Зачем была нужна экологическая истерика и Грета из Стокгольма

Виктор Москалев пишет:
Ну она ведь лучше вас разбирается в климатических проблемах.

Вы приведите глубинный сравнительный анализ по всем экопроблемам: название проблемы, суть проблемы, история и характеристики проблемы, исследователи проблемы, предлагаемые решения и ожидаемые последствия. И, вашу девочку. И, где она и где все эти люди? Кто она мы знаем.

Виктор Москалев пишет:
Вы вообще их отрицаете.

Автор явно провоцирует и передёргивает.

Если вышесказанное применить к себе, тоиэкопроблемы не отр цал и не отрицаю. Они есть. Оспариваю и не соглашаюсь с надуманными смысловыми надстройками экономического свойства.

Уважаемые участники,

Сообщения оф-топ удалены.

На сайте правительства России появился документ План мероприятий  по адаптации к изменениям климата. В нем перечислены риски, приводятся мероприятия. Вот так. Правительство не может игнорировать очевидное. Начата работа. 

http://government.ru/docs/38739/

А людям вообще сказали или не сочли нужным информировать население? Население ведь до сих пор пребывает в уверенности что никакого риска нет, что все это выдумки. 

Миллионы людей не понимают и не прогнозируют влияния глобальных изменений на свои дела и свой бизнес. Страна не в курсе того, что происходит. Правительство знает, а людей держат в неведении. 

Эта бурная дискуссия напомнила мне пикейных жилетов рассуждающих стоит ли класть пальцы в рот Бриану) 
Мне кажется это рекорд постов. Ни одна самая злободневная, самая насущная тема столько не собирала как эта, извиняюсь за выражение, ерундовина)

Андрей Радчук пишет:
Мне кажется это рекорд постов. Ни одна самая злободневная, самая насущная тема столько не собирала как эта, извиняюсь за выражение, ерундовина)

Из ваших же слов вытекает, что вы не считаете эту тему ерундовиной. Вы просто встали в позу активного отрицания, и литературно пишете о том, что это, дескать, пустяк. 

Нет, если бы был пустяк, то вы бы не пришли на эту ветку. Подсознание вас сюда привело. На самом деле нет важнее темы, чем изменение климата. Потому что адаптация к новому  потребует изменения бизнеса и это коснется всего. Но вы не хотите в это верить, как и многие участники ветки и практикуетесь в красноречии, стремясь показать, как вам все это безразлично.  

Люди не вовлекаются в темы, которые им действительно безразличны. 

Перед новым годом были очень большие пробки. Везде. На дорогах и в общественном транспорте. Люди закрывают дела. Понятно. 

Но есть еще одна причина, поздравления. Видно было в метро людей с этими подарками. Свежим взглядом - всякая ерунда. Мусор. Эта традиция из прошлого, которая дошла до каких-то чудовищных размеров. Некоторые подарки стали уж совсем большим скоплением мусора. 

Я думаю что традиция дарить друг другу всякую ерунду на НГ доживает последние годы. Это как фарфоровые слоники. Дурной тон. Пройдет мода на мусор и не будет целой индустрии производства сувениров. 

И ведь это коснется не только сувенирного рынка. Вообще в целом люди будущего ближайшего не будут ценить материальные рюшечки и упаковочки так, как это сейчас. И значит очень многие лишатся работы, кто этот мусор сейчас разрабатывает и продает. 

Вот этой новой молодежи, которая ходит со своими многоразовыми стаканчиками, попробуйте подарить суверниры в подарочной упаковке, как это практикуется довольно часто сейчас в стиле Дорого-Бохато. И добъетесь обратного эффекта.  Меняется культура. Гретта как символ этих изменений. А вообще-то они давно начались. 

Виктор Москалев пишет:
И ведь это коснется не только сувенирного рынка. Вообще в целом люди будущего ближайшего не будут ценить материальные рюшечки и упаковочки так, как это сейчас. И значит очень многие лишатся работы, кто этот мусор сейчас разрабатывает и продает. 

Виктор Москалев пишет:
Вот этой новой молодежи, которая ходит со своими многоразовыми стаканчиками, попробуйте подарить суверниры в подарочной упаковке, как это практикуется довольно часто сейчас в стиле Дорого-Бохато. И добъетесь обратного эффекта.  Меняется культура. Гретта как символ этих изменений. А вообще-то они давно начались. 

