Эффективны ли штрафы для мотивации сотрудников

Уважаемые участники сообщества! Предлагаю обсудить, на мой взгляд, интересную тему. У кого есть положительный либо отрицательный опыт применения системы штрафов. Реально ли она результативна для повышения эффективности деятельности подчиненных. Лично мое мнение – нет. Хотя, во многих компаниях, с которыми мне приходилось работать, достаточно активно используют эту форму стимулирования персонала. Причем руководители считали ее достаточно результативной. Но, если разобраться, для чего нужны штрафы? Для наказания сотрудников за опоздания, за невыполнение обязанностей, за какие-то проступки? По моим наблюдениям, применение штрафов скорее раздражает и озлобляет часть сотрудников, нежели заставляет пересмотреть свое поведение. Другая часть может относится к системе фиксированных вычетов из заработной платы, как к покупке своеобразной индульгенции. Это как «профессиональные» нарушители правил дорожного движения, которые априори готовы платить за свои лихачества и хамское поведение. Вот и получается, что репрессивная мера не достигает своей цели. В данном случае, полностью отметаю мысль, что система штрафов вводится для экономии на фонде оплаты труда.
Считаю, что у опытного менеджера есть достаточное количество других инструментов для обеспечения поддержания управляемости персонала на должном уровне (личные беседы, индивидуальный подход в контроле деятельности, использование внутренней мотивации, применение дисциплинарных взысканий и т.д.).
Кстати, на ваш взгляд, штрафы и депремирование идентичны по эффективности?

Комментарии
Менеджер по компенсациям , Москва
Марат Бисенгалиев пишет:
да ладно. В какой стране родился термин "mоnday blues" который означает "плохое самочуствие в понедельник с утра? Не птют на работе только тогда. когда знают - поймают и накажут так, что мало не пкажется

Я немного погуглил, насчет отзывов сотрудников об этой замечательной компании.

нашел отзыв о партнере Мерса из хвалебной статьи, 

https://pravda-sotrudnikov.ru/company/ingersoll-rand

 

 

Генеральный директор, Нижний Новгород
Вячеслав Фомичев пишет:
нашел отзыв о партнере Мерса из хвалебной статьи, 

Указанная компания - многопрофильная (есть дорожно-строительна техника и пр.). В указанной ссылке отмечено - Генеральный директор: бельгиец (мы говорим же про успехи того, кто  руководил одной частью (СП) компании в суперпровинциальном г.Павлово (я там родился, прожил всего до 1 года с родителями,  потому было любопытно узнать про "малую родину") - см. ниже

И мне кажется, важнее сам опыт - результаты, если  не наказывать, а недостатки есть много где.

Кроме того, бывший гендир сейчас - президент группы ГАЗ - вот его биография  из Вики - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%92%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Менеджер по компенсациям , Москва
Владимир Токарев пишет:
Указанная компания - многопрофильная (есть дорожно-строительна техника и пр.). В указанной ссылке отмечено - Генеральный директор: бельгиец

Да, это немного другая компания, но я так и сразу написал, 

В 2004 году "Мерседес-Бенц" планирует поставить на конвейер очередную модель автомобиля класса A с рулевой колонкой принципиально новой конструкции, созданной их американским партнером - компанией "Ингерсолл-Рэнд"

вот об этом итерсолле и отзывы, да...

а про Павловский Инструм-Рэнд никаких отзывов сотрудники не пишут, ни хороших, ни плохих. но это тож не очень хорошо...

Директор по маркетингу, Москва
Вячеслав Фомичев пишет:
вот об этом итерсолле и отзывы, да... а про Павловский Инструм-Рэнд никаких отзывов сотрудники не пишут, ни хороших, ни плохих. но это тож не очень хорошо...
Владимир Токарев пишет:
Указанная компания - многопрофильная (есть дорожно-строительна техника и пр.). В указанной ссылке отмечено - Генеральный директор: бельгиец (мы говорим же про успехи того, кто  руководил одной частью (СП) компании в суперпровинциальном г.Павлово (я там родился, прожил всего до 1 года с родителями,  потому было любопытно узнать про "малую родину") - см. ниже

Топим за штрафы))))))))))))))))) 

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Марат Бисенгалиев пишет:
термин "mоnday blues" который означает "плохое самочуствие в понедельник с утра?

Мелкобритания, конец 80х. Там норма -- набухаться в хлам в баре в пт. Почитаешь текст песни и её перевод,  так сразу ясно , что ё писали явно не трезвые и невменяемые люди.

Вице-президент, зам. гендиректора, Москва

Штрафы по замыслу служат ответной мерой на нарушение. Подумал про КОАП. Эффективность, наверное та же. Но есть существенное отличие. Государству незачем разбираться в причинах нарушения. Оно фиксирует сам факт и определяет ответственность за проступок. В отношении сотрудника, на мой взгляд, стоит действовать иначе и постараться выяснить причину нарушения. Я не рассматриваю ситуацию, когда имеет место однозначный диктат сотрудника (дифицит или отсутствие специалистов нужной профессии в танной точке вселенной). В таком случае сложно говорить о менеджменте, как таковом. Я про более-менее общие случаи.

