Про семь красных перпендикудярных линий

Владимир Токарев пишет:
- Ярославу Богатыреву - респект!
а Петрова - в игнор! :)[/QUOTE]

Ой не дооцениваете вы коллективного творчества, как недооцениваете... Спросите у автора - кто вдохновил его на написание картины? Скорее имя создателя забудут, и картина займет достойное место между "Голубем мира" Пикассо и "Сикстинской мадоной", чем забудут Петрова.
Недооценивать это может только Петров. :)

Художнику - респект! :D

Владимир Токарев пишет: все тексты Петрова для меня будут теперь прозрачными

А чё: 1. Петров - участник Экзе? 2. Петров - ни разу не дизайнер, он тексты пишет, да?

Елена Рыжкова пишет: А чё:

Приветствую, Елена! У него профиль прозрачный - вот Вы и не заметили Петрова в Е-хе. А вообще-то, судя по всему, этот рассказ имеет большую популярность в сети по понятным причинам, описывая какой Петров хороший, но слабохарактериный. Но Ярослав нам доказал, что Петров еще и не профи. Давайте разберемся, теперь, с его руководителями, коли уж начали анализ типичной для нашей страны истории (потому она и популярна), может не все так плохо с менеджментом, как кажется на первый взгляд. Часть 1. Участники совещания. По указанной в первом посте ссылке имеем - (жирным шрифтом красного цвета разумеется): [COLOR=red=red]Начальник отдела рисования Сидоряхин торопливо кивает: — Да, разумеется. Вот у нас как раз сидит Петров, он наш лучший специалист в области рисования красных линий. Мы его специально пригласили на совещание, чтобы он высказал свое компетентное мнение.[/COLOR] Как видим, с точки правильного менеджмента, все очень верно: - не навязали Петрову задачу, а пригласили, чтобы на уровне спеца узнать, как будет решаться эта задача. Одно это говорит о хорошем уровне менедмжента в этой компании. Продолжение части 1 красным цветом! [COLOR=green=green]— Очень приятно, — говорит Морковьева. — Ну, меня вы все знаете. А это — Леночка, она специалист по дизайну в нашей организации. Леночка покрывается краской и смущенно улыбается. Она недавно закончила экономический, и к дизайну имеет такое же отношение, как утконос к проектированию дирижаблей.[/COLOR] Как видми, в фирме применяется ротация кадров - экономист используется в качестве дизайнера, очень полезно для того, чтобы получить свежий взгляд на проблему. Часть 3 я изобразил, сами понимаете, бесцветной краской, но также жирным шрифтом, -чтобы всем было лучше видно.

Владимир Токарев, окститесь. Первое апреля в пятницу было, а нынче уже Санди)))))

Солидарен с Владимиром Токаревым, у меня тоже к менеджменту исполнителя почему-то нет вопросов :)
В таких ситуациях со внешним заказчиком все улаживается легко - по замечательной схеме, описанной выше уважаемым Виталием Амбаловым и ко всеобщему удовлетворению. К сожалению или к счастью - почти всегда внешний заказчик приходит с более корректно сформулированными запросами. Описанная история более характерна для заказчика внутреннего, как правило - не владеющего навыками грамотного составления ТЗ, неспособного оценить стоимость связанных с выполнением заданий издержек и не несущего за содеянное четкой персональной ответственности. Я бы даже сказал, что внутри компаний такое случается сплошь и рядом, и это, кстати, не паханное поле для творчества собравшихся здесь бизнес-консультантов ;)

:D
спасибо всем, принявшим участие в обсуждении
:!:
что любопытно, на ехе, симпатии оказались не на стороне Петрова, в отличие, например, комментариев к первоисточнику
:(
мне посчасливилоси на таких совещаниях побывать в шкуре всех описанных персонажей, и я понял, что комфортнее всего чувствую себя в роли Леночки
:idea:

Анатолий Сухих пишет: что любопытно, на ехе, симпатии оказались не на стороне Петрова, в отличие, например, комментариев к первоисточнику

Двадцать страниц беспросветной рефлексии в первоисточнике - это невыносимо. А давайте "взорвем" их унылое обсуждение? Вдруг это произведет некий социально-сетевой резонанс, который можно будет анализировать и обсуждать (чем не исследование в разделе "маркетинг"?)... В крайнем случае желающие смогут ограничиться колой и чипсами ;)

Елена Рыжкова пишет: Стесняюсь спросить, а которые тут прозрачные?

"А король-то голый" ? (с)

Анатолий Сухих пишет: что любопытно, на ехе, симпатии оказались не на стороне Петрова, в отличие, например, комментариев к первоисточнику

Там тоже Петрова раскусили. :D . Народ обнаружил самостоятельно функционирующий Мозг Петрова ( http://alex-aka-jj.livejournal.com/66984.html?page=57#comments ): "Да-да, еще каждая красная линия должна весить восемь дюймов, зеленая должна быть длиной четыре барреля, а прозрачные должны в сечении иметь лист Мёбиуса…" Он оказывается себе на уме. Точно. В филиал его! А кроме шуток, большое спасибо за ссылку. Согласен со многими постами того форума. Очень жизненно. Текст "проглатывается", ситуации реальные. Персонажи узнаваемы. Грех в свой архив не положить.

