Как определить оптимальную численность персонала?

Екатерина Смурова пишет: В принципе - да. А потом пойдет в прокуратуру/трудовую/налоговую и напишет о зарплате в конверте.

А зачем он пойдет в прокуратуру? Сказать, что не платил подоходный налог с зарплаты в конверте?

Константин Комшуков пишет: Если его должность, обязанности, а также условия трудового договора не изменились, то ему не имеют права меньше платить

Ему и не собираются меньше платить, у него постоянная часть зарплаты - МРОТ, а переменная - процент с продаж. Ничего не продал - МРОТ получил. Чего тут незаконного?

Людмила Тимошенко пишет: Ему и не собираются меньше платить, у него постоянная часть зарплаты - МРОТ, а переменная - процент с продаж. Ничего не продал - МРОТ получил. Чего тут незаконного?

Логично, только часто в таких "организациях" сотрудники почему-то постоянно "ничего не продают", а вместо получения хотя бы 1 МРОТа еще и должны остаются.... :D

Константин Комшуков пишет: Угу, так только в ЧП и "Рогах и копытах" поступают...

Похоже что многие участники дискуссии работают именно в таких конторах. Особенно Людмила. В ТК РФ есть понятие оклад, если он какв случае с примером Людмилы равен МРОТ, то нет вопросов. Но такое врядли есть на практике. Если у конторы МРОТ в ведомостях - это повод для проверки! Речь в дискуссии - оптимизация персонала отдела продаж, желательно эффективная и четко продуманная структура отдела. В дискуссии есть интересные предложения для автора! Вопрос законодательства - отдельная тема для начинающих.

Константин Комшуков пишет: Логично, только часто в таких "организациях" сотрудники почему-то постоянно "ничего не продают", а вместо получения хотя бы 1 МРОТа еще и должны остаются

Все зависит от порядочности хозяина. Мои знакомые директора по продажам мечтают об отсутствии постоянной части, и выплате только комиссионного вознаграждения. Потому как у них такие объемы, что оклад на этом фоне теряется.

Екатерина Смурова, варианты: 1-й выход вам подсказал Д.Маришкин: Бенчмаркинг возьмите выработку лучших компаний и/или компаний-конкурентов на одного продажника по такой же и/или аналогичной продукции. 2.Проведите фотографии рабочего дня и за образец лучшего продавца и от него отнормируйте объем продаж и выведите оптимальную численность. 3.Посчитайте какой доход вашему предприятию и от оптимальной выработки рассчитайте численность продавцов с запасо, примерно 20%. 4.Литературу посмотрю дома, сброшу список.

Александр Байкалов пишет: Если у конторы МРОТ в ведомостях - это повод для проверки!

Александр Байкалов пишет: Похоже что многие участники дискуссии работают именно в таких конторах. Особенно Людмила.

Александр, несете сами не знаете что. Если у Вас есть пробелы со знанием трудового законодательства и отражению в бухгалтерском учете заработков работника - это Ваши проблемы.

Дамир Калымбаев пишет: Сорри за недописанный пост, но Вы же, господин, спец по бюджетированию, зачем Вам лично участвовать в дискуссии, в которой изначально Вас изобличат, как не специалиста???

Дамир, зачем Вы пишете вообще?! Вас же еще и читать могут! :D

Людмила Тимошенко пишет: Все зависит от порядочности хозяина.

Кризис - это не самое лучшее время, чтобы расчитывать на чью-то порядочность. Тем паче, на порядочность работодателя. Тем паче, в не очень солидной фирме.

Владимир Грибенко пишет: Дело в том, что вы, как HR, никогда не сможете определить необходимую конфигурацию функций и состав персонала, это могут сделать только профильные руководители и руководители бизнеса

Руководители конечно могут, но они не знают как.......

Константин Комшуков пишет: Тем паче, на порядочность работодателя. Тем паче, в не очень солидной фирме.

Константин, я могу сказать, что работники также порядочностью не отличаются. И не только в кризисное время, к сожалению. :(

Константин Комшуков, На самом деле, писать в форумах я начал не так давно. И, тем не менее, есть порядка 5-7 форумов, которые заканчиваются либо моими постами, либо благодарностями инициаторов за мои высказывания. Так что, я не против того, чтобы их читали. Если Вам неугодно их читать - не читайте.

Людмила Тимошенко пишет: Цитата Александр Байкалов пишет: Если у конторы МРОТ в ведомостях - это повод для проверки! Цитата Александр Байкалов пишет: Похоже что многие участники дискуссии работают именно в таких конторах. Особенно Людмила. Александр, несете сами не знаете что. Если у Вас есть пробелы со знанием трудового законодательства и отражению в бухгалтерском учете заработков работника - это Ваши проблемы.

Людмила, может я чего-то не понял, но если вы всем сотрудникам компании от уборщицы до руководителя поставите одинаковую зарплату МРОТ – то, действительно, могут прийти и проверить. Насколько я знаю, в общем доступе есть данные по средним для местности уровням зарплат различных категорий сотрудников. Поскольку на данные повлияла статистика «серых» компаний – зарплаты там не высокие. В «серых» компаниях, или там где экономят на зарплатах, равняются именно на эту статистику (их размер зарплаты и «шаг» между категориями). Минтруда тоже сравнивает зарплаты предприятия со средними по рынку. Конечно, потребовать повышения зарплат они не имеют права, но заподозрить что зарплаты выдают «в конверте» и прийти проверить - запросто. Мне повезло, я работаю в «белой» компании, поэтому за правильность не ручаюсь :)

Владимир Грибенко пишет: Людмила, может я чего-то не понял, но если вы всем сотрудникам компании от уборщицы до руководителя поставите одинаковую зарплату МРОТ – то, действительно, могут прийти и проверить.

Владимир, честно говоря, грустно за наших менеджеров. Найдите, плз, место, где я говорила об установлении всем сотрудникам компании в качестве зарплаты МРОТ. И, если это возможно, укажите, где может быть хотя бы намек на то, что я работаю в компании с "зарплатами в конвертах".

Людмила Тимошенко пишет: если это возможно, укажите, где может быть хотя бы намек на то, что я работаю в компании с "зарплатами в конвертах".

Не знаю, почему вы у меня это спрашиваете, но отвечаю:

Людмила Тимошенко пишет: Он ходит на работу, но ничего не делает. Компания платит ему МРОТ за ходьбу на работу и не платит всего остального за ничегонеделание. Так может длиться до тех пор, пока товарищу не надоест тратить 9 часов в день за МРОТ и он спокойно не уволится сам.

Екатерина Смурова пишет: В принципе - да. А потом пойдет в прокуратуру/трудовую/налоговую и напишет о зарплате в конверте.

Людмила Тимошенко пишет: А зачем он пойдет в прокуратуру? Сказать, что не платил подоходный налог с зарплаты в конверте?