Эффективны ли штрафы для мотивации сотрудников

Уважаемые участники сообщества! Предлагаю обсудить, на мой взгляд, интересную тему. У кого есть положительный либо отрицательный опыт применения системы штрафов. Реально ли она результативна для повышения эффективности деятельности подчиненных. Лично мое мнение – нет. Хотя, во многих компаниях, с которыми мне приходилось работать, достаточно активно используют эту форму стимулирования персонала. Причем руководители считали ее достаточно результативной. Но, если разобраться, для чего нужны штрафы? Для наказания сотрудников за опоздания, за невыполнение обязанностей, за какие-то проступки? По моим наблюдениям, применение штрафов скорее раздражает и озлобляет часть сотрудников, нежели заставляет пересмотреть свое поведение. Другая часть может относится к системе фиксированных вычетов из заработной платы, как к покупке своеобразной индульгенции. Это как «профессиональные» нарушители правил дорожного движения, которые априори готовы платить за свои лихачества и хамское поведение. Вот и получается, что репрессивная мера не достигает своей цели. В данном случае, полностью отметаю мысль, что система штрафов вводится для экономии на фонде оплаты труда.
Считаю, что у опытного менеджера есть достаточное количество других инструментов для обеспечения поддержания управляемости персонала на должном уровне (личные беседы, индивидуальный подход в контроле деятельности, использование внутренней мотивации, применение дисциплинарных взысканий и т.д.).
Кстати, на ваш взгляд, штрафы и депремирование идентичны по эффективности?

Комментарии
Вице-президент, зам. гендиректора, Москва
Дмитрий Ляшенко пишет:
Сергей Кулаков пишет:
Дмирий, если внимательно читать то, что пишут другие, то заметите, что я не сторонник штафов и их не применяю в управлении персоналом.Что касается KPI... Ножом можно хлеб отрезать, а можно человеку увечье нанести или себе палец порезать. Это к тому, что всем надо пользоваться по назначению и умело)

Сергей, цитируя чей-то пост, Сообщники иногда обращаются к другим участникам дискуссии с определённым месседжем. 

Вы задали тему, а сами конкретно что и как думаете по этому вопросу. Может у нас есть общие взгляды, давайте обсудим, раз уж мы тут. 

Дмитрий, с уважением отношусь к вашему мнению. Вы выработали стиль и методы, котороые эффективны, и это дорогого стоит. Что касается моего личного опыта, то никогда не применял штрафы. Про нарушителей трудовой дсциплины. Если человек вменяемый и требования по дисциплине обусловлены бизнесом, то проблемы всегда удавалось решать без фискального инструмента. Если сотрудникне восприимчив к резонам, которые приводит руководитель, то с таким контингентом расстаюсь. Депремирование считаю хорошим профилактическим средством при серьезном профессиональном проступке. Именно, как разовую меру с обязательным объяснением сотрудника, почему такое решение принял. И, конечно же, депремирование никогда не совмещаю с дисциплинарными взысканиями.

Что касается KPI, то их применение зависит, на мой взгляд, скорее от размера бизнеса, нежели от должностного уровня сотрудника. Никогда не рассматривал такие показатели, как элемент ущемления сотрудников. Это именно задание ориентиров, которые все понимают одинаково. Если бизнес-ситуация сильно изменилась, то в установленном порядке есть возможность провести промежуточную оценку достижений и, при необходимости, изменить KPI или его значение. Но обязательно в диалоге руководитель-подчиненный.

 

Директор по маркетингу, Москва
Сергей Кулаков пишет:
Что касается KPI, то их применение зависит, на мой взгляд, скорее от размера бизнеса, нежели от должностного уровня сотрудника. Никогда не рассматривал такие показатели, как элемент ущемления сотрудников. Это именно задание ориентиров, которые все понимают одинаково. Если бизнес-ситуация сильно изменилась, то в установленном порядке есть возможность провести промежуточную оценку достижений и, при необходимости, изменить KPI или его значение. Но обязательно в диалоге руководитель-подчиненный.  

С

Сергей, если Вы задали такую тему дискуссии, вероятно, Вы начали в чем то сомневаться из этих инструментов?

Есть причины реконструкции фискальной системы? Или просто хотите убедиться в правильности своего управления?

Не могу понять причин. 

Менеджер по компенсациям , Москва
Сергей Кулаков пишет:
Что касается моего личного опыта, то никогда не применял штрафы. Про нарушителей трудовой дсциплины. Если человек вменяемый и требования по дисциплине обусловлены бизнесом, то проблемы всегда удавалось решать без фискального инструмента. Если сотрудникне восприимчив к резонам, которые приводит руководитель, то с таким контингентом расстаюсь. Депремирование считаю хорошим профилактическим средством при серьезном профессиональном проступке. Именно, как разовую меру с обязательным объяснением сотрудника, почему такое решение принял.

