Почему хорошо образованные люди чаще всего неуспешны в жизни?

Валерий Овсий пишет:
В успешности образование конечно играет роль, но я бы оценил не более 30-50%.

Валерий Овсий пишет:
Остальное ...  или приобретенное жизненным опытом из побед и поражений.

Сколько же в сумме? Но - на вид - совсем немало.

Хорошее базовое образование + личные качества + практика (т.е. личные победы и поражения) = собственный правильно (!) работающий компас.

Продолжая про компас,
"А удача - награда за смелость" (С) А.Добронравов

Евгений Равич пишет:
"А удача - награда за смелость" (С) А.Добронравов

Что верно то верно. Удача сама под "под задницу" не ляжет. Ее нужно искать, создавать для нее условия и построить "дороги".

Валерий Овсий пишет:

Евгений Викторов пишет:
всё это нужно рассматривать в связке.

Получается что Вы дали ответ на мой вопрос "Почему...".

В успешности образование конечно играет роль, но я бы оценил не более 30-50%. 

Остальное либо от природы, от рождение, или приобретенное жизненным опытом из побед и поражений.
Или еще проще только за счет образования и не участвуя в "боях" добиться жизненного успеха невозможно. 

П.С. Ну и не забыть родиться у правильных родителей ;-))

я не спорю, от личных качеств/личных заслуг многое зависит.

но также многое зависит и от случая = шанса.

родиться в правильной семье - шанс. оказаться в нужное время в нужном месте - шанс. использовать шанс правильно - личная заслуга. успех от использования шанса - может случиться благодаря удаче, благодаря личным качествам и\или образованию, а может и не случиться из-за отсутствия удачи и\или отсутвию нужных знаний=образованию.

а вот "фундамент" у шанса может быть и вполне заслуженный с помощью образования. 

Образование это инструмент. Часто люди не умеют или не хотят пользоваться инструментом и винят в своей неэффективности свои альма матер. Образование это база, на которую опирается опыт, получаемый через реализацию полученных знаний (по простому гипотеза, эксперимент, результат). В чем виноват молоток в руках криворукого плотника? 

Например инструменты статистики позволяют анализировать реальность, находить взаимосвязи между фактами, принимать обоснованные решения. Конкретный пример - индекс Cp или Cpk позволяют Вам понять насколько хорошо Вы управляете производственным процессом. Расчет производственных запасов также вряд ли возможен без инструментов статистики. Даже 

Ну и не забудем, что быть overqualified, намного образованнее и опытнее своего руководства, может стать огромным минусом.

Андрей Свелокузов пишет:

Ну и не забудем, что быть overqualified, намного образованнее и опытнее своего руководства, может стать огромным минусом.

Совсем необязательно быть overqualified чтобы не получить работу. Достаточно того, что начальником взяли молодого-дружного, который себе в отдел берет только таких же молодых и дружных. Посмотрите Камеди клаб сценку про совещание в строительной компании на Патриках - там вот как раз типичный молодой и дружный коллектив.

Евгений Викторов пишет:
родиться в правильной семье - шанс. оказаться в нужное время в нужном месте - шанс. использовать шанс правильно - личная заслуга. успех от использования шанса - может случиться благодаря удаче, благодаря личным качествам и\или образованию, а может и не случиться из-за отсутствия удачи и\или отсутвию нужных знаний=образованию.

На мой взгляд, это характерный признак уровня развития страны в целом. Чем больше доля "шанса" и "удачи" в карьерных успехах человека, чем меньше в них доля труда, упорства и профессионализма, тем это менее развитая страна, плюс тенденция к деградации. Если основой успеха является "родиться в правильной семье" - это приговор стране.

Дмитрий Карусев пишет:

Евгений Викторов пишет:
родиться в правильной семье - шанс. оказаться в нужное время в нужном месте - шанс. использовать шанс правильно - личная заслуга. успех от использования шанса - может случиться благодаря удаче, благодаря личным качествам и\или образованию, а может и не случиться из-за отсутствия удачи и\или отсутвию нужных знаний=образованию.

На мой взгляд, это характерный признак уровня развития страны в целом. Чем больше доля "шанса" и "удачи" в карьерных успехах человека, чем меньше в них доля труда, упорства и профессионализма, тем это менее развитая страна, плюс тенденция к деградации. Если основой успеха является "родиться в правильной семье" - это приговор стране.

Это скорее о социальных лифтах и барьерах.

Право на успешную карьеру, высокие доходы и счастье по праву рождения для избранных - свидетельство социальной  и общественной незрелости и ведёт к падению конкурентоспособности. Со временем меняется, хотя расслоение статистически заметно и не исчезает.

