Хороший предприниматель = или не= хороший консультант?

Можно ли научить чужие руки делать то, что свои никогда не делали?

Разделение труда и, соответственно, профессиональная деятельность существуют тысячи и тысячи лет.

А консультанты и (прости-господи) коучи начали появляться лет 200 назад (Базаров у Тургеньева). Но, расплодились они (в режиме цепной реакции) только в последние полсотни лет.

Как понять сей феномен?

.====================================.

Кстати, консультанты и коучи нужны несомненно (в соответствии с моделью "спрос-предложение").

Владимир Зонзов пишет:
А консультанты и (прости-господи) коучи начали появляться лет 200 назад (Базаров у Тургеньева). Но, расплодились они (в режиме цепной реакции) только в последние полсотни лет.

Э... нет! Консультанты появились гораздо раньше! 

На тему возникновения консультантов есть 2 гипотезы:

1. Первым билейским консультантом был Иофор (тесть Моисея). Именно он посоветовал Моисею иерархическую ситсему управления и делегирования полномочий (Исход 18:21).

2. Первым (райским) консультантом был Змей. Именно он дал консультацию Еве как различить Добро и Зло. 

Уважаемые участники,

Сообщения. нарушающие Декларацию Сообщества, удалены.

Пожалуйста, не переходите на обсуждение личностей. 

Виталий Геннадьевич,

в своём комментарии (14 мая 2020, 07:09), первым абзацем я отметил, что речь идёт о консультировании как о профессиональном занятии. А персонажи, указанные в Вашем комментарии (от 14 мая 2020, 12:28), кормились совсем от других занятий.

Так что, вопрос о феномене остаётся открытым.

Относительно того, что учить бизенесу должен только Абрамович &CO

Интересно, кто учил Моцарта - неведомый гений, а Леонардо - ???

Кто учил Энштейна, Теслу - где эти гении физики???

Я решил научится играть на варгане - продумаешь одна нота, бери и тренькай - но пришлость заплатить за видео-курс от мастера - терперь не жалею.

Все думают, что бизенс - это как варган - купи и играй - и в результате будет треньканье и заброс его в мусор. 

Тренеры нужны в любом деле - и результат зависит от двоих -тренера и ученика.

Юрий Кильдеев пишет:
Все думают, что бизенс - это как варган - купи и играй - и в результате будет треньканье и заброс его в мусор.  Тренеры нужны в любом деле - и результат зависит от двоих -тренера и ученика.

Полное несоответствие с реальностью. Сколько я знаю лично успешных бизнесов - никто не привлекал консультантов. Да, я знаю меньше 10 бизнесменов. Но, повторю, никто из них не привлекал консультантов. Книги - да, читали. С коллегами по цеху - да, советовались и т.п.

Если я правильно понял Ваши слова, то Вы утверждаете, что без тренера бизнес никогда  не построить. Так вот это вообще не соответсвует реальности. На чем основывается Ваше утверждение?

Юрий Кильдеев пишет:
Все думают, что бизенс - это как варган - купи и играй - и в результате будет треньканье и заброс его в мусор. 

Это кто так думает интересно знать? Какие такие все?

Юрий Кильдеев пишет:
Тренеры нужны в любом деле - и результат зависит от двоих -тренера и ученика.

Если результат зависит и от тренера, то логично к выбору тренера подходить с умом. Собственно об этом и дискуссия.

Юрий Кильдеев пишет:
Интересно, кто учил Моцарта - неведомый гений, а Леонардо - ???

Неудачные примеры. Сколько таких гениев как Леонардо и Моцарт?

Но раз уж зашла речь, Моцарта учил его отец, причем еще будучи ребенком он уже проявлял неординарные таланты. И его отец, он же тренер всячески этот талант эксплуатировал. Так что возможно Моцарт не стал бы тем кем стал если бы продолжал и дальше слушать своего "тренера". Писал бы попсу по тем временам и папеньку обеспечивал. 

Леонардо был сначала подмастерьем у мастеров (!), а не у кого попало, но до этого он уже был Леонардо - с вниманием  к деталям и интересу к миру, которые никто из его тренеров не смогли загубить.

