Неудачная работа.

Евгений Равич пишет:

 

Одна из ключевых тем - необходимость для организации состояния постоянной готовности к изменениям, часто неблагоприятным. Утрируя - состояния нездоровой подозрительности.

 

Но ведь утрируют далеко не все. Это уже наш выбор - "биться во имя",  "дружить против" или что-то еще.

Любовь Гвоздилина пишет:

Евгений Равич пишет:

Одна из ключевых тем - необходимость для организации состояния постоянной готовности к изменениям, часто неблагоприятным. Утрируя - состояния нездоровой подозрительности.

Но ведь утрируют далеко не все. Это уже наш выбор - "биться во имя",  "дружить против" или что-то еще.

Наш - это чей именно? Большинству этот выбор делать не придется. Зачем бы им с кем-то биться?

Книга написана CEO большой публичной компании. Но это никак не учебник с упражнениями для обязательного выполнения с отметками. Читаем и делаем собственные выводы - спасибо автору, что поделился идеями.

Евгений Равич пишет:

Наш - это чей именно? Большинству этот выбор делать не придется. Зачем бы им с кем-то биться?

Книга написана CEO большой публичной компании. Но это никак не учебник с упражнениями для обязательного выполнения с отметками. Читаем и делаем собственные выводы - спасибо автору, что поделился идеями.

Мой коммент был про утрирование. До состояния нездоровой подозрительности. К Гроуву это не имеет отношения.

Но если мы все-таки про Гроува как автора, то, конечно, ему спасибо.

Как и всем, кто делится идеями.

Любовь Гвоздилина пишет:

Евгений Равич пишет:

Наш - это чей именно? Большинству этот выбор делать не придется. Зачем бы им с кем-то биться?

Книга написана CEO большой публичной компании. Но это никак не учебник с упражнениями для обязательного выполнения с отметками. Читаем и делаем собственные выводы - спасибо автору, что поделился идеями.

Мой коммент был про утрирование. До состояния нездоровой подозрительности. К Гроуву это не имеет отношения.

Но если мы все-таки про Гроува как автора, то, конечно, ему спасибо.

Да, пока про него.

Разве не Гроув так назвал свою книгу, употребив слово "параноики"?
Думаю, что он считал, что это важно. Мало ли синонимов.

Любовь Гвоздилина пишет:
."танцоры", которым постоянно то ноги, то руки мешают.

Первый раз слышу, что бы танцорам руки и ноги мешали... Обычно им мешают тестикулы. Но в таком случае им действительно лучше сменить работу на другую более соответствующую их анатомии. Зачем мучать себя и партнершу, это несправедливо к окружающим.

Михаил Кузнецов пишет:
Первый раз слышу, что бы танцорам руки и ноги мешали...

Эээээ, Михаил! Вопрос классификации и уместности применения. Смотрите на эту физиологическую особенность именно так)) мы же уже в 2021году. Вступили в норму квоты на извращенцев в публичном пространстве. " танцор без...- 1%, танцор с ...- 10%." Чёрный офицер в щелкунчике -- 1шт. ( таки, конечно он бравый офицер,  и приятный в обхождение молодой человек, но позвольте!)." Не исключено, что скоро, наблюдая движения на балетных сценах просвещённого запада,  нас что-то будет смущать во внешнем виде и характерных естественных формах трико у , как бы солиста. Что-то у него не хватает...точнее,...не выпирает....хотя,....

В современных резюме уже скоро будет норма, как личностные характеристики,  способствующие процветанию вашего бизнеса: направленный психо-невро-тремор и параноидальные скилы.

Валерий Андреев пишет:
В современных резюме уже скоро будет норма, как личностные характеристики,  способствующие процветанию вашего бизнеса: направленный психо-невро-тремор и параноидальные скилы.

Валера, скорее бы робаты пришли. Эти кожанные исполнители уже всю малину кругом (((

Прямо вот неудачная работа - это, наверное, случаи, когда человек устроился на должность, к которой у него нет способностей и квалификации, прошел испытательный срок, был принят в штат, далее быстро, в течение нескольких месяцев, совершил ряд крупных ошибок, и работодатель в ужасе с таким работником расстался.

Неудачной такую работу можно назвать, потому что в ней присутствует одновременно совокупность факторов:

а) она приносила сильный психологический дисфомфорт

б) она создала в трудовой книжке запись, которая будет настораживать последующих потенциальных работодателей.

