И еще раз про резюме и отсев кандидатов. Мой опыт

Сергей Капустянский пишет:
И у них нет спроса на каких-то бизнес-аналитиков.

Согласен, что бизнес-аналитики не везде и не всегда нужны. Но вот опишу реальную задачу в которой мы участвуем.

Политики решили объединить банк ВТБ и банк ВТБ-24 плюс Банк Москвы. Как сделать чтобы все кредиты выданные в разных банках могли обслуживаться в ОДНОМ объединённом? Разные локальные системы учета и отчетности, разное программное обеспечение, разные люди …
Кто в этом разберется? Только человек с одно стороны понимает "кредитный бизнес" с другой понимает технологии, инструменты и ….

Валерий Овсий пишет:
Согласен, что бизнес-аналитики не везде и не всегда нужны. Но вот опишу реальную задачу в которой мы участвуем.Политики решили объединить банк ВТБ и банк ВТБ-24 плюс Банк Москвы. Как сделать чтобы все кредиты выданные в разных банках могли обслуживаться в ОДНОМ объединённом? Разные локальные системы учета и отчетности, разное программное обеспечение, разные люди … Кто в этом разберется? Только человек с одно стороны понимает "кредитный бизнес" с другой понимает технологии, инструменты и ….

Я думал, что это функционал какого-нибудь менеджера проекта (в банковской сфере), который управляет командой программистов и т.д.. Не думал, что это называется "бизнес-аналитикой".

Мне наивно кажется, что даже я бы с этим справился, если мне дать полномочия и ресурсы. Это же чисто управленческий функционал - надо организовать работу технических специалистов.

Сергей Капустянский пишет:
который управляет командой программистов

К сожалению или к счастью программисты ПОСЛЕДНИЕ в этой "пищевой цепочке".

На первом месте - принципы управления;
На втором - система учета и отчетность;
На третьем - орг. структура;
На четвертом - архитектура информационной системы;
...

Валерий Овсий пишет:
На первом месте - принципы управления;На втором - система учета и отчетность;На третьем - орг. структура;На четвертом - архитектура информационной системы;

Ладно, мне проще признать, что я не всезнайка и в банковской сфере ничего не понимаю. :)

Ну ок, пусть есть устойчивый дефицит этих самых банковских бизнес-аналитиков.

И, соответственно, существует рынок кандидатов. Но какой процент таких случаев в общем объеме рынка труда? Я предположу, что рынок труда на 99% состоит из рынка работодателя. А оставшимся одним процентом можно и пренебречь в формате дискуссии на е-хе. :))

Исключения из правил всегда есть. Я думаю, что вот такие вот частные случаи - это просто исключения и все.

Сергей Капустянский пишет:
А оставшимся одним процентом можно и пренебречь в формате дискуссии на е-хе. :))Исключения из правил всегда есть. Я думаю, что вот такие вот частные случаи - это просто исключения и все.

Не могу согласиться.

Вот два моих примера из жизни -

1. Мой руководитель научной работы говорил мне так - если в ходе эксперимента наблюдаются отклонения от ожидаемых по модели результатов - не стоит от них отмахиваться. Действительно, пару раз такие отклонения привели к новым моделям в моей практике физика.

2. Другой урок мне преподнес декан филфака, когда я работал преподом в инязе. Состав факультета был (по моей оценке) на порядок сильнее всех прочих факультетов вуза.

Ну я обрадовался и предложил декану часть дисциплин сократить и ввести дополнительное образование в сфере менеджмента.

А он мне ответил интересной байкой. - Предположим, мы сократим какую-то дисциплину, которую вы почитаете "лишней". А выпускница нашего факультета где-то в поезде, в дороге со своим попутчиком разговорится как раз по теме этого предмета. И быть может, после такого разговора у нее вся жизнь изменится.

В первом случае правоту своего научного руководителя я познал на практике (он меня еще учил, к слову, не торопиться что-то столбить. Говорил так - Если что-то новое, что обнаружили, кто-то опубликует раньше - значит это очень просто и не нужно тратить врем на это просто. А если это что-то серьезное - никто не опубликует, не беспокойтесь. Мне рекомендация тогда показалась странной, но я ее придерживаюь всю жизнь.

А вот с деканом филфака я не согласился, но задумался.

Поэтому 1% - это вполне может быть важнее 99% А в данном конкретном случае я в этом уверен, поскольку мои догадки в области стратегического управления персоналом сегодня вылились в новый тренд на Западе - Война за таланты. 1% талантов (для которых имеем рынок покупателя) может фирму из маленькой превратить ее в большую.