Виталий Амбалов пишет: Согласен со многими постами того форума. Очень жизненно. Текст "проглатывается", ситуации реальные. Персонажи узнаваемы.

Вот сколько читаю подобные этому "протоколу совещания" рассказы, всегда вижу отклики - "верно подмечено", "узнаваемо", "реальные ситуации"... Впрочем, что тут - на ближнем горизонте смотреть? - и Чехов туда же, и Достоевский, и Грибоедов. А воз и ныне там... А что делать-то? ;)

Борис Зверев пишет: А воз и ныне там... А что делать-то?

Расставаться с предрассудками. Смеясь!

Пыталась найти себе роль "по плечу" и "по размеру" ))) поняла, что ничего из перечисленного меня не устраивает напрочь. Может быть - да, Лерочка - в отдельных моментах. Она хотя бы допускает мысль присутствия котеночка, так обожаемого клиентами))). Не поощряет насаждаемую Петровым стагнацию обсуждения в области "это не возможно". А потом еще и логически привязывает красный шарик к красным линиям, чего не сделал ни один из присутствующих). Даже если Лерочка - "кротообразный" экономист, то - она гораздо более "дизайнер" чем Петров)).
А вообще согласна - Петрова в филиал - помощником надувателя шариков! Что за профессионал с такой неподвижностью ума?
Задача фактически - со множеством неизвестных, которые можно развернуть в выгодную для себя сторону. Даже на примере простой "перпендикулярности". Морковьева четко обозначала - что БОЛЕЕ В ТЕКСТЕ ЗАДАЧИ НЕТ ОБОЗНАЧЕНИЯ ПЕРПЕНДИКУЛЯРНОСТИ. Чему и как они должны быть перпендикулярны - это как раз зона творчества для компании-исполнителя заказа! Так проведи две линии параллельных друг другу, а остальные пять - перпендикулярно этим двум! И можно уже гордо доказывать, что ВСЕ линии перпендикулярны! (возьмем каждую отдельно - она перпендикулярна хотя бы одной!). А дальше как у классиков " кто скажет, что это девочка - пусть первый бросит в меня камень"! Но это еще не все, господа клиенты! Бонусом, так сказать, от нашей компании мы изобразили для Вас еще и 7 параллельных линий! Кто еще сделал для Вас также много как и мы? Каждая из существующих линий параллельна! Параллельна хотя бы одной соседней!
Честно признаюсь - я стараюсь не удерживать в компании таких "профессионалов". Меня даже где-то раздражает позиция противопоставления твоего сотрудника-профессионала тебе, компании и задаче. Если ты на позиции "а Баба-Яга против" - то тебе не с нами. Гораздо приятнее было бы, если бы Петров, для начала, проявил инициативу - более предметно проанализировать задачу, а затем САМ, без волшебных пинков - предложил нетривиальные решения, которые смогли бы устроить клиента. Если он ПРОФЕССИОНАЛ!
И вообще - сложные проекты всегда тем и интересны, что они ТВОРЧЕСКИЕ! А что еще нужно дизайнеру?

А вообще, подумалось мне - было бы интересно увидеть собранными где-то в одном месте все предлагаемые интернет-сообществом решения задачи. Как показатель того, что "не перевелись еще на Руси богатыри - добры молодцы!"))) В назидание многим Петровым.

Ирина Тамакулова пишет: Если ты на позиции "а Баба-Яга против" - то тебе не с нами. Гораздо приятнее было бы, если бы Петров, для начала, проявил инициативу - более предметно проанализировать задачу, а затем САМ, без волшебных пинков - предложил нетривиальные решения, которые смогли бы устроить клиента. Если он ПРОФЕССИОНАЛ! И вообще - сложные проекты всегда тем и интересны, что они ТВОРЧЕСКИЕ! А что еще нужно дизайнеру?

Петров - дизайнер? :) Зачем его пригласили на совещание? Узнать что такое "линия"? :) Не смешите. То что линии будут не перпендикулярны - им всем параллельно. Кроме Петрова. Утконосы. :D P.S. Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник

Александру Филонову. Не передергивайте слов, Александр)). И перечитайте рассказ еще разок)

Поясняю: 1) думаю, что вы со мной согласитесь в том, что рассказ этот - некий собирательный образ - фирмы, специалиста, бизнес-задачи. 2) если вы полагаете, что специалист по красным линиям может быть сапожником или пирожником - это Ваше право. Не смею Вас разубеждать. В моем понимании и трактовании этого собирательного образа - дизайнер. 3) И третье, наконец, поскольку сама задача - любая - Проект. Красные линии - новый вид сорта яблок - сбор технологической линии по обработке древесины для мебельного производства в Новом Уфалее - все что угодно - имеет место для творчества - то и компания его (проект) воплощающая - есмь ТВОРЕЦ (аналогия - дизайнер). Именно в таком смысле было употреблено последнее выражение.

А вообще - мы о разном с Вами, Александр, поговорили. О разном. А спор ради спора - беспредметен и лично мне не интересен.))