Такая запись остается в случае, когда длительность работы составляла 6-7 месяцев. Соответственно, у потенциальных  работодателей будет вопрос: "Почему так мало отработали?" (Если сотрудник не прошел 2-3-месячный испытательный срок, это лучше, потому что не остается записи в трудовой книжке, и про этот опыт можно не упоминать).

в) она принесла репутационные потери.

У работодателя осталось плохое впечатление о сотрудничестве. Поэтому когда последующие потенциальные работодатели будут звонить ему и спрашивать отзыв о бывшем сотруднике, то отзыв будет негативным. 

г) она не принесла работнику ничего в плане фактического саморазвития.

Допустим, сотрудник не способен к конкретному виду работы и не обладает должной квалификацией, но по стечению обстоятельств его руководство и топ-менеджмент этого долгое время не замечает (так бывает, например, при командной работе, когда размыта ответственность между членами команды; либо когда в течение 2-летнего периода работы неспособному, низкопрофессиональному сотруднику не приходилось сталкиваться со сложными задачами, а выполнять простые его "натаскали"). В этом случае сотрудник может отработать в организации и два года, и несколько лет. Конечно, способнее он от этого не станет, но за эти годы он приобретет ряд навыков: навыки командной работы, навыки проектного управления, опыт работы с определенными видами ПО, наконец, нетворкинг. Все это будет ему помогать в работе в других отраслях или на других должностях после увольнения из компании.

За короткий период 6-7 месяцев никаких значительных навыков работник не приобретет.

д) она не принесла работнику ничего в плане формального карьерного развития

Если неспособный, непрофессиональный человек отработал два года в отделе маркетинга условной Procter & Gamble, потом совершил ряд ошибок и был попрошен "на выход", то в трудовой книжке остается запись о 2-летнй работе в Procted & Gamble. Далее он решает менять специальность в рамках той же пищевой индустрии и претендует на позицию стажера в регуляторном отделе в российскую компанию-производителя бутилированной воды. Новый работодатель посмотрит трудовую книжку и сделает вывод, что раз человек два года отработал в Procter & Gamble, значит, все же: 1)  стабильный, не склонен часто менять места работы; 2) работал в пищевой индустрии, знаком со спецификой отрасли; 3) все же что-то из себя представляет, раз его два года продержали в Procter & Gamble.

Если сотрудник уволен через 6-7 месяцев, то: 1) "летун"; 2) за такое короткое время не успел ознакомиться глубоко со спецификой отрасли; 3) с ним не стала работать Procter & Gamble (вопрос: почему?) Или он не стал работать с Procter & Gamble (вопрос: а если ему не понравилось в такой компании, как Procter & Gamble, где гарантия, что ему понравится в нашей компании?)

Т.е. такой случай трудоустройства является просто напрасно потраченным временем.

Случаи, когда человек по любым причинам увольняется более, чем через 1-1,5 года от дня трудойстройства, на мой взгляд, не являются неудачными, потому что за 1-1,5 года работник все же успел приобрести какие-то навыки в процессе работы и заработать запись в трудовой книжке, подтверждающую его стабильность. 

Случаи, когда человек увольняется в первые 3 месяца, тоже, мне кажется, нельзя считать неудачными - потому что человек быстро понял, что эта работа не для него, и не стал тратить лишнего времени.

Вопрос, конечно, странный, учитывая этимологию  и определение понятия "работа". 
Неужели бывает "удачная работа"? Это все равно что сказать "счастливая бедность", "радостный голод", "комфортная тюрьма", "прекрасная казнь". 
Таким образом, любая работа априори неудачная. А удачной можно назвать женитьбу. И то не всегда. 

Константин Комшуков пишет:
Неужели бывает "удачная работа"? Это все равно что сказать [...] "комфортная тюрьма",.

Тюрьма в Норвегии

Тюрьма в России

Елена Аронова пишет:Тюрьма в Норвегии

Тюрьма в России

Ленчка, умоляю начните жизнь заново. Хватит с Вас  этой тюремной романтики! Ведь у Вас такая симпатичная челка...

Любовь Гвоздилина пишет:

Михаил Кузнецов пишет:

...Долгожители у всех всегда вызывали смутное подозрение.

