Это не шутки. Новости

Мы живём с вами в мире информации. Информации непроверяемой, противоречивой. Углубиться внутрь "новости" времени нет. Очень инетерсна ваша оценка подобных или других новостей. Почему такое происходит? Кто виноват? Как бороться? Стоит ли бороться?

Итак, первая: В Центральном Доме ученых подрались философы

Участники Международного философского форума устроили драку в здании Центрального Дома ученых Российской академии наук, расположенном в центре Москвы на Пречистенке, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

Но это не самое смешное. Далее:

В результате инцидента незначительно пострадали два человека...Пострадавшим (мужчине и женщине) оказали медицинскую помощь.
)))

Расскажите коллегам:
Комментарии
Генеральный директор, Москва
Анатолий Курочкин пишет:
Все, кто не согласен с Боднаруком - хамы. Что-то в этом есть, не находите?

Это именно то, о чём Вы сейчас подумали.

Анатолий Курочкин пишет:
Михаил долго колебался, боролся с соблазнами, кидался к клавиатуре, отходил...

Слаб человек! Столько соблазнов ...

Аналитик, Москва

Интересно, когда снова будет "драка философов"?

Михаил Боднарук пишет:

А ведь реально интересно понять, почему так важно тем кто считает, что манипуляции - это нормально и в жизни и в бизнесе, доказать свою точку зрения.

Если бы вам было искренне интересно понять, то вы бы не удаляли всех, кто пытается высказать свою точку зрения. А сейчас ваши слова - типичная манипуляция. Очаровательная манипуляция. И вы снова удаляете сообщения тех, кто имеет другую точку зрения. 

Мне вот искренне непонятно, почему коллеги так относятся к этому инструменту. Почему так агрессивно и лдаже обидчиво,будьто их кто-то в чём-то обвиняте. 

Почему объединяют агрессию и манипуляцию? Обман и манипуляцию? 

Но при этом и правда смешно, человек призывающий к воздерживанию от манипуляций удаляет все несогласные сообщения. На хайпе поднять рейтинг? Так это самая настоящая манипуляция. И стыдного тут нет ничего. 

Консультант, Нижний Новгород
Анатолий Курочкин пишет:

Интересно, когда снова будет "драка философов"?

Михаил Боднарук пишет:

А ведь реально интересно понять, почему так важно тем кто считает, что манипуляции - это нормально и в жизни и в бизнесе, доказать свою точку зрения.

Если бы вам было искренне интересно понять, то вы бы не удаляли всех, кто пытается высказать свою точку зрения. А сейчас ваши слова - типичная манипуляция. Очаровательная манипуляция. И вы снова удаляете сообщения тех, кто имеет другую точку зрения. 

Мне вот искренне непонятно, почему коллеги так относятся к этому инструменту. Почему так агрессивно и лдаже обидчиво,будьто их кто-то в чём-то обвиняте. 

Почему объединяют агрессию и манипуляцию? Обман и манипуляцию? 

Но при этом и правда смешно, человек призывающий к воздерживанию от манипуляций удаляет все несогласные сообщения. На хайпе поднять рейтинг? Так это самая настоящая манипуляция. И стыдного тут нет ничего. 

Вот точно) забавный случай, когда, манипулируя направо и налево) человек продолжает утверждать, что манипуляции – это только зло) при этом, не приводя ни единого аргумента, кроме своего утверждения в разных вариациях) 

Генеральный директор, Москва
Анатолий Курочкин пишет:

Интересно, когда снова будет "драка философов"?

Михаил Боднарук пишет:

А ведь реально интересно понять, почему так важно тем кто считает, что манипуляции - это нормально и в жизни и в бизнесе, доказать свою точку зрения.

Если бы вам было искренне интересно понять, то вы бы не удаляли всех, кто пытается высказать свою точку зрения. А сейчас ваши слова - типичная манипуляция. Очаровательная манипуляция. И вы снова удаляете сообщения тех, кто имеет другую точку зрения. 

Мне вот искренне непонятно, почему коллеги так относятся к этому инструменту. Почему так агрессивно и лдаже обидчиво,будьто их кто-то в чём-то обвиняте. 

Почему объединяют агрессию и манипуляцию? Обман и манипуляцию? 

Но при этом и правда смешно, человек призывающий к воздерживанию от манипуляций удаляет все несогласные сообщения. На хайпе поднять рейтинг? Так это самая настоящая манипуляция. И стыдного тут нет ничего. 