Посмотрите на успехи Китая и Индии по мере вовлечения в экономику всё новых и новых групп населения, постоянного повышения уровня среднего и высшего образования и облегчения доступа к нему. Это сотни миллионов новых активных и продуктивных работников всех категорий, результаты деятельности которых уже давно вышли за пределы Китая и Индии и оказывают глобальное влияние во многих отраслях. 

Дмитрий Карусев пишет:
Если основой успеха является "родиться в правильной семье" - это приговор стране.

Хочу заметить, что во многих странах уровень государственных школ довольно низкий (собственно и мотивация к образованию у большинства низкая), и если родители не вкладывают средства в образовние своих чад (через частные школы, репититоров и т.д.), то серьезное продвижение проблематично.

Ну я уж не говорю о том, что обучение все-таки это не только компьютер + интернет, условия для обучения требуют средств. Хочешь вырастить пианиста, нужно пианино. Спортсмену тоже нужно много что иметь.

Чтобы правильно оценить свои возможности есть древняя система конкретных достижений. (1) "Работник" выполняет в ручную ту или иную работу, в чём и развивается. (2) когда возникает проблема в защите от воров начинается развитие в роли "Воин, охранник". (3) Возникая проблема координации и управления группой и развивается "Торгаш, военноначальник, управленец". (4) высшая форма развития "Учёный". Он исследует мир и мордобой между конкурентами вызывает только раздражение. Они плохие управленцы. А кто ВЫ?

Владимир Парфёнов пишет:

Чтобы правильно оценить свои возможности есть древняя система конкретных достижений. (1) "Работник" выполняет в ручную ту или иную работу, в чём и развивается. (2) когда возникает проблема в защите от воров начинается развитие в роли "Воин, охранник". (3) Возникая проблема координации и управления группой и развивается "Торгаш, военноначальник, управленец". (4) высшая форма развития "Учёный". Он исследует мир и мордобой между конкурентами вызывает только раздражение. Они плохие управленцы. А кто ВЫ?

Модель чуть сложнее:
1.1 Работник выполняет простую работу.
1.2. Работник выполняет административную функцию (старший дворник).
1.3. Работник выполняет функцию инвестирования материальных активов.

2.1. Человек развивает волевую функцию силового давления;
2.2. Человек создает или удерживает структуру обеспечивающую давление.
2.3. Человек работает с разломами институций и работает с глобальными силами и противоречиями.

3.1. Человек изучает фрагменты окружающего мира.
3.2. Человек создает разметку для изучения, терминологию, методологию, правила позволяющие обьединить усилия сотен изучающих.
3.3. Человек мир как институциональные пакеты и проявления позволяющие его распаковывать. 

А описанный Вами уровень социализации и управления это нарабатываемый софт скил. Может в любой стезе распаковываться или оставаться не распакованным.

Автор пишет о роли обстоятельств имея ввиду обстоятельства внешние, которые диктуют приспособленческое к обстоятельствам поведение в бизнесе. У каждого конкретного обстоятельства свой определенный  тип решения бизнес - задач.

Но автором ставится еще один очень не простой вопрос - почему хорошо образованные люди чаще всего не успешны в жизни? Это зависит не от внешних обстоятельств, а скорее от внутреннего состояния сильных мира сего. Человек имея власть считает себя практически небожителем, то есть неприкосаемым от тех  обстоятельств жизни, которые могут создавать  индивиды по социальному положению стоявшие в иерархии ниже его, и зависящие от его милостей.

Беспомощность жертвы, вернее её зависимость, возбуждает гадкую кровь истезателя, этому способствует комплекс сравнения - извечная ненависть троечникоя  к отличникам, зависимость  неучей от знаний образованных,  которая  толкает их на постоянное унижение  таких людей, чтобы при своей образованности загнать их в стойло "рабочих лошадей"! ИМХО!!

И поэтому обазованные люди чаще всего находятся в состоянии хронического стресса, со всеми вытекающими их этого последствиями - сниженная самооценка, не признание заслуг, постоянные  и не редко публичные унижения убивают в человеке энтузиазм и любую инициативу.

Потому и не успешны!! Не стоит в обществе, которым управляют троешники быть  слишком образованным человеком, да еще и креативные предложения вносить. Как говорил Петр I - "Служивому надо иметь вид лихой и слегка придурковатый, чтобы не вызывать раздражения в своем начальнике.  Надо притворятся "рабочей лошадкой" - тогда и спрос меньше и притензий со сторны  средне-статистических личностей не будет. 

Евгений Равич пишет:

Дмитрий Карусев пишет:

Евгений Викторов пишет:
родиться в правильной семье - шанс. оказаться в нужное время в нужном месте - шанс. использовать шанс правильно - личная заслуга. успех от использования шанса - может случиться благодаря удаче, благодаря личным качествам и\или образованию, а может и не случиться из-за отсутствия удачи и\или отсутвию нужных знаний=образованию.