Речь не о том, что не нужно учиться, а о том что нужно знать кого слушать, а кого нет.

Здесь, в сообществе E-xe, разные люди нередко высказываются:
«Хочется, чтобы какой-то успешный предприниматель, создавший компанию с оборотом много миллионов долларов, провел консультацию или тренинг. А то куда ни посмотришь – консультационные услуги предлагают люди, работающие по найму, без опыта собственного бизнеса, или собственники компаний с маленьким оборотом».- пишет автор.

Когда -то  моя соседка, которая зарабатывала в системе MLM ( косметика) пыталась склонить меня к этому  занятию и подарила мне книгу Джона Каленича " Ваш путь к вершине в одной из самых быстрорастущих экономических систем мира". Денег на парфюмерию, которую она мне предложила, у меня просто не было, но книга осталась.  И мне очень понравилась,  написана не формальным языком, а с тонким психологическим подходом.

Есть в ней некоторые высказывания автора, близкие к открытой теме.

1.Обучение -это основа вашего успеха в этом бизнесе. Как я уже сказаал, самый быстрый и надежный  путь освоить  какое - либо дело состоит в том, чтобы начать учить этому делу других.

2.Наиболее частая ощибка при обучении новых консультантов является то, что учителями становятся, как правило,  самые  опытные и наиболее успешные консультанты.

Конечно  эти опытные учителя заняты в бизнесе уже давно, и за это время они усвоили  огромный запас знаний о продуктах, фирме, о планировании маркетинга, о бизнесе в целом и о принципах успеха в Сетевом маркетинге.. 

Однако мы забываем  как много потребовалось времени для того, чтобы они все это усвоили. И вот мы берем  новых консультантов и пытаемся им донести их до нашего уровня за ПЕРВЫЕ НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ, Но это же не мыслимо!

Мы впихиваем в них так много информации, что даже у самого умного  человека будет полная путаница в голове. Вы когда - нибудь представляли  новичку  ваш маркетинг - план, который  можно понять с первого раза? Там все очень запутанно.И не сведущий человек у которого все смешалось в голове, подумает - Это я просто  никогда не сделаю, Это вообще может быть не то, что мне надо"

Сергей Капустянский пишет:
Если я правильно понял Ваши слова, то Вы утверждаете, что без тренера бизнес никогда  не построить. Так вот это вообще не соответсвует реальности. На чем основывается Ваше утверждение?

Никогда не говори Никогда - это мое правило. 

Без тренера ( консультанта ) бизне  постолить можно - Джобсу с Возняком и Цукербергу и другим это улдалость. Просто я считаю , что научиться водить машину можно самому , я же предпочитаю опытного инструктора на 1 месяц. 

Ирина Да Роза пишет:
Леонардо был сначала подмастерьем у мастеров (!), а не у кого попало, но до этого он уже был Леонардо - с вниманием  к деталям и интересу к миру, которые никто из его тренеров не смогли загубить. Речь не о том, что не нужно учиться, а о том что нужно знать кого слушать, а кого нет.

Да бывает и такое . Отец садист сделал из Майкла Джексона звезду и миллионера , сделав его при этом несчастным. Но мы же с вами говорим о бизнесе, не так ли?

Ирина Да Роза пишет:
Как насчет "Я и Путин" с краткими рекомендациями по улучшению практики управления государством? Неужто слабо ?

В СССР в некоторых СМИ  была рубрика: "Если бы директором был я". Цель - делать из населения граждан и получать обратную связь от них.

Очень толковая идея

Сергей Мамин пишет:
Очень толковая идея

Сергей Мамин пишет:
"Если бы директором был я". Цель - делать из населения граждан

Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

Ильич, наивно заблуждаясь, полагал, что даже кухарка как представитель широких масс трудящихся должна учиться управлять государством, должна быть вовлечена в государственное управление. Вот и осталось оно --" народное" управление. 

Кабы я была царицей, .....! Ух! Развернулась бы!

Уважаемые участники,

Сообщения, не имеющие отношения к теме дискуссии, удалены.