Владимир Токарев пишет:
Война за таланты. 1% талантов (для которых имеем рынок покупателя) может фирму из маленькой превратить ее в большую.

На практике все иначе. Маленькая фирма точно не может себе позволить войну за таланты. Денег нет. Да и какие таланты? Нужен продажник, секретарь и бухгалтер. Самые рядовые профессии, представителей которых на рынке просто море. Выбираешь тех, кто тебе понравился - и берешь. Все.

Я, Владимир, при всем уважении к Вам, остро испытываю ощущение, что Вы говорите какие-то общие фразы из умных книжек и просто льете мне в уши какой-то елей, не имеющий ничего общего с реальностью.

А поскольку, из нас с Вами двоих - именно я работаю в реальном секторе директором по продажам , а Вы - консультант и непонятно где работаете вообще (без обид), то я склонен думать, что настоящая реальность такая, как у меня за окном, а не такая, как за окном у Вас.

Возможно, в каких-то высокотехнологичных стартапах в Силиконовой долине, все именно так, как Вы и говорите...Но я живу не там и мне интересно обсуждать то, что я вижу каждый день, а не какую-то там теорию.

Извиняюсь, если мой комментарий попахивает резкостью. Честное слово, не хотел, само так написалось...

Владимир Токарев пишет:
1% талантов (для которых имеем рынок покупателя)

Позволю себе второй раз не согласиться с термином и в доказательство его НЕВЕРНОГО понимания и токования г. Токаревым приведу выписки из словарей:

а) Рынок Рабочей Силы

рынок купли-продажи рабочей силы, покупателями на котором являются работодатели, а продавцами - наемные работники.

Словарь бизнес-терминов. Академик.ру. 2001.

б) Рынок Продавцов

рынок, на котором спрос покупателей (работодателей) на товар превышает предложение продавцов (наемные работники).

Словарь бизнес-терминов. Академик.ру. 2001.

Посему следует ПРАВИЛЬНО называть ситуацию как "Рынок Продавцов"

Профанация для консультанта, неспособного правильно классифицировать рынок труда, плохо его характеризует…

П.С. Прощу прощение у Сергея Капустянского за невольное отступление от темы.

Валерий Овсий пишет:
Посему следует ПРАВИЛЬНО называть ситуацию как "Рынок Продавцов"

Я, например, чтобы не запутаться и не ударить в грязь лицом перед Вами - использовал выше в дискуссии термины "рынок работодателя" и "рынок соискателя" :))

Сергей Капустянский пишет:
использовал выше в дискуссии термины "рынок работодателя" и "рынок соискателя" :))

А придраться не к чему;-)) Просто, четко и главное - однозначно!!

О

Сергей Капустянский пишет:
1. берешь. Все.... испытываю ощущение, что Вы говорите какие-то общие фразы из умных книжек
2. А поскольку, из нас с Вами двоих - именно я работаю в реальном секторе директором по продажам , а Вы - консультант ... то я склонен думать, что настоящая реальность такая, как у меня за окном, а не такая, как за окном у Вас.

1. Были бы эти книжки, чтобы почитать. У меня нет планов Вас, Сергей, переубеждать.

2. Что касается реального сектора, то пару лет мне повезло подрабатывать (я тогда работал в инязе - преподом) в центре переподготовки безработных (бывшие химики, технологи и пр. - я их понимал, так как сам попал в похожую ситуацию в перестройку, когда государство перестало финансировать сектор ВПК (сейчас ОПК, куда входил наш НИИ, где я проработал 16 лет). Мне стоило больших трудов объяснить бывшим технологам и будущим учителям экономики в школе, когда с ними я вел занятия по маркетингу, что сидящие в киосках (они тогда еще назывались комками) продавцы и их хозяева занимаются не спекуляцией, а важнейшей функцией, без которой наши прилавки в то время оставались бы пустыми.

Заблуждение, что есть реальный сектор, а что не реальный - это типичное современное заблуждение, попавшее, насколько я понимаю, во многие государственные директивы (для налогообложения и пр.)

3. Прощаясь с Вами (не скрою, любопытство на Ваш счет пропало), выскажу мнение по поводу окон, в которые мы с Вами смотрим. У меня этих окон целых 3 (все разные), а есть еще стена, где кто-попало пишет безнаказанно что-попало:

- в первом окне я вижу, работая с компаниями из самых разных отраслей и самого разного уровня (включая мировой), как те, кто у нас должен управлять, работают по прежнему, как и в советское время - начальниками (гоняют своих подчиненных). И потому не удивляюсь, когда некогда успешные бизнесы разоряются по этой причине.