 

Уточните, какие специальности и должности имеют эти подчиненные?

Складывается мнение, что автор никак не связан с рабочим классом, а только с "офисной интеллигенцией"

На каком заводе или фабрике в современных условиях вдосталь токарей, фрезеровщиков и газосварщиков высокой квалификации??

Ну, уволите нарушителя, а кто вместо него работать то будет? Увольнитель? Разве сейчас кадровики не ноют во всех форумах, что рабочих не хватает, и штат не заполнен?

И что с того, что этого токаря 6 разряда уволят? Он через несколько дней новую работу себе найдет (так как профессия дефицитная), и конкуренты тихо посмеются...

Может, "офисный планктон" и поддается уговорам и моральным лекциям, рабочий класс как правило, стимулируют рублем...

 

Вице-президент, зам. гендиректора, Москва
Дмитрий Ляшенко пишет:
Сергей Кулаков пишет:
Что касается KPI, то их применение зависит, на мой взгляд, скорее от размера бизнеса, нежели от должностного уровня сотрудника. Никогда не рассматривал такие показатели, как элемент ущемления сотрудников. Это именно задание ориентиров, которые все понимают одинаково. Если бизнес-ситуация сильно изменилась, то в установленном порядке есть возможность провести промежуточную оценку достижений и, при необходимости, изменить KPI или его значение. Но обязательно в диалоге руководитель-подчиненный.  

С

Сергей, если Вы задали такую тему дискуссии, вероятно, Вы начали в чем то сомневаться из этих инструментов?

Есть причины реконструкции фискальной системы? Или просто хотите убедиться в правильности своего управления?

Не могу понять причин. 

Дмитрий, из комментариев стараюсь увидеть, как другие менеджеры выстраивают управление с помощью фискальных инструментов. Свой опыт, это здорово, но и сторонний дает пищу для ума) 

Вице-президент, зам. гендиректора, Москва
Вячеслав Фомичев пишет:
Сергей Кулаков пишет:
Что касается моего личного опыта, то никогда не применял штрафы. Про нарушителей трудовой дсциплины. Если человек вменяемый и требования по дисциплине обусловлены бизнесом, то проблемы всегда удавалось решать без фискального инструмента. Если сотрудникне восприимчив к резонам, которые приводит руководитель, то с таким контингентом расстаюсь. Депремирование считаю хорошим профилактическим средством при серьезном профессиональном проступке. Именно, как разовую меру с обязательным объяснением сотрудника, почему такое решение принял.

 

Уточните, какие специальности и должности имеют эти подчиненные?

Складывается мнение, что автор никак не связан с рабочим классом, а только с "офисной интеллигенцией"

На каком заводе или фабрике в современных условиях вдосталь токарей, фрезеровщиков и газосварщиков высокой квалификации??

Ну, уволите нарушителя, а кто вместо него работать то будет? Увольнитель? Разве сейчас кадровики не ноют во всех форумах, что рабочих не хватает, и штат не заполнен?

И что с того, что этого токаря 6 разряда уволят? Он через несколько дней новую работу себе найдет (так как профессия дефицитная), и конкуренты тихо посмеются...

Может, "офисный планктон" и поддается уговорам и моральным лекциям, рабочий класс как правило, стимулируют рублем...

 

Вячеслав, признаюсь, что токарями не управлял) Слесари-сборщики были. Но, согласитесь, не только представители тех профессий, которые вы упомянули, бывают высококлассными специалистами. У вас практика только в сфере компенсаций и льгот или есть опыт операционного управления? В любом случае, за ваш комментарий, спасибо.

Генеральный директор, Нижний Новгород

Вопрос считаю простым - во всем всегда виноват руководитель. Как можно наказывать невиновного? Он только обозлится.

Другое дело, что есть КоАП, УК - их нужно соблюдать (наказывать только при нарушении принятых законов, но это делает не руководитель, а соответствующий государственный орган).  

Насколько ине известно, первым ввел систему "Бриллиант"  - руководитель Инструм -Рэнда,  за несообщение о браке - строгое наказание, а за сам брак - наказания нет никакого, только разбор полетов, чтобы не повторялось. 

Менеджер по компенсациям , Москва
Владимир Токарев пишет:
Вопрос считаю простым - во всем всегда виноват руководитель.

Пример. Слесарь-ремонтник нарушил (по небрежности или лености) правила техники безопасности, в результате произошел несчастный случай на производстве. Начальника отдела наказали, признав виновным по данному принципу.

На следующий день, начальник отдела вышел на работу (в день НС он был в командировке) и очень сильно возмущался. Ему было не понятно, в чем конкретно он виноват, и за что его наказали. 