На мой взгляд, это характерный признак уровня развития страны в целом. Чем больше доля "шанса" и "удачи" в карьерных успехах человека, чем меньше в них доля труда, упорства и профессионализма, тем это менее развитая страна, плюс тенденция к деградации. Если основой успеха является "родиться в правильной семье" - это приговор стране.

Это скорее о социальных лифтах и барьерах.

Право на успешную карьеру, высокие доходы и счастье по праву рождения для избранных - свидетельство социальной  и общественной незрелости и ведёт к падению конкурентоспособности. Со временем меняется, хотя расслоение статистически заметно и не исчезает.

Посмотрите на успехи Китая и Индии по мере вовлечения в экономику всё новых и новых групп населения, постоянного повышения уровня среднего и высшего образования и облегчения доступа к нему. Это сотни миллионов новых активных и продуктивных работников всех категорий, результаты деятельности которых уже давно вышли за пределы Китая и Индии и оказывают глобальное влияние во многих отраслях. 

дочка знакомых знакомых нынче сдавала ЕГЭ, в Иркутске.

и у этой дочки одна подружка в Москве, другая в Питере.

тоже сдавали.

и при разговорах выяснилось, что иркутянка решала задания уровня городской олимпиады,а  москвичи с питерцами - урояня 7-8 класса средней школы.

вот вам и современные социальные лифты.

Евгений Викторов пишет:

Евгений Равич пишет:

Дмитрий Карусев пишет:

Евгений Викторов пишет:
родиться в правильной семье - шанс. оказаться в нужное время в нужном месте - шанс. использовать шанс правильно - личная заслуга. успех от использования шанса - может случиться благодаря удаче, благодаря личным качествам и\или образованию, а может и не случиться из-за отсутствия удачи и\или отсутвию нужных знаний=образованию.

На мой взгляд, это характерный признак уровня развития страны в целом. Чем больше доля "шанса" и "удачи" в карьерных успехах человека, чем меньше в них доля труда, упорства и профессионализма, тем это менее развитая страна, плюс тенденция к деградации. Если основой успеха является "родиться в правильной семье" - это приговор стране.

Это скорее о социальных лифтах и барьерах.

Право на успешную карьеру, высокие доходы и счастье по праву рождения для избранных - свидетельство социальной  и общественной незрелости и ведёт к падению конкурентоспособности. Со временем меняется, хотя расслоение статистически заметно и не исчезает.

Посмотрите на успехи Китая и Индии по мере вовлечения в экономику всё новых и новых групп населения, постоянного повышения уровня среднего и высшего образования и облегчения доступа к нему. Это сотни миллионов новых активных и продуктивных работников всех категорий, результаты деятельности которых уже давно вышли за пределы Китая и Индии и оказывают глобальное влияние во многих отраслях. 

дочка знакомых знакомых нынче сдавала ЕГЭ, в Иркутске.

и у этой дочки одна подружка в Москве, другая в Питере.

тоже сдавали.

и при разговорах выяснилось, что иркутянка решала задания уровня городской олимпиады,а  москвичи с питерцами - урояня 7-8 класса средней школы.

вот вам и современные социальные лифты.

А как эти задачи решали остальные иркутяне? Родители и учителя не удивились? 

Евгений Равич пишет:
Моё понимание: образование, это совсем не багаж - то есть что-то вполне конкретное, как чемоданы с полезными, не очень и прочими вещами, которые кто-то когда-то туда положил. Или даже склад. Это процесс, иногда сложный и подразумевающий активные действия в течение всей жизни, то есть обретение собственного опыта через практику.

Образование как таковое - выражаясь математическим языком условие для успеха необходимое но недостаточное. Нужно много чего ещё. Причём именно базовое образование - та же советская школа - хорошо учит думать и т.д. Я лично не знаком с Фридманом из Альфа банка, но одна моя знакомая с ним вместе училась. Он в институте сильно не загружался учёдой, поскольку быстро понял что "стали и сплавы" не для него. Но в школе был что то типа отличника и уже по приходу в институт был человеком хорошо образзованым. Любые национальные меньшинства которые успешнее местного населения отличаются в первую очередь даже не образованностью как таковой а именно отношением к образованию, всегда положительным. Самый хрестоматийный пример Малайзия - там приняты специальные законы. чтобы как можно сильнее ущемить меньшинства в пользу коренного народа, которрый ну совсем не хочет получать образование ибо ему и так хорошо. 

Само собой, некое недоступное "образование" как замаскированный отсев чужих никто не отменял.