Это просто подгонка под ответ. Ничего нового.

Зачем аргументы, если несогласных можно просто удалить? Как уже неоднократно обсуждалось и предлагалось в ветках по улучшению качества этого ресурса, для начала статью должен прочитать квалифицированный редактор и, если шансы еще есть, вместе с автором довести текст до ума. Это не так и просто, как может показаться на первый взгляд.

На следующем шаге - после публикации - разделить функции автора и модератора. Автору задают вежливые вопросы, на которые он по мере сил и времени так же вежливо и содержательно отвечает, модератор, как водится, модерирует в соответствии с правилами форума. Флуда, личного, излишне остроумного, саморекламы, веселых картинок и не имеющего отношения к делу в ветке не будет, правила форума известны, все сыты и довольны. 

Трафик, возможно, упадёт, а количество веток сократится в разы. Зато останется то, что можно зайти и прочитать с пользой для себя.

Генеральный директор, Москва
Ирина Плотникова пишет:
Анатолий Курочкин пишет:

Интересно, когда снова будет "драка философов"?

Михаил Боднарук пишет:

А ведь реально интересно понять, почему так важно тем кто считает, что манипуляции - это нормально и в жизни и в бизнесе, доказать свою точку зрения.

Если бы вам было искренне интересно понять, то вы бы не удаляли всех, кто пытается высказать свою точку зрения. А сейчас ваши слова - типичная манипуляция. Очаровательная манипуляция. И вы снова удаляете сообщения тех, кто имеет другую точку зрения. 

Мне вот искренне непонятно, почему коллеги так относятся к этому инструменту. Почему так агрессивно и лдаже обидчиво,будьто их кто-то в чём-то обвиняте. 

Почему объединяют агрессию и манипуляцию? Обман и манипуляцию? 

Но при этом и правда смешно, человек призывающий к воздерживанию от манипуляций удаляет все несогласные сообщения. На хайпе поднять рейтинг? Так это самая настоящая манипуляция. И стыдного тут нет ничего. 

Вот точно) забавный случай, когда, манипулируя направо и налево) человек продолжает утверждать, что манипуляции – это только зло) при этом, не приводя ни единого аргумента, кроме своего утверждения в разных вариациях) 

Привыкайте.

Любое утверждение - это только утверждение, а любая беседа такого рода не сводится к таблице умножения на первом или втором шаге. У всех свои примеры, есть много точек зрения. Некоторые аргументированы лучше, другие более привычны или не ставились под сомнение, какие-то еще могут быть просто ошибочны. Кто-то где-то что-то слышал или читал и хотел бы это использовать в качестве аргумента.

В данном случае часть читателей не была согласна с дефиницией(ями) или  считала, что автор просто не может содержательно высказываться на предложенную тему. Я, к примеру, неоднократно замечал подмену тезиса. Бывает.

Консультант, Нижний Новгород
Евгений Равич пишет:
Анатолий Курочкин пишет:

Интересно, когда снова будет "драка философов"?

Михаил Боднарук пишет:

А ведь реально интересно понять, почему так важно тем кто считает, что манипуляции - это нормально и в жизни и в бизнесе, доказать свою точку зрения.

Если бы вам было искренне интересно понять, то вы бы не удаляли всех, кто пытается высказать свою точку зрения. А сейчас ваши слова - типичная манипуляция. Очаровательная манипуляция. И вы снова удаляете сообщения тех, кто имеет другую точку зрения. 

Мне вот искренне непонятно, почему коллеги так относятся к этому инструменту. Почему так агрессивно и лдаже обидчиво,будьто их кто-то в чём-то обвиняте. 

Почему объединяют агрессию и манипуляцию? Обман и манипуляцию? 

Но при этом и правда смешно, человек призывающий к воздерживанию от манипуляций удаляет все несогласные сообщения. На хайпе поднять рейтинг? Так это самая настоящая манипуляция. И стыдного тут нет ничего. 

Это просто подгонка под ответ. Ничего нового.

Зачем аргументы, если несогласных можно просто удалить? Как уже неоднократно обсуждалось и предлагалось в ветках по улучшению качества этого ресурса, для начала статью должен прочитать квалифицированный редактор и, если шансы еще есть, вместе с автором довести текст до ума. Это не так и просто, как может показаться на первый взгляд.