- во втором окне пока это почти на 100% западные компании (не все конечно, успешные) - показатели практики управления на которых - качество и производительность труда постоянно растут.

- есть еще третье окно, где пока ничего не видно, хотя оно прозрачное (не только для меня). У меня есть несколько серий книг по стратегиям - фирмы, стартапа, карьеры, стратегическому управлению персоналом - СУП. И если в первых трех у меня не было проблем описать реальные события, то про СУП я долго откладывал описание примера. Сейчас принял решение - это будет описание не реальных событий, а что-то вроде фантастической бизнес-повести. Но в данном случае уверен, что это та самая фантастика, которая опережает реальные события, которые обязательно произойдут в будущем.

ЗЫ. Да, чуть не забыл про стену, на которой пишут. Благодаря Вам (хотя Вы не называли мое имя) я посмотрел в инет, и действительно нашел историю с "хождением с пистолетом в магазин", к истории была прикреплена моя фотография. В качестве эксперимента я написал письмо в прокуратуру, известный теперь всем Роскомнадзор возбудил по этому случаю судебный процесс (разместивший мое фото в своем паленом инет-СМИ оказался из Казахстана), и, судя по тому, что мое фото исчезло, сайт (вернее два сайта) заблокировали. Так что и на стене теперь можно стереть, не прилагая огромных усилий (я написал, что доверяю суду - и потому не терял время на судебных заседаниях, которого у меня, как и у всех, не так много, чтобы им разбрасываться).

Владимир Токарев пишет:
ЗЫ. Да, чуть не забыл про стену, на которой пишут. Благодаря Вам (хотя Вы не называли мое имя) я посмотрел в инет, и действительно нашел историю с "хождением с пистолетом в магазин", к истории была прикреплена моя фотография.

Я сейчас вообще не понял о чем Вы. Но, если Вы намекаете, что я где-то выкладывал какие-то Ваши фотографии и т.д., то я Вам даю слово, что я этого не делал нигде и никогда. Странно, что Вы на меня подумали. Я все-таки имею определенные представления о том, что допустимо, а что нет.. Или Вы о чем? Я правда не совсем понял...

Сергей Капустянский пишет:
Я никогда не видел живого бизнес-аналитика

Валерий Овсий пишет:
после проработки и увязки всех процессов/подпроцессов выстраивается система управления для этого бизнес процесса.Вот этим и занимается бизнес-аналитик.

Сергей Капустянский пишет:
это все понятно чисто интуитивно. Ну..

Если он такой умный, то почему у него нет своего успешного бизнеса?

Я тоже думаю, что системные аналитики (частный случай - бизнес аналитики) в ближайшее обозримое будущее заменят всех этих ген директоров, маркетологов и прочих директоров по продажам.

Задача вырождается до создания и использования мобильного приложения, вместо непонятной оргструктуры набитой, как тут соседи пишут, чудаками (м).

Процессная модель проработанная на 100 проц отменяет все планерки и разборки имеющие место в ситуации, когда рулят те, кто "итак все интуитивно понимают".

Нет никаких банков, есть только деньги клиентов и процессы их аккумулирования под высокодоходные проекты. Нет никаких талантливых маркетологов "Капустянских", есть только ....

PS Давно заметил, что если сходятся Овсий и Капустянский то возникает гипер интересная тема. Жаль, что она почти никогда долго не живет на сайте...(

Сергей Капустянский пишет:
Но, если Вы намекаете, что я где-то выкладывал какие-то Ваши фотографии и т.д., то я Вам даю слово, что я этого не делал нигде и никогда. Странно, что Вы на меня подумали.

Я могу поискать - Вы вообще не при чем, абсолютно, но именно Ваш текст помог мне найти удивительное (написанное выше) и добиться соблюдения закона, забыл сказать спасибо. Попробую найти на досуге Ваш текст (Вы не имеете никакого отношения к размещению фото - я же написал - это чел из Казахстана).

Сергей Капустянский пишет:Но, если Вы намекаете

Текст не нашел, редакция иногда при модерации убирает наши тексты. Но кто знает, может когда-то обнаружится - дам ссылку - Яндекс же знает все :)

Повторю последний раз - Ваш текст в одной из дискуссий (где обсуждение пошло уже не по теме) послужил для меня всего лишь инфой для поиска, поиск меня озадачил, далее я уже написал что было.