Оглянитесь в теже 20-30гг и 60г. Там господствовали идеи и подходы минимализма, упрощения, практичности, во всём. В архитектуре,  одежде, быту. И, что? Очень быстро народ возвращался к красивым и природным тёплым формам, полным изящества и разнообразия. И, это нормально. Это свойственно человеку. Так же, как и дарить подарки. Красиво оформленная вещь, пусть и безделица, и подаренная с теплом --- это всегда приятно и радостно принимается. Человеческое тепло и доброта принимается всеми, даже отмороженными на голову радикалами. А, НГ и Рождество Христово-- это отличный повод хоть немного, но стать добрее. Вот люди и стараются, как могут, пусть немного, но дать немного тепла, радости и заботы. Или, вы против тепла, заботы, радости?

Валерий Андреев пишет:
Оглянитесь в теже 20-30гг и 60г. Там господствовали идеи и подходы минимализма, упрощения, практичности, во всём. В архитектуре,  одежде, быту. И, что? Очень быстро народ возвращался к красивым и природным тёплым формам, полным изящества и разнообразия. И, это нормально. Это свойственно человеку. Так же, как и дарить подарки. Красиво оформленная вещь, пусть и безделица, и подаренная с теплом --- это всегда приятно и радостно принимается. Человеческое тепло и доброта принимается всеми, даже отмороженными на голову радикалами. А, НГ и Рождество Христово-- это отличный повод хоть немного, но стать добрее. Вот люди и стараются, как могут, пусть немного, но дать немного тепла, радости и заботы. Или, вы против тепла, заботы, радости?

Да модернизм был способом найти новую экстетику в упрощении форм. Она не умерла. Она отразилась в советской архитектуре 80-х годов, которую теперь мало кто ценит и она же отражается в  скандинавском дизайне. 

В Икею угораздило нас сунуться 3 января. А там пробка из людей. Люди эти по-прежнему видят радость в приобретении материального, но они уже идут в Икею больше за тем, чтобы там прогуляться как по выставке, может быть купить что-то, для развлечения, чем по нужде приобретения чего-то. Самой нужды нет. Есть просто потребность развлечься. 

Что касается СССР в тридцатые и более поздние годы, почему вернулись к архаике? Потому что политический режим в стране был возвращением в прошлое. Фактически ведь были установлены все атрибуты прошлого, закрепление крестьян и рабочих на местах, жесточайшая цензура, преследование политических оппонентов. Я не думаю, что именно и только у властей было это желание. В целом социум решил повернуться в консерватизм и это долго продолжалось, до оттепели 60-х. Пока не надоели рюшечки с вензельками, их активно производили. Я лично считаю весь сталинский стиль не более чем подражательством и китчем.  В нем нет оригинальности.  

Валерий Андреев пишет:
Вот люди и стараются, как могут, пусть немного, но дать немного тепла, радости и заботы. Или, вы против тепла, заботы, радости?

Следует искать новые формы. При нынешней доступности упаковочных материалов и при избытке оных дарить друг другу на Рождество мусор - это архаизм. Никто ведь не будет хранить всю эту дрянь. А если будет, то дом его окажется завален. 

Сегодняшний модный тренд - отказываться от хлама. Максимально свободное жилище. Минимум всякой дряни. И подарили вам на НГ инсталяцию с елочками и прочим - куда ее девать? Это все в мусорное ведро. Ну может быть какое то время послужит. 

Виктор Москалев пишет: Следует искать новые формы

А они уже найдены. Можно дарить пожертвования от имени человека в фонд защиты редких животных, в общество защиты домашних животных пострадавших от жестокого обращения, детям голодающим. WWF в ответ присылает закладки с именами и фотографиями животных, которым человек помог. Фейсбук накануне ДР предлагает организовать пожертвования в фонд по выбору именинника. Открытки на Рождество можно дарить те, которые созданы благотворительными обществами. Наши шотландские друзья наоборот в этом году всем друзьям сказали что открыток от их семьи не будет, они этот бюджет отправили в поддержку бездомных. Так что варианты и разные формы уже есть :) 

Виктор и по поводу упаковок. У тех же L’Occitane упаковочные коробки очень даже sustainable изготовленные из переработанных материалов, с дизайнерским оформлением и их можно использовать для самых разных других целей. Согласна с вами что мусор дарить не нужно, но даже упаковки могут быть разными и в том числе продуманными. 

Виктор Москалев пишет:
Следует искать новые формы

Много нашли? То, что нашли, оно пригодилось?