На следующем шаге - после публикации - разделить функции автора и модератора. Автору задают вежливые вопросы, на которые он по мере сил и времени так же вежливо и содержательно отвечает, модератор, как водится, модерирует в соответствии с правилами форума. Флуда, личного, излишне остроумного, саморекламы, веселых картинок и не имеющего отношения к делу в ветке не будет, правила форума известны, все сыты и довольны. 

Трафик, возможно, упадёт, а количество веток сократится в разы. Зато останется то, что можно зайти и прочитать с пользой для себя.

Голос разума)

Консультант, Нижний Новгород
Евгений Равич пишет:
Ирина Плотникова пишет:
Анатолий Курочкин пишет:

Интересно, когда снова будет "драка философов"?

Михаил Боднарук пишет:

А ведь реально интересно понять, почему так важно тем кто считает, что манипуляции - это нормально и в жизни и в бизнесе, доказать свою точку зрения.

Если бы вам было искренне интересно понять, то вы бы не удаляли всех, кто пытается высказать свою точку зрения. А сейчас ваши слова - типичная манипуляция. Очаровательная манипуляция. И вы снова удаляете сообщения тех, кто имеет другую точку зрения. 

Мне вот искренне непонятно, почему коллеги так относятся к этому инструменту. Почему так агрессивно и лдаже обидчиво,будьто их кто-то в чём-то обвиняте. 

Почему объединяют агрессию и манипуляцию? Обман и манипуляцию? 

Но при этом и правда смешно, человек призывающий к воздерживанию от манипуляций удаляет все несогласные сообщения. На хайпе поднять рейтинг? Так это самая настоящая манипуляция. И стыдного тут нет ничего. 

Вот точно) забавный случай, когда, манипулируя направо и налево) человек продолжает утверждать, что манипуляции – это только зло) при этом, не приводя ни единого аргумента, кроме своего утверждения в разных вариациях) 

Привыкайте.

Любое утверждение - это только утверждение, а любая беседа такого рода не сводится к таблице умножения на первом или втором шаге. У всех свои примеры, есть много точек зрения. Некоторые аргументированы лучше, другие более привычны или не ставились под сомнение, какие-то еще могут быть просто ошибочны. Кто-то где-то что-то слышал или читал и хотел бы это использовать в качестве аргумента.

В данном случае часть читателей не была согласна с дефиницией(ями) или  считала, что автор просто не может содержательно высказываться на предложенную тему. Я, к примеру, неоднократно замечал подмену тезиса. Бывает.

Здесь дело в другом, Евгений. Все так, если просто люди ведут дискуссию, , lay people их называют на английском в отличие от экспертов по какому-то вопросу. Но человек, претендующий на экспертность и пытающийся учить кого-то манипуляциям, не изучивший матчасть, не  видящий своих манипуляций – это просто, даже не знаю как назвать.

Аналитик, Москва
Ирина Плотникова пишет:

Здесь дело в другом, Евгений. Все так, если просто люди ведут дискуссию, , lay people их называют на английском в отличие от экспертов по какому-то вопросу. Но человек, претендующий на экспертность и пытающийся учить кого-то манипуляциям, не изучивший матчасть, не  видящий своих манипуляций – это просто, даже не знаю как назвать.

Это точно! Меня это тоже восхитило! Он использует совершенно прозрачные приёмы манипуляции, при этом считает, что эти манипуляции никому не видны, прячется от указаний на них, всеми силами спешно чисть всё, что может поставить под сомнение его неверные выводы. Уму непостижимое лицемерие!

Ни одного довода, ни одного аргумента. Малейшее сомнение выжигается калёным железом. Ничего себе, консультант! И при этом сам  полностью живёт в манипуляциях! 

Алкоголик читает лекцию о вреде алкоголизма.

Консультант, Нижний Новгород
Анатолий Курочкин пишет:
Ирина Плотникова пишет:

Здесь дело в другом, Евгений. Все так, если просто люди ведут дискуссию, , lay people их называют на английском в отличие от экспертов по какому-то вопросу. Но человек, претендующий на экспертность и пытающийся учить кого-то манипуляциям, не изучивший матчасть, не  видящий своих манипуляций – это просто, даже не знаю как назвать.

Это точно! Меня это тоже восхитило! Он использует совершенно прозрачные приёмы манипуляции, при этом считает, что эти манипуляции никому не видны, прячется от указаний на них, всеми силами спешно чисть всё, что может поставить под сомнение его неверные выводы. Уму непостижимое лицемерие!