Если вам покажется спорным мое убеждение, тогда скажите, при каких условиях вариант не будет эффективен.

Теперь снова возврат к штрафам. Многое из высказавшихся поддерживают идею, что штрафы эффективны в отношении злостных нарушителей дисциплины. Понимание того, почему происходят нарушение должно привести к выбору дальнейших действий. Принципиально проступок может быть сознательным или непреднамеренным. Что движет человеком на сознательные действия в разрез с установленными правилами и порядками? Можно ли повлиять на устранение причины? Что в большей степени будет стимулировать нарушителя - система штрафов или какая-либо "морковка" (над ней надо крепко подумать)? Возможно, при реальном разборе, лучшим решением окажется изменение бизнес-процессов, регламентов и т.п. 

Главный инженер, Санкт-Петербург

Сергей, не совсем понятно что Вы имели ввиду, Ваш поток мысли сложно отделим от носителя. Напоминаю что почти по всем типовым случаям существуют методики законодательно обязующие действтвать Вас тем или иным образом. Для примера посмотрите:
https://narodirossii.ru/?p=2807
Могу уверенно сказать что методики писали не глупые люди. И Вы ставите цель предотвратить и улучшить систему надо действовать по ним. Бывает что в действиях касающаяся штрафования целью является поиск "виноватого" и "перекладывание издержек и рисков" на менее продвинутую сторону отношений.

Экономист, Москва
Валерий Андреев пишет:
Марат Бисенгалиев пишет:
термин "mоnday blues" который означает "плохое самочуствие в понедельник с утра?

Мелкобритания, конец 80х. Там норма -- набухаться в хлам в баре в пт. Почитаешь текст песни и её перевод,  так сразу ясно , что ё писали явно не трезвые и невменяемые люди.

Ох, уж эти британцы бескультурные. Пабы-бары...Никакого разнообразия... Толи дело у нас: Магнит, Дикси или Пятёрочка; ближайшая лавочка, гаражи или детская площадка.

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Константин Комшуков пишет:
..Никакого разнообразия... Толи дело у нас:

Смотря, какой слой и в какой культуре ковырять))) тут ведь, Константин, на какую улицу свернуть))) бары и клубы у нас давно уже не хуже их, а вот чего у них никогда особо-то и небыло, да уже и не будет, так это в широком доступе тех мест с концентрацией красоты и изящества, как у нас. Однако, странное состояние дел. Добрая часть этих произведений создана там, в том числе и у них. Они же от них же и отказались, продав. А, теперь с радостью сюда приезжают и на любоваться не могут. И, думается мне, что большинство наших людей, имея такую красоту и великолепие под боком, вряд ли имеют такой же горячий интерес к посещению их подобных мест, приезжая туда. Со стороны посмотреть, проезжая по пути это одно, а запланировать полноценное посещение того же Лувра или Букенгемского дворца это другое. По отзывам многих, там особо и смотреть-то не на что. Да, у нас тоже есть бомжи и попрошайки, но такого обилия , как у них, толпами на центральных улицах, такого нет. И, вот, в чём большее и какое достоинство у алкаша, пьющего дешёвое пойло, если он к вам обратиться "сэр"?

 

Директор по маркетингу, Москва
Валерий Андреев пишет:
И, вот, в чём большее и какое достоинство у алкаша, пьющего дешёвое пойло, если он к вам обратиться "сэр"?

Питерский "сэр"  и лондонский "сэр". Два разных обращения к совершенно разным людям и с совершенно разными целями, хотя ответная суть может подразумевать одно и тоже - плесните колдовства))))

Константин Комшуков пишет:
Магнит, Дикси или Пятёрочка; ближайшая лавочка, гаражи или детская площадка.

Потом саду, где детские грибочки.... Сержант разбудит, как человеков... ))))

Ведь не комфортно махаться в угаре в тесном  пабе. Куда просторные в песочнице или за гаражами))))))) 

Экономист, Москва
Валерий Андреев пишет:
Константин Комшуков пишет:
..Никакого разнообразия... Толи дело у нас:

Смотря, какой слой и в какой культуре ковырять))) тут ведь, Константин, на какую улицу свернуть))) бары и клубы у нас давно уже не хуже их, а вот чего у них никогда особо-то и небыло, да уже и не будет, так это в широком доступе тех мест с концентрацией красоты и изящества, как у нас. Однако, странное состояние дел. Добрая часть этих произведений создана там, в том числе и у них. Они же от них же и отказались, продав. А, теперь с радостью сюда приезжают и на любоваться не могут. И, думается мне, что большинство наших людей, имея такую красоту и великолепие под боком, вряд ли имеют такой же горячий интерес к посещению их подобных мест, приезжая туда. Со стороны посмотреть, проезжая по пути это одно, а запланировать полноценное посещение того же Лувра или Букенгемского дворца это другое. По отзывам многих, там особо и смотреть-то не на что. Да, у нас тоже есть бомжи и попрошайки, но такого обилия , как у них, толпами на центральных улицах, такого нет. И, вот, в чём большее и какое достоинство у алкаша, пьющего дешёвое пойло, если он к вам обратиться "сэр"?