Виктор Москалев пишет:
дарить друг другу на Рождество мусор - это архаизм

Мусор вообще не надо дарить, если только вы не психически больной из арт-тусовки, где такие же, как вы признают вашу кучу гениальным произведением.

И, при чём здесь архаизм? Точнее, где он?

Виктор Москалев пишет:
Сегодняшний модный тренд - отказываться от хлама.

Хлам вообще никогда не был в моде, тем более, как тренд. Это, где-то описано? Интересно!

То, что у людей много этого хлама чья, так это от внутренних расстройств, которые они пытаются заглушить типа радостями. Дарить следует нужные вещи, которые могут   пригодиться и использоваться и оставить приятные впечатления.

Виктор Москалев пишет:
В Икею угораздило нас сунуться 3 января. А там пробка из людей. Люди эти по-прежнему видят радость в приобретении материального, но они уже идут в Икею больше за тем, чтобы там прогуляться как по выставке, может быть купить что-то, для развлечения, чем по нужде приобретения чего-то. Самой нужды нет. Есть просто потребность развлечься. 

Вот они там все   ходят по этим причинам. Меньше тех, кто по делу.

Виктор Москалев пишет:
. Она отразилась в советской архитектуре 80-х годов, которую теперь мало кто ценит и она же отражается в  скандинавском дизайне. 

Ценить постройки 80х? За, что же? За упрощённость, которая уже за гранью?)))) Я, вот помню, что мы в школе на уроке уже в 7классе обсуждали статью в газете  в советской газете, где советские учёные, в том числе и п психологи, давали оценку этой самой архитектуре.  Они сравнили уровень успеваемости и психического состояния детей, которые жили и учились в новостройках, где архитектура 70-80хх, т.е  панельные и яблочные дома. И, тех кто жил и учился в исторических центрах, где сохранились красивые здания и различные архитектурные формы, а не всё прямое и параллельное. Так же, особое внимание уделялось формам крыш. В домах и зданиях 70-80х гг крыши в основном одноместные и прямые. А должны быть минимум двускатные и под углом. Оказывается, это очень сильно влияет на психику. Дети, которые учились и жили в центре, были более успешны в успеваемости, чем ите, кто жил в новостройках. Это не значит, что они какие-то психи. Нет. Но психическое состояние их было более расшатанное, чем их сверстников из центра. А всё дело в формах, их природных линиях и эстетической красоте. А, что красивого в панельном доме? Или в доме где ни одного изгиба, вензелька, загагулины? Где всё только прямо и параллельно? И, скандинавский дизайн, как раз ничего общего не имеет с такими формами. Он направлен именно на природные формы.

Ирина Да Роза пишет:
Можно дарить пожертвования

Это хорошая форма траты и подарка!

Ирина Да Роза пишет:
дарить пожертвования от имени человека в фонд защиты редких животных, в общество защиты домашних животных пострадавших от жестокого обращения, детям голодающим. WWF в ответ присылает закладки с именами и фотографиями животных, которым человек помог.

Всё это конечно хорошо и мило. И, наверное спасение покалеченного муравьишки с бюджетом сравнимы с проживанием целой семьи на пару месяцев , это важно! Но, лучше бы простым людям помогали. Я не про то, чтобы не сохранять природу, нет! Её надо беречь и заботиться о ней и о животных! Ро  поражает с какой остервенелостью на западе спасают какую-нибудь блоху,  задействовав кучу людей и средств, а рядом у них же люди идут на преступления потому-что им жить не на что.

Валерий Андреев пишет:

Ирина Да Роза пишет:
Можно дарить пожертвования

Это хорошая форма траты и подарка!

Ирина Да Роза пишет:
дарить пожертвования от имени человека в фонд защиты редких животных, в общество защиты домашних животных пострадавших от жестокого обращения, детям голодающим. WWF в ответ присылает закладки с именами и фотографиями животных, которым человек помог.

Всё это конечно хорошо и мило. И, наверное спасение покалеченного муравьишки с бюджетом сравнимы с проживанием целой семьи на пару месяцев , это важно! Но, лучше бы простым людям помогали. Я не про то, чтобы не сохранять природу, нет! Её надо беречь и заботиться о ней и о животных! Ро  поражает с какой остервенелостью на западе спасают какую-нибудь блоху,  задействовав кучу людей и средств, а рядом у них же люди идут на преступления потому-что им жить не на что.

Вы прекрасны в своём благородном негодовании!! Браво!!! Нет у них ни скреп, ни кноп. Нет и не будет! Бездуховный, бездуховный Запад!