Как преодолеть разрыв теории и практики управления

Мой перечень для обсуждения включает в себя  как стандартные, так и нестндартные методы. Стандартные, это, в первую очередь практикумы. Нестандартные - это обучение других, персональный менеджмент, использование профильных соцсетей и написание, издание и продвижение своей книги (как своего рода стартапа). 

Вопрос автора: КАК ПРЕОДОЛЕТЬ РАЗРЫВ ТЕОРИИ И ПРАКТИКИ УПРАВЛЕНИЯ

Встречные вопросы. Для кого это необходимо? Для чего это им необходимо? На основание чего они решили, что им это под силу? Почему вдруг они решили, что именно их толкование верное и востребованное?

Валерий Андреев пишет:
Для кого это необходимо?

Преодоление этого разрыва позволит предложить рынку (поскольку такое преодоление возможно на уровне отдельного предприятия) более качественные продукты, а значит более конкурентоспособные. 

Поэтому я бы  изменил это вопрос - не кому это необходимо - а кто первым начнет изменения? А далее будет работать жесткий рынок - кто не успел - тот опоздал. 

Соотвественно второй вопрос

Валерий Андреев пишет:
Для чего это им необходимо?

отпадает. 

Валерий Андреев пишет:
На основание чего они решили, что им это под силу? Почему вдруг они решили, что именно их толкование верное и востребованное?

Не знаю что решили ОНИ (их пока еще мало, но наверняка они есть), но знаю, что это под силу любому бизнесу. 

Про толкование нужны пояснения, я не понял вопроса?

Но если речь идет о моей версии (как преодолеть этот разрыв)  - то она открыта для критики. 

(мои извинения за опечатки в предыдущем комменте, постараюсь быть  аккуратнее далее). 

Владимир Токарев пишет:
Поэтому я бы  изменил это вопрос - не кому это необходимо - а кто первым начнет изменения? А далее будет работать жесткий рынок - кто не успел - тот опоздал. 

Спорно....вы рассуждаете с точки зрения теоретика. Вы же предлагаете сократить разрыв и с практикой. Если же идти по предложенному вами пути, то сначала разработка теории и потом обкатка на предприятии, оформление её в конкретную рабочую методу и потом уж повсемесное внедрение. Оно, как бы и верно. Однако, что же такого забыто в теории управления, что до сих пор не применено на практике?

По мне, целесообразнее улучшать практику через непосредственное участие в рабочих процессах. Попросту, работать,  знать изнутри и создавать  новое, всего лишь коректируя и улучшая имеющееся. 

У вас есть реальные проекты? Решённые бизнес-кейсы? Конкретные примеры работы, где вы пришли, сделали и благодаря вашим рекомендациям произошли положительные изменения.  Опубликуйте их. Это интересно. 

Валерий Андреев пишет:
У вас есть реальные проекты? Решённые бизнес-кейсы? Конкретные примеры работы, где вы пришли, сделали и благодаря вашим рекомендациям произошли положительные изменения.  Опубликуйте их. Это интересно. 

Начну с этого коммента. Вы уже задавали этот вопрос, я отвечал. 

Валерий Андреев пишет:
Спорно....вы рассуждаете с точки зрения теоретика.

Кто такой теоретик? И каково это "рассуждение с точки зрения теоретика". 

Валерий Андреев пишет:
Если же идти по предложенному вами пути, то сначала разработка теории и потом обкатка на предприятии, оформление её в конкретную рабочую методу и потом уж повсемесное внедрение. ... Однако, что же такого забыто в теории управления, что до сих пор не применено на практике?

Нет, это Ваша интерпретация. 

1. Кем забыто? - Все написано в книгах и пр. 

2. Что из незабытого применено? Дкмаю, не очень много. 

3. Путь в менедженте я вижу чуть иной - сначала наблюдение, потом построение моделей, потом их проверка - обычный научный метод. 

4. Как и в других сферах деятельности - происходят изменения, их изучают, далее - по п.3. То есть изменения в моделях происходят постоянно, как  в любой  подобной сфере деятельности. 

Владимир Токарев пишет:
Путь в менедженте я вижу чуть иной - сначала наблюдение, потом построение моделей, потом их проверка -

Хорошо. Всё верно.  А,вы лично,  что наблюдали , скажем за последние 3 года? Какие выводы по вашим наблюдениям сделали? И, во что же они оформились? В какую модель? Поделитесь, интересно.

Валерий Андреев пишет:
Хорошо. Всё верно.  А,вы лично,  что наблюдали , скажем за последние 3 года? Какие выводы по вашим наблюдениям сделали? И, во что же они оформились? В какую модель? Поделитесь, интересно.

Вот пример. Я его планировал опубликовать на Е-хе, но по форме статьи оказалось много (для меня) замечаний. Мне показалось проще, когда будет идея нового материала, сразу написать все правильно по форме. А пока эта статья стала частью книги - я направил Вам предложение в контакты, если  примите - отправлю ссылку на уже изданную на тему книги.

А пока начну рассказывать - то есть суть статьи изложу здесь, не спеша. Тем более, что на  днях выступил по этой методике   на конференции (известный проект "Мой бизнес""). Вроде все подходит под Вашу просьбу. 