Ни одного довода, ни одного аргумента. Малейшее сомнение выжигается калёным железом. Ничего себе, консультант! И при этом сам  полностью живёт в манипуляциях! 

Алкоголик читает лекцию о вреде алкоголизма.

Вот да) А алкоголик, кстати, может прочитать очень хорошую лекцию о вреде алкоголизма)) Я такой случай знаю)

Аналитик, Москва
Ирина Плотникова пишет:
Анатолий Курочкин пишет:
Ирина Плотникова пишет:

Здесь дело в другом, Евгений. Все так, если просто люди ведут дискуссию, , lay people их называют на английском в отличие от экспертов по какому-то вопросу. Но человек, претендующий на экспертность и пытающийся учить кого-то манипуляциям, не изучивший матчасть, не  видящий своих манипуляций – это просто, даже не знаю как назвать.

Это точно! Меня это тоже восхитило! Он использует совершенно прозрачные приёмы манипуляции, при этом считает, что эти манипуляции никому не видны, прячется от указаний на них, всеми силами спешно чисть всё, что может поставить под сомнение его неверные выводы. Уму непостижимое лицемерие!

Ни одного довода, ни одного аргумента. Малейшее сомнение выжигается калёным железом. Ничего себе, консультант! И при этом сам  полностью живёт в манипуляциях! 

Алкоголик читает лекцию о вреде алкоголизма.

Вот да) А алкоголик, кстати, может прочитать очень хорошую лекцию о вреде алкоголизма)) Я такой случай знаю)

Может! Даже лучше сможет прочитать. Только в аналогичном случаее он должен выгнать всех пьющих из зала и читать лекцию трезвенникам.

Генеральный директор, Москва
Ирина Плотникова пишет:

...  человек, претендующий на экспертность и пытающийся учить кого-то  ..., не изучивший матчасть

Уберём все второстепенное, оставим главное.

Привыкайте.

Генеральный директор, Москва
Анатолий Курочкин пишет:

Алкоголик читает лекцию о вреде алкоголизма.

Мелкая проблема в том, что трезвенникам его лекции не нужны - они и так не пьют. Алкоголиков такие лекции не интересуют. А все прочие решат, что лектор слегка не в себе и прогонят его со сцены.

Аналитик, Москва
Михаил Боднарук пишет:

Но, реакция на них всегда была удивительно агрессивная и я это, честно говоря, никак не мог понять, но сегодня мне мой друг сказал, что такая реакция скорее всего связана с тем, что некоторые люди из совка, когда им пришлось заняться бизнесом решили, что бизнес - это грязь и обман, тут и цитата из Маркса или Энгельса про готовность капиталиста пойти на все что угодно ради прибыли и другая пропаганда из СССР, что капитализм - это плохо, видимо, сработали.

Совок, говорите? 

А вот просвещённые немцы:

В 2012 г. немцы, нащупав «золотую жилу», запустили на площадке ГАЗа в Нижнем производство VW и Skoda полного цикла. ГАЗ для VW построил новый завод, внедрил свою производственную систему, инфраструктуру, создал учебный центр, обучил более 3 тыс работников и локализовал ряд ключевых компонентов.

Вскоре ГАЗ начал оснащать свои автомобили двигателями VW и тоже поставлять их на экспорт. Параллельно прорабатывалась локализация выпуска движков в России, а обязательства ГАЗа по локализации были внесены в СПИК ГАЗа. Документ как-никак.

За последние 10 лет VW получил от благоприятного режима работы в России порядка 350 млрд рублей выгоды (таможенные льготы, компенсации утильсбора, участие в программах стимулирования рынка и пр.). Что мы имеем в итоге?

В начале 2022 г. VW быстренько присоединился к антироссийским санкциям, производство встало (в Нижнем Новгороде простаивают мощности на 140 тыс легковых авто в год, потеряно 3 тыс рабочих мест, вылетели в трубу многомиллиардные инвестиции), а недавно немцы проинформировали, что нашли купцов на свои активы в России (еще бы).

Да еще собрались организовать на них аукционы.

ГАЗ логично взбеленился и обратился в суд с требованием взыскать с VW убытки от остановки производства и наложить арест на активы VW до решения спора. Причем суд эти требования поддержал.

В ответ VW начал манипулировать общественным мнением, упирая на то, что иск ГАЗа затормозит сделку с продажей собственного завода VW в Калуге, а это, дескать, противоречит интересам калужан. И это после остановки «радетелем» всех производств в России больше года назад!

