения необходимых и востребованых в настоящий момент навыков, знаний и технологий.

Нет, проблема именно в возрасте. 

Я никогда не возьму на работу человека сильно старше себя ( при наличии альтернативы) . Хотя бы потому, что нам особо не о чем будет разговаривать с ним за чашкой кофе.... О его внуках что-ли? :)

Я написал этот комментарий, чтобы вернуть некоторых людей в реальность. Возрастные соискатели не находят работу, в первую очередь потому, что молодые директора не хотят с ними работать, а не почему-то ещё...

То же самое я могу сказать, допустим, про ярко выраженных представителей нетрадиционной ориентации. Я ничего против них не имею, но работать я с ними вместе не хочу.

Дискриминация ли это? Если ты наёмный кадровик - то да. А если ты владелец своей компании, то ты имеешь право работать с теми, с кем хочешь и никому не обязан объяснять свои предпочтения.

P. S. Один раз, я был ещё наемным руководителем отдела продаж  я не взял человека только потому, что у него во вконтактике были нацисткие мотивы... Он подходил по всем критериям и мне понравился, но после изучения его соцсетей я его не взял... Говорите, что хотите, но жизнь устроена именно так. Мы хотим видеть рядом с собой тех, кто нам приятен. 

Так вы сами себе противоречите. Как раз и пишите, что проблема в том, что вам с ним поговорить не о чем. Причем здесь внуки? Во-первых, в посте речь была о тех кому около 50, а во-вторых, поговорить не о чем не потому, что он старый, а потому что не обладает вашими знаниями, навыками и не в курсе современных методик и технологий. Так? Если бы у него все это было, думаю опыт плюс знания гораздо более мощный ресурс.  

Михаил Кузнецов пишет:
Если у вас среди знакомых есть вышеперечисленные и не обладающие знаниями процессной работы, то могу взять не себя нелегкий труд обучения их этим навыкам.

Ну вот, что и требовалось доказать. Трепло, оно и в африке, трепло.

Во первых, если процессное управление не реализовано в организации, то есть эти знания, или нет, роли не играет в принципе.

Во вторых, высшее образование, отличается от среднего тем, что студенту вуза прививают навых приобретать необходимые знания самостоятельно. Те, кто не научился этому, как раз и не понимают, для чего нужно высшее образование, и какие преимущества оно дает тем, у кого оно есть (у некоторых людей корочка "диплом" о высшем образовании есть, а самого образования - нет). Вот эти самые недоучки, как раз всюду и трепятся об отсутсвии каких-то особенных "новых" знаниях, и предлагают продать их (как обычные мошенники со своим лекарством от всех болезней).

В третьих, я не знаю таких организаций, которые бы не проводили бы корпоративное обучение по проектному, процессному управлянию, прочей всякой новомодной хрени. У меня например, всяких сертификатов хорошая такая стопка наберется.

Поэтому, ответсвенно заявляю, все кричащие об отсутсвии у возрастных специалистов каких то "новых" навыков, - это трепачи и мошенники.

Виктор Воробьев пишет:
Неужели надо объяснять такие очевидные вещи. Если ваш бухгалтер вовремя не смог адаптироваться к 1С например, а все еще считает на счетах, то это и есть отсутсвие знаний и навыков. 

Где есть такие бухгалтера? в каком зоопарке? Вы случайно, бухгалтера с дрессированной мартышкой не перепутали, может, у вас очки неправильные??? Покажите мне хоть одного такого!

И вообще, это точно был бухгалтер да еще главный, а не продавец за прилавком в сельмаге?

Виктор Воробьев пишет:
Надо идти по другим специальностям, или сами продолжите? 

Надо, надо!!!

Только не надо фантазировать и приводить "фантастические" примеры и домыслы, делайте по другому, основываясь на реальной ситуации.

Вот как делайте - берете резюме конкретного человека ищущего работу (суперджоб или хеадхантер в помощь), который уже больше полугода не трудоустроился (дата увольнения в резюме в помощь), и по строчкам резюме (у него там образование есть, и профессиональные навыки), начинаете точно и аргументированно указывать недостатки. Потом связываемся с этим конкретным человеком, приглашаем к дискуссии, и уточняем, действительно ли у него нет этих навыков и знаний, или он просто их в резюме не указал.

и я даже облегчу выбор.