Генеральный директор, Нижний Новгород
Вячеслав Фомичев пишет:
Ему было не понятно, в чем конкретно он виноват, и за что его наказали. 

Уточняю - высший руководитель. Если он захочет - может себя высечь сам. В Инструм-Рэнде  все наказания подчиненных (включая руководителей) не приводили к уменьшению брака,  вот тогда и была принята система "Бриллиант" - это брак, который является источником информации о проблеме. https://quality.eup.ru/MATERIALY5/instrum.html

 

Менеджер по компенсациям , Москва
Владимир Токарев пишет:
Уточняю - высший руководитель. Если он захочет - может себя высечь сам.

Вина совсем не согласована, у каждого она своя, и по конкретным нарушениям, которые можно точно поименовать.

Если ГД виновен в том, что не выстроил правильно процессы, то конкретная его вина в том, что слесарь Пупкин, давно мечтая выпить на рабочем месте (скучно ему всю смену просто работать), с этой целью принес с собой поллитру и тайно употребил ее в подсобке, а затем по причине опьянения накосячил (например, без страховки залез на лестницу, и вместе с ней упал, попутно причинив вред себе, остнастке и оборудованию), весьма сомнительна...

 

Генеральный директор, Нижний Новгород
Вячеслав Фомичев пишет:
весьма сомнительна...

Такая точка зрения, по моему мнению, и является оправданием наказания, а, точнее, причиной низкого качества большинства продуктов российского производства. По ссылке, что я дал выше, видно, что Пупкину в Интрум-Рэнде никогда не придет в голову выпить на работе. 

Директор по маркетингу, Москва
Вячеслав Фомичев пишет:
На следующий день, начальник отдела вышел на работу (в день НС он был в командировке) и очень сильно возмущался. Ему было не понятно, в чем конкретно он виноват, и за что его наказали. 

Он в том и виноват, что был в командировке по делам предприятия когда произошёл НС. Был бы на месте - сразу бы уволили с горяча.

А разве бывает другая любовь (ц) Ихтиандрий I. 

Директор по маркетингу, Москва
Владимир Токарев пишет:
Уточняю - высший руководитель. Если он захочет - может себя высечь сам. В Инструм-Рэнде  все наказания подчиненных (включая руководителей) не приводили к уменьшению брака,  вот тогда и была принята система "Бриллиант" - это брак, который является источником информации о проблеме. https://quality.eup.ru/MATERIALY5/instrum.html

Субъективное самобичевание - ласки мазохиста, а в этом деле всегда нужен исключительно садизм. Должен же кто-то получать удовольствие кроме наказуемого... 

Менеджер по компенсациям , Москва
Владимир Токарев пишет:
Пупкину в Интрум-Рэнде никогда не придет в голову выпить на работе. 

Это Шульцу или Вайсу из Интрум-Рэнда не придет в голову выпить на работе.

А Вася Пупкин мечтает выпить всегда и везде.

 

Генеральный директор, Нижний Новгород
Вячеслав Фомичев пишет:
А Вася Пупкин мечтает выпить всегда и везде.

У меня был начальник лаборатории (в НИИ, где я работал 16 лет), который быстро добивался выполнения ранообразных работ в цеху нашего опытного завода. Так, если все оформлять как положено,  - ждать очереди 3 месяца иногда больше, а за спирт - сделают сегодня. Споил ползавода. Кто виноват? 

Вы скажите - Пупкин,  подумаете, что я считаю - мой начальник лаборатории и его такие же коллеги. На самом деле - менеджмент, организация работы нашего НИИ вместе с опытным заводом. То есть - генеральный директор НПК. 

Спирт в советское время был одним из смазочных материалов, который использовался вместо неработающего толком механизма управления предприятиями военно-промышленного комплекса (к которому относился наш НПК). 

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Вячеслав Фомичев пишет:
Это Шульцу или Вайсу из Интрум-Рэнда не придет в голову выпить на работе. А Вася Пупкин мечтает выпить всегда и везде.

да ладно. В какой стране родился термин "mоnday blues" который означает "плохое самочуствие в понедельник с утра? Не птют на работе только тогда. когда знают - поймают и накажут так, что мало не пкажется

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
«Нетология» инвестирует $10 млн в стартапы

«Нетология-групп» запустит акселератор Startup.EdMarket.

Информацию о работниках - в электронном виде

С 1 января 2020 года сведения о трудовой деятельности работников в Пенсионный фонд РФ нужно подавать в электронном виде.

Бизнес против четырехдневной рабочей недели

Более 80% российских компаний не считают переход на четырехдневную рабочую неделю экономически оправданным

В РФ не хватает рабочих рук

В России снижается численность рабочей силы.