Хороший предприниматель = или не= хороший консультант?

В обиходе часто звучит тезис, что из выдающихся специалистов получаются не очень выдающиеся учителя. А выдающиеся учителя чаще всего получаются из не очень выдающихся специалистов.
Чаще всего так высказываются применительно к спорту и искусству. Из нашумевшего – Этери Тутберидзе, Даниил Глейхенгауз и Сергей Дудаков были весьма посредственными спортсменами, но оказались гениальными тренерами, воспитавшими не одну чемпионку мира. А Евгений Плющенко был выдающимся спортсменом, но как у тренера у него результаты слабые.

Здесь, в сообществе E-xe, разные люди нередко высказываются:
«Хочется, чтобы какой-то успешный предприниматель, создавший компанию с оборотом много миллионов долларов, провел консультацию или тренинг. А то куда ни посмотришь – консультационные услуги предлагают люди, работающие по найму, без опыта собственного бизнеса, или собственники компаний с маленьким оборотом».

Интересно, насколько тезис: «Выдающийся специалист не выдающийся учитель», - применим к бизнесу?

Если какой-то человек создал успешный бизнес с оборотом 10 млн евро, то насколько эффективно такой человек сможет обучить других предпринимателей маркетингу, финансам, продажам?

И может ли финансист, у которого свой бизнес не очень успешный, или работающий по найму, обучить предпринимателей эффективно вести финансы? А маркетолог, работающий по найму, может ли дать полезную консультацию по выстраиванию маркетинга на предприятии?

Почему, когда такие финансисты или маркетологи пишут статьи, им на E-Xe пишут в комментариях: «Куда вы лезете обучать других - у вас же нет своего бизнеса?»

Комментарии
Директор по производству, Украина

Можно ли научить чужие руки делать то, что свои никогда не делали?

Директор по производству, Украина

Разделение труда и, соответственно, профессиональная деятельность существуют тысячи и тысячи лет.

А консультанты и (прости-господи) коучи начали появляться лет 200 назад (Базаров у Тургеньева). Но, расплодились они (в режиме цепной реакции) только в последние полсотни лет.

Как понять сей феномен?

.====================================.

Кстати, консультанты и коучи нужны несомненно (в соответствии с моделью "спрос-предложение").

Менеджер, Москва
Владимир Зонзов пишет:
А консультанты и (прости-господи) коучи начали появляться лет 200 назад (Базаров у Тургеньева). Но, расплодились они (в режиме цепной реакции) только в последние полсотни лет.

Э... нет! Консультанты появились гораздо раньше! 

На тему возникновения консультантов есть 2 гипотезы:

1. Первым билейским консультантом был Иофор (тесть Моисея). Именно он посоветовал Моисею иерархическую ситсему управления и делегирования полномочий (Исход 18:21).

2. Первым (райским) консультантом был Змей. Именно он дал консультацию Еве как различить Добро и Зло. 

Менеджер, Москва

Уважаемые участники,

Сообщения. нарушающие Декларацию Сообщества, удалены.

Пожалуйста, не переходите на обсуждение личностей. 

Директор по производству, Украина

Виталий Геннадьевич,

в своём комментарии (14 мая 2020, 07:09), первым абзацем я отметил, что речь идёт о консультировании как о профессиональном занятии. А персонажи, указанные в Вашем комментарии (от 14 мая 2020, 12:28), кормились совсем от других занятий.

Так что, вопрос о феномене остаётся открытым.

Директор по работе с клиентами, Москва

Относительно того, что учить бизенесу должен только Абрамович &CO

Интересно, кто учил Моцарта - неведомый гений, а Леонардо - ???

Кто учил Энштейна, Теслу - где эти гении физики???

Я решил научится играть на варгане - продумаешь одна нота, бери и тренькай - но пришлость заплатить за видео-курс от мастера - терперь не жалею.

Все думают, что бизенс - это как варган - купи и играй - и в результате будет треньканье и заброс его в мусор. 

Тренеры нужны в любом деле - и результат зависит от двоих -тренера и ученика.

Генеральный директор, Санкт-Петербург
Юрий Кильдеев пишет:
Все думают, что бизенс - это как варган - купи и играй - и в результате будет треньканье и заброс его в мусор.  Тренеры нужны в любом деле - и результат зависит от двоих -тренера и ученика.

Полное несоответствие с реальностью. Сколько я знаю лично успешных бизнесов - никто не привлекал консультантов. Да, я знаю меньше 10 бизнесменов. Но, повторю, никто из них не привлекал консультантов. Книги - да, читали. С коллегами по цеху - да, советовались и т.п.

Если я правильно понял Ваши слова, то Вы утверждаете, что без тренера бизнес никогда  не построить. Так вот это вообще не соответсвует реальности. На чем основывается Ваше утверждение?

Генеральный директор, Великобритания
Юрий Кильдеев пишет:
Все думают, что бизенс - это как варган - купи и играй - и в результате будет треньканье и заброс его в мусор. 

Это кто так думает интересно знать? Какие такие все?

Юрий Кильдеев пишет:
Тренеры нужны в любом деле - и результат зависит от двоих -тренера и ученика.

Если результат зависит и от тренера, то логично к выбору тренера подходить с умом. Собственно об этом и дискуссия.

Генеральный директор, Великобритания
Юрий Кильдеев пишет:
Интересно, кто учил Моцарта - неведомый гений, а Леонардо - ???