Сообщаю: ветку Менеджмент и оппозиция (точное название не помню) я просил закрыть. Но при анализе комментариев  модератор обнаружил большие нарушения правил Е-хе,  и ветка была безвозвратно удалена. Мои извинения. Лично мне очень жаль, что ее удалили. 

Наверное, это прозвучит глупо, но по вашим же советам: "начать продавать вакансии". Читая ваш список, я отмечаю, что не вижу трудов по практике переговоров, деловых и светских мероприятий, презентирования и ораторских приемов. 

Одновременно, я испытываю сильную необходимость в научно-популярном издание об ведение проектов. В СНГ из-за стихийного развития менеджмента подобные компетенции оставались на островке и были слабо востребованы, в том числе ввиду отсутствия каких-либо вообще академических материалов в ранние годы. Сейчас они до сих пор в зачатке. 

Владимир, добрый день!

Как Вы знаете, у меня своя компания, которая успешно пережила первый год существования и развивается, по моей оценке, семимильными шагами. И я не верю в "научный менеджмент" и в "теорию управления". Точнее, не то, чтобы не верю...Просто считаю, что это нужно не всем и не всегда...

Я, например, поступил на MBA , в очень хорошую бизнес-школу...Уже через пару месяцев я не выдержал...Ну, ей-богу, какую-то дичь там преподавали...Настолько все далеко от реального бизнеса ....Даже не далеко, а просто не имеет ничего с ним общего. Мне легко давались все кейсы и упражнения, но практической целесообразности я не увидел....Когда я спросил коллег по группе, зачем они туда ходят, их ответ был - ради "корочки" и последующей капитализации себя, как наемного менеджера....Ну а мне этого не надо, я и бросил...

Нужен ли "научный менеджмент" малому и среднему бизнесу вообще и в России в частности?  И какие он дает преимущества перед "обычным менеджментом"? 

Вам, наверное, известен успех Федора Овчинникова и его "Додо-пицца".  Я привожу его как пример человек, создавшего бизнес на конкурентном поле, без админресурса, связи с госмонополиями, наследства или приватизации...Использовал ли Федор "научный менеджмент"? Насколько я знаю из его книг - нет. Есть ли у Вас какие-то  конкретные примеры, когда предприниматель создал успешную компанию, используя "научный менеджмент"?

Тема мне тоже интересна. Тем более, что я нет-нет, да и читаю Ваши книги... Что-то запоминается. Что-то кажется спорным....Но интересно.

Сергей Капустянский пишет:
Вам, наверное, известен успех Федора Овчинникова и его "Додо-пицца".  Я привожу его как пример человек, создавшего бизнес на конкурентном поле, без админресурса, связи с госмонополиями, наследства или приватизации...Использовал ли Федор "научный менеджмент"? Насколько я знаю из его книг - нет

Сомневаюсь, что такой сервис как додо пица не использует "научный менеджмент". Я помогал строить модели для компаний фаст фуда и понмаю, как трудно там достаются проценты прибыли.

А вот Вам Сергей давно пора нас порадовать своими новыми книжками. Особенно будет интересно, если в них будут собраны подобные истории

Сергей Капустянский пишет:
например, поступил на MBA , в очень хорошую бизнес-школу...Уже через пару месяцев я не выдержал...Ну, ей-богу, какую-то дичь там преподавали

Объединенные в какую нибудь нетривиальную концепцию.

Сергей Капустянский пишет:
Просто считаю, что это нужно не всем и не всегда...

Все определяет закон джунглей. Если Ваши конкуренты тоже так думают - все ОК. Проблема будет когда они начнут улучшать практику управления (показатели этого - улучшение качества  продуктов и рост произвоительности труда). 

Владимир Токарев пишет:
когда они начнут улучшать практику управления (показатели этого - улучшение качества  продуктов и рост произвоительности труда). 

Владимир, Вы говорите какими-то общими фразами... Как на партийной собрании. Зачем? 

Вы можете живым языком говорить? 

У Вас есть примеры применения российским малым и средним бизнесом научного менеджмента? Давайте лучше их обсудим! 

Михаил Кузнецов пишет:
Я помогал строить модели для компаний фаст фуда и понмаю, как трудно там достаются проценты прибыли

С этим не поспоришь. 

Я не имел в виду IT и всю ту огромную работу по построению информационной системы Dodo-IS, которую разработали и внедрили в Додо-Пицца..

Но мне казалось, что автоматизация и научный менеджмент - это разные вещи.

Про автоматизацию и оптимизацию процессов я слова плохого не скажу никогда. Но, мне кажется, Владимир Токарев не об этом... А о каком-то тайном знании... О научном менеджменте, который есть фундаментальная наука, как математика... И который даёт колоссальные конкурентные преимущества...

Я просто о таком не слышал никогда. 

Более того, я знаю, что есть фундаментальные науки, но их изучают в вузах для общего развития и заложения базы... А потом больше никогда не используют, предпочитая работать с прикладными дисциплинам, а не фундаментальными....и только в различных НИИ занимаются фундаментальными науками...

Может быть, где-то даже есть НИИ бизнеса :)) Но оно не влияет на реальный бизнес, как мне кажется....