На наших глазах создается прецедент тепличного ухода с российского рынка. Прецедент, на который смотрят две тысячи вставших на выход других западных компаний: можно ли уйти из России с выгодой для себя, не покрыв многомиллиардный ущерб российского партнера?

канал Никиты Кричевского.

Аналитик, Москва

Не могу не сослаться на эту цитату. она не долго провисит на форуме, но мне понравилась точка зрения Сергея. Это не шутки! Наш гуру с 25 летним стажем пишет это всю чепуху на полном серьёзе. 

Ура! Мы в ожидании очередной драки философов!

Сергей Средний пишет:

Тазик печенья и кофе-машина -- это аллегория, олицетворяющая самые примитивные подходы в мотивации.

Михаил Боднарук пишет:
Креативные талантливый человек не нуждается в особой мотивации, ему нужно, чтобы ему не мешали, и это относится и к сотрудникам и к руководителям.

Эта чепуха не имеет никакого реального отношения к делу. По-моему, вы НЕ понимаете предмета, о котором пишете, соррян за резкость. Просто фантазируете и придумываете что-то на ходу.

Чтобы не мешали нужно лишь офисному планктону и разным бездельникам. Так как они НЕ заточены на результат, а только на процесс. Живут такие по принципу солдат спит -- служба идет. Избегая любой ответственности.
Единственный мотив планктона сожрать как можно больше печенья и выпить как можно больше кофе нахаляву и чтобы не мешали пер..еть в стул, имитируя бурную деятельность, или тупо спать, когда никто не смотрит.

Одаренные и креативные люди в большинстве своем перфекционисты. И это часто серьезное бремя для их же психики. Они очень страдают от того, что окружающая их посредственность не способна в полной мере оценить ту красоту, которую они созидают -- буть то организация работы, систематизация, анализ с расчетами и выводами, код, чертеж, макет, бриф, итд. Больше всего на свете их бесят идиоты и обманщики. Вам на заметку на всякий случай.
Они очень чувствительны к оценке и часто нуждаются в ней как в воздухе.
Они кайфуют от сложных задач и высокой загрузки. Но скорее спринтеры, чем марафонцы.
Чрезвычайно болезненно реагируют на критику и любые формы конкуренции. Единственный руководитель, с которым им комфортно -- это очень внимательный к деталям визионер, который понимает, на что они по-настоящему способны.
И там еще кое-что по мелочи.

Михаил Боднарук пишет:
И Вы же понимаете, что с моим более 25 летним опытом и знаниями и, следовательно, с соответствующим уровнем гонорара, я могу работать только с руководителями, а никак не с офисным планктоном, планктон не потянет ЕМВА.))

Давно так не смеялся :)
У меня консьержка имеет (E)MBA.
Такие нынче руководители.

Михаил Боднарук пишет:
P.S.Сергей у Вас какая-то фиксация на Drosophila melanogaster, это что-то личное?))

Это тема диссертации на соискание кандидата наук одного биолога из Волгограда. Который потом одним днем решил стать бизнес-тренером :)
И с тех пор почти 20 лет без тени смущения говорит и пишет о том, в чем не имеет ни реальных знаний, ни опыта. И часто пишет настолько абсурдные вещи, что невозможно пройти мимо, чтобы не возразить.

И бессовестно трёт комментарии своих самых преданных фанов :)
За что ему отдельное спасибо.

А дрозофилы -- тема интересная. Они милые обаятельные зверушки и веганы, любят чистоту и плохо реагируют на загрязнение среды их обитания  :)

Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
3
Евгений Равич
Хороший пример конспирологии. Есть реальные примеры? Просьба заодно уточнить, что такое "не понр...
Все дискуссии
HR-новости
Россиян ждет шестидневная рабочая неделя

Шестидневной эта неделя оказалась за счет переноса выходного дня на понедельник – 29 апреля – для того, чтобы отдыхать россияне могли без перерыва.

Половина россиян будут работать в майские праздники

Женщины чаще мужчин сообщали, что не собираются работать в государственные выходные.

Cпрос на специалистов в сфере производства вырос почти в 2 раза

Средние предлагаемые зарплаты в производстве выросли на 16% в I квартале по сравнению с аналогичным периодом в прошлом году.

Больше 70% россиян работают по выходным и во время отпуска

97% россиян регулярно задерживаются на работе.