Неудачные примеры. Сколько таких гениев как Леонардо и Моцарт?

Но раз уж зашла речь, Моцарта учил его отец, причем еще будучи ребенком он уже проявлял неординарные таланты. И его отец, он же тренер всячески этот талант эксплуатировал. Так что возможно Моцарт не стал бы тем кем стал если бы продолжал и дальше слушать своего "тренера". Писал бы попсу по тем временам и папеньку обеспечивал. 

Леонардо был сначала подмастерьем у мастеров (!), а не у кого попало, но до этого он уже был Леонардо - с вниманием  к деталям и интересу к миру, которые никто из его тренеров не смогли загубить.

Речь не о том, что не нужно учиться, а о том что нужно знать кого слушать, а кого нет.

Консультант, Москва

Здесь, в сообществе E-xe, разные люди нередко высказываются:
«Хочется, чтобы какой-то успешный предприниматель, создавший компанию с оборотом много миллионов долларов, провел консультацию или тренинг. А то куда ни посмотришь – консультационные услуги предлагают люди, работающие по найму, без опыта собственного бизнеса, или собственники компаний с маленьким оборотом».- пишет автор.

Когда -то  моя соседка, которая зарабатывала в системе MLM ( косметика) пыталась склонить меня к этому  занятию и подарила мне книгу Джона Каленича " Ваш путь к вершине в одной из самых быстрорастущих экономических систем мира". Денег на парфюмерию, которую она мне предложила, у меня просто не было, но книга осталась.  И мне очень понравилась,  написана не формальным языком, а с тонким психологическим подходом.

Есть в ней некоторые высказывания автора, близкие к открытой теме.

1.Обучение -это основа вашего успеха в этом бизнесе. Как я уже сказаал, самый быстрый и надежный  путь освоить  какое - либо дело состоит в том, чтобы начать учить этому делу других.

2.Наиболее частая ощибка при обучении новых консультантов является то, что учителями становятся, как правило,  самые  опытные и наиболее успешные консультанты.

Конечно  эти опытные учителя заняты в бизнесе уже давно, и за это время они усвоили  огромный запас знаний о продуктах, фирме, о планировании маркетинга, о бизнесе в целом и о принципах успеха в Сетевом маркетинге.. 

Однако мы забываем  как много потребовалось времени для того, чтобы они все это усвоили. И вот мы берем  новых консультантов и пытаемся им донести их до нашего уровня за ПЕРВЫЕ НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ, Но это же не мыслимо!

Мы впихиваем в них так много информации, что даже у самого умного  человека будет полная путаница в голове. Вы когда - нибудь представляли  новичку  ваш маркетинг - план, который  можно понять с первого раза? Там все очень запутанно.И не сведущий человек у которого все смешалось в голове, подумает - Это я просто  никогда не сделаю, Это вообще может быть не то, что мне надо"

  

Директор по работе с клиентами, Москва
Сергей Капустянский пишет:
Если я правильно понял Ваши слова, то Вы утверждаете, что без тренера бизнес никогда  не построить. Так вот это вообще не соответсвует реальности. На чем основывается Ваше утверждение?

Никогда не говори Никогда - это мое правило. 

Без тренера ( консультанта ) бизне  постолить можно - Джобсу с Возняком и Цукербергу и другим это улдалость. Просто я считаю , что научиться водить машину можно самому , я же предпочитаю опытного инструктора на 1 месяц. 

Директор по работе с клиентами, Москва
Ирина Да Роза пишет:
Леонардо был сначала подмастерьем у мастеров (!), а не у кого попало, но до этого он уже был Леонардо - с вниманием  к деталям и интересу к миру, которые никто из его тренеров не смогли загубить. Речь не о том, что не нужно учиться, а о том что нужно знать кого слушать, а кого нет.

Да бывает и такое . Отец садист сделал из Майкла Джексона звезду и миллионера , сделав его при этом несчастным. Но мы же с вами говорим о бизнесе, не так ли?

Адм. директор, Белгород
Ирина Да Роза пишет:
Как насчет "Я и Путин" с краткими рекомендациями по улучшению практики управления государством? Неужто слабо ?

В СССР в некоторых СМИ  была рубрика: "Если бы директором был я". Цель - делать из населения граждан и получать обратную связь от них.

Очень толковая идея

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Сергей Мамин пишет:
Очень толковая идея
Сергей Мамин пишет:
"Если бы директором был я". Цель - делать из населения граждан

Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

Ильич, наивно заблуждаясь, полагал, что даже кухарка как представитель широких масс трудящихся должна учиться управлять государством, должна быть вовлечена в государственное управление. Вот и осталось оно --" народное" управление. 

Кабы я была царицей, .....! Ух! Развернулась бы!

Менеджер, Москва

Уважаемые участники,

Сообщения, не имеющие отношения к теме дискуссии, удалены. 

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
У россиян снизился уровень лояльности к работодателям

Наиболее высокую лояльность к работодателю демонстрируют менеджеры высшего звена, наиболее низкую – менеджеры начального и среднего звена.

Россияне назвали критерии работы мечты

На первом месте рейтинга признаков идеальной работы ожидаемо оказалась высокая зарплата.

Mail.ru Group разработала виртуальных телеведущих

Они могут читать новости и похожи на настоящих людей.

Крупнейший в мире оператор наружной рекламы ушел из России

У крупнейшего игрока на российском рынке больше нет иностранных собственников.