Во что инвестировать?

Дмитрий Ляшенко пишет:
Недвижимость - классика.

С недвижимостью могут быть большие проблемы. Уже цены в долларах упали. Если кто брал ипотеку, то проиграл. Проценты по ипотеке больше, чем рост стоимости квартиры.

Тенденции демографические неясные. С одной стороны, растет население мегаполисов. С другой стороны, цены в мегаполисах уже высокие. К тому же население в стране в целом сокращается. Недвижимость обладает накопленным эффектом. Ее строят быстрее, чем сносят. Покупательная способность допустим будет расти и за счет увеличения метров на душу населения будет рост спроса. Но темпы строительства в Москве например угрожающие. Очень много строят и все почти такое, что не хочется покупать. Огромные человейники страшные. Есть исключения, приятные объекты, но они дороги, под сдачу их покупать?

Виктор, ну видите, какой Вы в этом спец! Такая мощная аналитическая справка по недвижимости, прям на коленке. Страшно представить, что будет при 100%м погружении.

Ну, да, я под сдачу в аренду и говорил, где по пермяка. Москва, по большому счету, город временный. Рано или поздно кто-то приезжает, рано или поздно, кто-то уезжает из него, предпочитая не покупать дорогие квартиры, а снимать. И если снимать, то наверняка под свой косметический ремонт и мебель. И конечно важна тогда инфраструктура.

Митинский пример на долгосрочное вложение, как минимум депозитные ставки, а то и хранение капитала, но... Это уже не инвестиции))))

Виктор Москалев пишет:
За счет пространственного переориентирования и за счет того, что убирается сварка, можно добиться прежней прочности детали с уменьшенным или таким же весом.

Я проектированием автотранспорта никогда не занимался, моя сфера стационарное машиностроение, но у меня есть некоторые соображения.

Стационарные механизмы - насос, компрессор, электродвигатель, редуктор и тд. имеют ограниченный спектр механической нагрузки на на них (по осям, по видам и др.).

А вот в транспорте все не так. По автомобилю может быть удар фронтальный, может быть боковой, может на горку поехать, а может с горки и тд.

Поэтому, я думаю оптимизация проектирования автомобилей по форме, массе, прочности - это непростая задача.

Виктор Москалев пишет:
Ведь штампованная деталь не была идеальной по прочности. Она была неким компромиссом между прочностью и технологичностью.

Уважаемый Виктор,

я (как бывший инженер-механик по ДВС, более 10 лет занимавшийся расчетами двс на прочность) хочу Вам сообщить, что Вы не очень хорошо знаете технологии изготовления деталей в автопроме.

Ключевые детали двс, испытывающие высокие знакопеременные нагрузки, изготавливают из поковок (еще этот процесс называют горячей или холодной штамповкой) или методами литья под давлением.

Дело в том, что такая технология повышает прочность металла в изделии за счет явлений наклепа и изменения количества и расположения очагов концентрации напряжений в массе детали. Кроме того, часть таких деталей дополнительно упрочнялись термическими, химическими или иными методами (закалка, нитроцементация, наплавка высокопрочных материалов в особых зонах и пр.). Обработка ряда таких деталей резанием противопоказана (так как снимает упрочненный слой и создает очаги концентрации напряжений). Выбор того или иного решения (материал-технология) всегда определяла экономика (в которой участвовала и составляющая, связанная с ремонтами в гарантийный период).

Очень близким аналогом 3D-печати является порошковая металлургия. Таким методом делают (и уже давно, порядка 30 с лишним лет) массу конструктивно сложных деталей - шестерен привода грм ремнем, скажем, седла клапанов и пр. Но механически нагруженные детали так делать нельзя - прочность будет недостаточна.

Резюмирую. Механически нагруженные детали еще не скоро начнут делать методами 3D-печати (что не говорит о том, что методы 3D-печати не будут использовать в технологии их изготовления вообще). В частности, при разработке и изготовлении оснастки (штампов, например) методы 3D-печати применяются уже чрезвычайно широко.

Юрий Полозов пишет:
Очень близким аналогом 3D-печати является порошковая металлургия. Таким методом делают (и уже давно, порядка 30 с лишним лет) массу конструктивно сложных деталей - шестерен привода грм ремнем, скажем, седла клапанов и пр. Но механически нагруженные детали так делать нельзя - прочность будет недостаточна.

Уважаемый, Юрий!

Из Вашего ответа я понял, что с помощью порошковой металлургии и ее аналога 3D-печати можно делать детали под ударную нагрузку?

Юрий Полозов пишет:

Резюмирую. Механически нагруженные детали еще не скоро начнут делать методами 3D-печати (что не говорит о том, что методы 3D-печати не будут использовать в технологии их изготовления вообще). В частности, при разработке и изготовлении оснастки (штампов, например) методы 3D-печати применяются уже чрезвычайно широко.

Юрий, ставлю Вас в известность... На днях, общались с инженерами Ямаха, а Вы знаете, что они впереди планеты всей... Мы им предложили попробовать плазменную обработку, после 3D печати ДВС... Так же рассматривается печать с лазером...

Но нашим заводам, для начала хотя бы добиться качественного зазора, между поршнем и цилиндром, в 1 сотую, не буду говорить про вес и прочее...