 

Главное, не количество, а качество. У меня в Москве, например, просили денег на ж/д билет до Гомеля (минимум, 2500 руб.). Ещё в аэропорту одному молодому человеку "немного не хватало" на авиабилет (4000 руб). В обоих случаях отказал - уж слишком много. Но было приятно, что эти люди настолько не сомневались в моем благосостоянии.:-)

А если серьезно...

Во-первых, родных местах подобные вещи не бросаются в глаза. Их не замечаешь. Я помню как из родного города переехал по работе в Кемерово. Я удивился обилию попрошаек там. У каждого более-менее крупного магазина сидел попрошайка. Ну, это ладно. Идёшь по улице - просят деньги. Стоишь на остановке - просят деньги. Едешь в транспорте - просят деньги. 

Во-вторых, у нас и антиглобалистов нет на улицах. Россия - это периферия для развитого мира. Экономика и демократические институты у нас недостаточно развиты. Отчасти поэтому попрошайкам у нас тоже делать особо нечего. Что им тут ловить? Ведь многие работающие люди здесь живут не лучше этих попрошаек. А то и хуже. Вдобавок, любого попрошайку рано или поздно подминает под себя местная мафия. И тот становится рабом. Ну, о чем мы можем говорить если, например, не так давно в Гольяново закрыли магазин, где держали в рабстве продавцов. А это, простите, Москва, а не кирпичные заводы на Кавказе. 

P.S. Сам стал за собой замечать в последнее время, что на улице, как правило, даю немного денег ( в основном, мелочь), если ко мне лично обратятся с такой просьбой. Потому что пытаюсь поставить себя на место другого человека, вспоминаю христианские заповеди. А раньше мог сказать "нет", не останавливаясь. Старею, наверное.  

Директор по маркетингу, Москва
Константин Комшуков пишет:
Сам стал за собой замечать в последнее время, что на улице, как правило, даю

А потом вырабатывается условный рефлекс... Заходишь в переговорную и вместо "здравствуйте" - "сэр, не найдётся ли у вас..."

:) 

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Константин Комшуков пишет:
У меня в Москве, например, просили денег

Я такими суммами похвастаться не смогу. ..Меня сталкивали с более скромными бюджетами...

Константин Комшуков пишет:
родных местах подобные вещи не бросаются в глаза. Их не замечаешь.

Очень даже приметно! Как можно не вспомнить о красоте под боком?!

Константин Комшуков пишет:
просят деньги. 

Так, может вспомним вообще Россию в 90х? Простл не только в Кемерово, а везде! В столице, в центре.

Константин Комшуков пишет:
у нас и антиглобалистов нет на улицах. Россия - это периферия для развитого мира. Экономика и демократические институты у нас недостаточно развиты.

И, Слава Богу!!!!! Уж лучше своему родному бомжику подкинуть, чем эти беснующиеся толпы....каждый день встречать, да еще под них и свой ритм жизни подстрой.

А, что такой эти демократические институты? Какие критерии достаточной развитости? Кто их создал? Почему вдруг вы решили, что это эталон? И, почему вы решили, что у нас должно быть так же?

Константин Комшуков пишет:
любого попрошайку рано или поздно подминает под себя местная мафия. И тот становится рабом.

Открою вам, может и тайну, но этот бизнес давно уже бизнес и сильно криминализирован. Все попрошайки на улицах  в метро - это люди на работе. На западе,  думаете не так? Всё тоже самое, не обольщайтесь))

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Константин Комшуков пишет:
Толи дело у нас: Магнит, Дикси или Пятёрочка; ближайшая лавочка, гаражи или детская площадка.

У нас это уже очаги культуры, где частенько становишься свидетелем ристалищ относительно сути императива Канта. А, у них? Рассадник деклассированных элементов и точки притяжения для мелких налётчиков. Хотя, формат-то от них пришёл.

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Дмитрий Ляшенко пишет:
Питерский "сэр"  и лондонский "сэр". Два разных обращения к совершенно разным людям и с совершенно разными целями, хотя ответная суть может подразумевать одно и тоже

Теперь уже не колдовства, а меджика)))

Дмитрий Ляшенко пишет:
махаться в угаре в тесном  пабе. Куда просторные в песочнице или за гаражами)

Афтепати

1 3 5
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
ИИ спрогнозирует увольнение

«Сбербанк» начал оценивать соискателей при найме консультантов с помощью ИИ.

Безработица-2020 останется прежней

Министерство труда и социальной защиты России спрогнозировало стабильность.

Как управлять коллективом?

В Ижевске состоялась конференция «Региональная модель управления человеческими ресурсами».

Кто хочет знать зарплату коллег

Служба Исследований hh.ru выяснила, кто из соискателей знает размер зарплаты своих коллег.