вот, например, резюме возрастных (50-65 лет) главных бухгалтеров, ищущих работу в Москве (5200 чел, между прочим):

https://www.superjob.ru/resume/buhgalter-glavnyj.html?old1=50&old2=65&datepub_from=1575147600&datepub_to=1612126800&experience=4&t%5B0%5D=4

и первая позиция в списке (больше года работу ищет, 80 тр - вполне приемлемый запрос)

https://www.superjob.ru/resume/buhgalter-glavnyj-30888779.html

2. Вот список ПТО-шников:

https://hh.ru/search/resume?text=%D0%98%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80+%D0%BF%D1%82%D0%BE&st=resumeSearch&logic=normal&pos=full_text&exp_period=all_time&currency_code=RUR&education=none&order_by=relevance&search_period=0&items_on_page=50&no_magic=false&from=suggest_post&area=1&relocation=living_or_relocation&specialization=18&salary_from=40000&label=only_with_salary&experience=moreThan6&gender=unknown&age_from=50&label=only_with_age&employment=full&schedule=fullDay&citizenship=113

резюме1:

https://hh.ru/resume/010c06cc00024cedd60039ed1f4e4758466a6b?query=%D0%98%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80+%D0%BF%D1%82%D0%BE&hhtmFrom=resume_search_result

резюме2

https://hh.ru/resume/dfdf2cb7000146354c0039ed1f494c68776231?query=%D0%98%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80+%D0%BF%D1%82%D0%BE&hhtmFrom=resume_search_result

а насчет тона..  вот если вы проявите современные навыки коммуникации, т.е. будете комментарии писать обоснованно, конкретизированно, а не исходя из гипотетичеких рассуждений и фантазий, по принципу ОБС (одна баба сказала), то и тон у оппонентов будет другой (обвиняя необоснованно в недостатке знаний всех поголовно возрастных специалистов, вы оскорбляете каждого конкретного из них, в том числе, и меня, так какого после этого уважительного тона вы ждете?)

Виктор Воробьев пишет:
не обладает вашими знаниями, навыками и не в курсе современных методик и технологий.

Вы точно уверены, что возможно знать абсолютно все во всех возможных отраслях? Нет?

Так зачем Финансовому директору на машиностроительном заводе знать тонкости гидропонныных технологий или требования к 3д-принтеру строительных конструкций, или способы повышения урожайности масляничных культур???

А со мной сами сможете поговорить о перспективах сокращения затрат труда  в зависимости от применения скважинной геофизической аппаратуры???

Или может всет-таки стоит быть поближе к реальности, и уяснить себе, что при приеме на работу никто вообще не интересуется уровнем профессиональных знаний и умений, а роль играет только портрет профиля подходящего кандидата в глазах принимающего решение сотрудника (причем на каждом этапе, профиль подходящего кандидата свой, у рекрутера один, у руководителя подразделения, другой, у руководителя организации, -третий)

Вячеслав Фомичев пишет:

Поэтому, ответсвенно заявляю, все кричащие об отсутсвии у возрастных специалистов каких то "новых" навыков, - это трепачи и мошенники.

Таки да - и дистанционка в обучении это подтверждает. На различных сайтах можно найти информацию о том, что те, кому 45+, 50+ в большей степени прошли "цифровую трансформацию" преподавателя (учителя), чем 35-.

Виктор Воробьев пишет:
Так вы сами себе противоречите. Как раз и пишите, что проблема в том, что вам с ним поговорить не о чем. Причем здесь внуки? Во-первых, в посте речь была о тех кому около 50, а во-вторых, поговорить не о чем не потому, что он старый, а потому что не обладает вашими знаниями, навыками и не в курсе современных методик и технологий. Так? Если бы у него все это было, думаю опыт плюс знания гораздо более мощный ресурс.  

Нет, не совсем....

Помимо работы, мы ведь еще и много-много общаемся в процессе... Мне как-то интереснее с ровесниками. 

Хотя, есть исключение, наш бухгалтер. Она старше всех в коллективе, но человек - огонь просто! Ну и бухгалтер грамотный!

Вот наш коллектив, кстати. Только в пятницу я делал эту фотосессию для сайта. 

Сергей Капустянский пишет:
Вот наш коллектив, кстати. Только в пятницу я делал эту фотосессию для сайта. 

Девочка с левого краю, особенно похожа на ровесницу, :)))

И таки да, в коллективе где двое мужчин и 6 девушек (кстати, из на ровесниц разве что две похожи) +1 главбух (у главбухов внешность сразу бросается в глаза, та что возле Сергея), я согласен, что приятно с ними пообщаться в процессе... (кстати, на фото сразу видно, кого чаще морально бьют в этом коллективе)

Вячеслав Фомичев пишет:
кстати, на фото сразу видно, кого чаще морально бьют в этом коллективе)

Ну, тут три вопроса: куда бьют? Как часто? И, кого?

И, как вы это определили?

Валерий Андреев пишет:
Ну, тут три вопроса: куда бьют? Как часто? И, кого? И, как вы это определили?

Бьют по мироощущению, и по самореализации, :)))

Определяет битие сознания зажатая поза защиты "Наполеона". Первая цель, кадр в середине (этим занимается очевидно, Сергей, чтоб конкурент знал, хто в коллективе альфа самец, и не распускал крылья слишком широко, и чтоб не забывал приносить в клювике самые новейшие достижения, или может быть, формат представляемой информации не нравится самому генеральному в коллективе...)