И к слову о ковке, у Ямахи, коленвал кованный...

Юрий Полозов пишет:
(как бывший инженер-механик по ДВС, более 10 лет занимавшийся расчетами двс на прочность) хочу Вам сообщить, что Вы не очень хорошо знаете технологии изготовления деталей в автопроме.

Я по опыту эксплуатации авто от 0 до 16 лет сужу. Детали, которые требуются, это детали подвески и трансмиссии. С двигателем на японских машинах я ни разу не имел проблем.

Ну конечно, дальше, если перешагнуть за 20 летний опыт эксплуатации, то там могут появиться вопросы к двигателям.

Но вообще сейчас в основном люди машины меняют потому что боятся их эксплуатировать дольше. Разными фобиями руководствуются. После N километров пробега и N лет резко увеличиваются расходы. Якобы У всех эти N разные в головах.

Страх остаться без запчастей тоже драйвер обновления. Но если запчасти будут печататься в соседнем гараже.

Я думаю, что валюта сейчас рулит. На все свободные деньги покупать доллары и евро. Потому что валюта движется предсказуемо на долгосрочном временном интервале. В рост. Никто ведь не думает, что она может пойти надолго обратно? На короткое время только может падать. И если она долго стоит на одном уровне то...

Валюта лучше акций или недвижимости. Потому что надежнее и ликвиднее. Надежнее в плане ее траектории.

Виктор Москалев пишет:
Валюта лучше акций или недвижимости. Потому что надежнее и ликвиднее. Надежнее в плане ее траектории.

насчет надежности траектории - это верно.

вот в связи с надежностью траектории - может быть, действительно надежный защитный актив - физическое золото(инвестиционное)?

Виктор Шкурин пишет:
вот в связи с надежностью траектории - может быть, действительно надежный защитный актив - физическое золото(инвестиционное)?

Золото может упасть. Его стоимость от многих факторов зависит и на самом деле не предсказуема. Как у любого биржевого товара.

Михаил Лурье пишет:
Из Вашего ответа я понял, что с помощью порошковой металлургии и ее аналога 3D-печати можно делать детали под ударную нагрузку?

Уважаемый Михаил,

нет, такие варианты пробовались и были признаны нецелесообразными.

Виктор Шкурин пишет:вот в связи с надежностью траектории - может быть, действительно надежный защитный актив - физическое золото(инвестиционное)?

Виктор Москалев пишет:
Золото может упасть. Его стоимость от многих факторов зависит и на самом деле не предсказуема. Как у любого биржевого товара.

От защитного актива не требуется ценовой рост и ценовая устойчивость - защитный актив сохраняет ценность вне зависимости от того, что происходит.

Исторически универсальный защитный актив - золото, в том числе и в виде монет - валют государств. Сами государства распались и пропали вместе с бумагой - а золото сохранилось в граммах металла.

А в нынешних временах речь идет о том, что бумаги крайне много, а материального воплощения - крайне мало. Бумага сгорит или пойдет на макулатуру, золото - нет.

Владимир Сикира пишет:
Но нашим заводам, для начала хотя бы добиться качественного зазора, между поршнем и цилиндром, в 1 сотую, не буду говорить про вес и прочее...

Уважаемый Владимир,

я искренне поражен Вашим уровнем знаний про конструкцию поршней и цилиндров. Продолжайте блистать и далее, жду с нетерпением...

Юрий Полозов пишет:

Михаил Лурье пишет:Из Вашего ответа я понял, что с помощью порошковой металлургии и ее аналога 3D-печати можно делать детали под ударную нагрузку?

Уважаемый Михаил,нет, такие варианты пробовались и были признаны нецелесообразными.

Уважаемый, Юрий! Вы указали как одно из сфер применения порошковой металлургии седла клапанов. При отсечке клапана на его седло возможна ударная нагрузка со стороны запорного органа. Тогда, вероятно, речь идет о клапанах с ограничителем привода, не допускающем полного закрытия (неплотный клапан).

Или возможно имелись в виду клеточные клапаны, где нет прямого соприкосновения запорного органа и седла, а есть перекрытие протока через щели (клетки).

Михаил Лурье пишет:
Вы указали как одно из сфер применения порошковой металлургии седла клапанов. При отсечке клапана на его седло возможна ударная нагрузка со стороны запорного органа.

Уважаемый Михаил,

клапан цилиндра двс садится в седло без удара, двигаясь с постоянной скоростью. Это обеспечивается профилем кулачка (так называемый участок сбега). Второе (тут Вы правы, я не оговорил вид опасных нагрузок на такие детали) - при посадке клапана в седло не происходит опасных для металлокерамики изгибающих или растягивающих нагрузок (тут присутствует только довольно безопасное контактное давление), а возможный наклеп только улучшает поверхностную прочность седла клапана.

То есть там, где нет изгибающей или растягивающей нагрузки - металлокерамика и детали, изготовленные методами порошковой металлургии, вполне нашли свое применение.

Кстати, погуглил и понял, что уже отстал. Вона, Сименс уже лопатки гтд методами 3D печати делает. А они помимо нагрева, испытывают и серьезные растягивающие нагрузки.... То есть уже нашли решения.