У меня стаж почти 45 лет. За это время я сменила всего 6 (шесть) работодателей:-). Знаю людей, у которых еще меньше записей в трудовых книжках.

Я понимаю, про что Вы говорите, и все же, люди, работающие в своей профессии десятилетиями, у меня, например, вызывают меньше сомнения, чем..."танцоры", которым постоянно то ноги, то руки мешают.

А я наоборот, люблю людей динамичных. Я жил в разных городах, мне нравится так жить. Сколько у меня было работодателей даже посчитать сложно. Я изначально программист, очень хотел получить опыт внедрения больших систем в разных направлениях. Работал в банках, торговле, автобизнесе, чуть-чуть в психологии, в чистых внедренческих фирмах, в чистых ИТ, в хореке, в ширпотребе, в туризме, в алкоголе, на госслужбе...Ну человек 30 работодателей должны помнить меня далеко не с худшей стороны. Города Камчатки, Дальнего Востока, Санкт-Петербург. Добрые отношения сохранились даже с теми, кто был моим руководителем лет 20 назад. У меня даже статейка была здесь по сравниванию разных работодателей для ИТ, но куда-то самоудалилась. )))

Михаил Кузнецов пишет:

Любовь Гвоздилина пишет:
."танцоры", которым постоянно то ноги, то руки мешают.

Первый раз слышу, что бы танцорам руки и ноги мешали... Обычно им мешают тестикулы. 

Изначально в этой пословице речь шла не о том. Речь шла о куриных яйцах, которые на репетициях раскладывали на полу. Это уж мы, современники, стали так её понимать. Получилась забавная игра слов.

Елена Аронова пишет:

Прямо вот неудачная работа - это, наверное, случаи, когда человек устроился на должность, к которой у него нет способностей и квалификации, прошел испытательный срок, был принят в штат, далее быстро, в течение нескольких месяцев, совершил ряд крупных ошибок, и работодатель в ужасе с таким работником расстался..

Спасибо за такой развёрнутый ответ, Елена! Собственно именно такой подход, который описали Вы, и явился для меня каким-то непривычным. Уже написал в топике - меня никогда не третировали по возрасту. Или я абсролютно не зациклился на этом и поэтому не считаю аргумент некоторых моих коллег про возраст каким-то страшно важным.

У меня не было случаев, когда я разочаровывал своего работодателя в профессиональном смысле, правда на ИТ я потратил много лет.  

У меня не было абсолютно никаких колебаний из-за того, что в трудовой книжке кто-то что-то напишет, кто-то что-то подумает.

Никогда не стремился как-то поаккуратнее ответить, почему уволился через три месяца. Я пишу искренне - не считаю это чем-то важным, серьёзным, из-за чего стоит переживать при выстраивании карьеры. Скажу "запил" и посмотрю на реакцию будущего работодателя. )))

Если бы я узнал, что мой новый наниматель звонил моему прежнему, то я бы просто ушёл в один день. Это глупость высочайшая, такой работодатель просто дурак.

Я практически не сталкивался с дискрминацией по полу в работе, хотя работал, например, в гостатистике, где, как известно, огромное количество женщин.

Вот и получается, что то, о чём так много спорят мои коллеги не очень, на мой взгляд, характерно для нормальной жизни, нормальной работы. Вот и захотел сравнить мой условно ошибочный взгляд  со взглядами моих коллег.
:)))

Константин Комшуков пишет:

Вопрос, конечно, странный, учитывая этимологию  и определение понятия "работа". 
Неужели бывает "удачная работа"? Это все равно что сказать "счастливая бедность", "радостный голод", "комфортная тюрьма", "прекрасная казнь". 
Таким образом, любая работа априори неудачная. А удачной можно назвать женитьбу. И то не всегда. 

Нууууу, уважаемый Константин! Вы меня просто срезали. Я так не считаю. У меня и сейчас очень удачная работа. Суперская! Мне интересно. Вы меня простите ради бога, извините великодушно, но с таким настроением надо что-то делать. Когда я получаю новую возможность трудоустроится, то я жду появления внутри некоего драйва, азарта, изюминки. Мне довольно трудно это объяснить. Жду, что в голове появиться почти конкретный план, фантазия, даже мечта. И только после этого я даю согласие. Кто писал книги, наверное понимают меня - ждёшь вдохновения от предложенной работы. Инчае будет, Вы правы, каторга, а не работа.