На это, кстати намекает и поза Сергея, как у футболистов в стенке перед назначенным пенальти, предусмотрительно занявшего стратегическую позицию, дабы не пропустить коварный ответ подчиненного, если тот не воспримет адекватно конструктивную критику, и у него крышу снесет...

Потому посоветую, в следующий раз, самому занимать место в центре, там место лидера, а не с краю (это же не армейский строй), потенциальных же конкурентов на лидерство, надо в подчиненную позу садить перед строем, пусть там на корточках сидят, :)))

Вторая девушка слева и четвертая справа, тоже не очень радостные... Чем то их плохо замотивировали, или они в ожидании трудного разговора по оперативным заданиям...

А как часто, это Капустянского пытать надо, но ведь не поделится с нами такой информацией, скажет, это внутренние дела фирмы, :)))

И Сергей Капустянский, не обижайтесь на наши шутки, хорошая фотография на самом деле, и коллектив хороший, рад за вас, что смогли себе устроить комфортную атмосферу для работы, и дело по душе, :)))

Вячеслав Фомичев пишет:
И Сергей Капустянский, не обижайтесь на наши шутки

Да Господь с Вами, какие обиды :))) Просто на спину при встрече плюну незаметно и все :)) (шучу)

А что касается определения чего-либо по фотографии..Знате, это верно только у хорошего фотографа. Он какие эмоции были - те и снял...

А я фотограф, увы, посредственный...У меня при обработке фото из радостного человека может выйти унылый уныла...И наоборот..Так что по моим фото вообще нельзя сутить о настроении человека, увы :(

На деле же у меня в компании все счастливы. По крайней мере, я искренне так думаю...Серьезно, в этом весь смысл нашего бизнеса изначально был. Компания для людей, а не люди для компании. Бизнес - это у нас такая форма коммуны. Вместе работаем, вместе проводим время, это не просто работа с 9 до 18 в нашем случае. Это что-то гораздо большее.

Сергей Капустянский пишет:

Виктор Воробьев пишет:
Так вы сами себе противоречите. Как раз и пишите, что проблема в том, что вам с ним поговорить не о чем. Причем здесь внуки? Во-первых, в посте речь была о тех кому около 50, а во-вторых, поговорить не о чем не потому, что он старый, а потому что не обладает вашими знаниями, навыками и не в курсе современных методик и технологий. Так? Если бы у него все это было, думаю опыт плюс знания гораздо более мощный ресурс.  

Нет, не совсем....

Помимо работы, мы ведь еще и много-много общаемся в процессе... Мне как-то интереснее с ровесниками. 

Хотя, есть исключение, наш бухгалтер. Она старше всех в коллективе, но человек - огонь просто! Ну и бухгалтер грамотный!

Вот наш коллектив, кстати. Только в пятницу я делал эту фотосессию для сайта. 

Позы у всех закрытые. Сразу видно, что люди на работе...

Сергей Капустянский пишет:
На деле же у меня в компании все счастливы. По крайней мере, я искренне так думаю...

На розовом шару, сквозь фальш, банкрот-угрозы,

Взяв только сны и грёзы и, невзрослевшую мечту.

Я громко улечу, лишь в шар нагонит флёру,

Чтоб бабками наполнить мир, в котором я живу.

Ну, и пусть будет волшебным мой путь.

Тянут к земле долг и жуть, прежних ошибок труд.

Но, мой шар, свитый из сказок и снов

Всем моим бедам назло, вовсе не так и сдох.

Я всё же убегу, кто беды мне пророчит

Им посытней, но проще на твердом берегу.

Им не дано понять, что вдруг со мною стало,

Что вдаль меня позвало, успокоит что меня.

Ну, и пусть будет воздушным мой путь.

Тянут ко сну долг и жуть, прежних ошибок труд.

Но, мой шар, свитый из сказок и снов

Всем моим бедам назло -- вовсе и сам не лох.

Нить в прошлое порву, и дальше баблофьюча будет.

Из монотонных будней я громко откачу.

И, в розовом глазу лишним бабло поможет,

Мир новых красок полный я быть может обрету.

Ну, и пусть будет балдящим мой путь.

Стонут во рву долг и жуть, прежних ошибок труд.

Не мой шар, свитый из сказок и снов

В небо он взвился давно, и мой прощальный вздох..

Сергей Капустянский пишет:

 

А что касается определения чего-либо по фотографии..Знате, это верно только у хорошего фотографа. Он какие эмоции были - те и снял...

А я фотограф, увы, посредственный...У меня при обработке фото из радостного человека может выйти унылый уныла...И наоборот..Так что по моим фото вообще нельзя сутить о настроении человека, увы :(

 

Сергей, унылое и убогое фото, получилось, нет перчинки. Надо было пляжный стиль: молодому человеку надеть круг с лебедем задравшим шею. Девушек в купальники, бухгалтера в латекс, а себя в серых семейных трусах с сердечками и розовыми шлепками. 
Мы бы Тебе завидовали реально. А так ....