Зачем была нужна экологическая истерика и Грета из Стокгольма

Андрей Роговский пишет:
Путаете богача с лудоманом. На самом деле у богача много лишних денег и он хочет грамотно разместить излишки так, чтоб это принесло хоть какую-то выгоду. И не обязательно материальную.

Мотивация разная может быть но точно что у богатеев на уме размещение денег.  Не всегда удачное. К примеру словак, совладелец небольшого завода, помнится сразу меня понял, когда я резко выключил в машине радио, как только там начали говорить про акции. Он догадался, что я в минусах, потому что он сам такой, тоже в минусах. Ну то что он вкладывался в акции говорит о его интересе. То есть иногда с богатыми можно не говорить об инвестициях, а наоборот, и это тоже с ними общая тема.  

Тогда, а было это в 2015 году, я бы тоже  согласился, что вложения в фондовый рынок это чистой воды рулетка, но время прошло, эмоции успокоиличь и все-таки я прихожу к тому, что вложения в акции лучше, чем отсутствие вложений, даже если в итоге получился минус. Все таки это не рулетка, а инвестиции. 

Недавно на российском форуме продаж слушал выступление молодого человека и он сказал одну простую мысль. - если вы не планируете стать богатым, то значит вы планируете стать бедным. 

Смысл в том, что если вы не инвестируете хотя бы 15% своего дохода, то значит будете бедным. Логично. Все виды активов, которые мы используем для себя, теряют цену в будущем и могут даже стать обузой. А доход в будущем очень вероятно уменьшится. И тогда бедность придет и постучится в окно. 

На уровне стран это тоже работает. Если одни страны инвестируют в новые технологии, а другие уповают на старые, то первые будут еще богаче, а вторые еще беднее в будущем. Разница между ними увеличится по той причине, что у первых накопленные инвестиции начнут генерировать большой денежный поток. 

Виктор Москалев пишет:

Недавно на российском форуме продаж слушал выступление молодого человека и он сказал одну простую мысль. - если вы не планируете стать богатым, то значит вы планируете стать бедным. 

А он не сказал, КАК можно в нашей стране, ЧЕСТНЫМ путем, стать БОГАТЫМ?

Олег Шурин пишет:
А он не сказал, КАК можно в нашей стране, ЧЕСТНЫМ путем, стать БОГАТЫМ?

сказал. Это он сказал про 15% и привел простые вычисления. Вот вы сами посчитайте для себя если бы вы по 15% инвестировали начиная с 40-летнего хотя бы возраста, то какая бы уже сумма была? Она была бы большая с учетом процентов на проценты. 

Вероятно даже такая, что позволила бы вам не работать. Ведь вы выглялите как топ менеджер, значит доходы были большими. Вы могли откладывать 15%? Да, конечно, это каждый может. А откладывали? 

Виктор Москалев пишет:

Олег Шурин пишет:
А он не сказал, КАК можно в нашей стране, ЧЕСТНЫМ путем, стать БОГАТЫМ?

сказал. Это он сказал про 15% и привел простые вычисления. Вот вы сами посчитайте для себя если бы вы по 15% инвестировали начиная с 40-летнего хотя бы возраста, то какая бы уже сумма была? Она была бы большая с учетом процентов на проценты. 

Вероятно даже такая, что позволила бы вам не работать. Ведь вы выглялите как топ менеджер, значит доходы были большими. Вы могли откладывать 15%? Да, конечно, это каждый может. А откладывали? 

Так ОТКЛАДЫВАТЬ или ИНВЕСТИРОВАТЬ?

Вы можете привести пример человека из сегодняшней российской бизнес-элиты, который стал БОГАТЫМ именно ТАКИМ образом?

P.S. Возможность не работать на пенсии, для меня не является синонимом слова БОГАТЫЙ...

Виктор Москалев пишет:
выступление молодого человека и он сказал одну простую мысль. - если вы не планируете стать богатым, то значит вы планируете стать бедным. 

Роберт Киосаки: если у тебя нет плана, как стать богатым, значит у тебя есть план, как стать бедным, причем хотите вы того, или нет.

Виктор Москалев пишет:
Смысл в том, что если вы не инвестируете хотя бы 15% своего дохода, то значит будете бедным. Логично

Откуда такое значение? Почему 15, а не 13 или 18? Логично ли это?

Виктор Москалев пишет:
. Все виды активов, которые мы используем для себя, теряют цену в будущем и могут даже стать обузой. А доход в будущем очень вероятно уменьшится.

Почему же все? Какие-то обязательно подорожают и будут опорой в будущем. И, вообще, очень странные, аналогичные и противоречивые у вас рассуждения, которые вы же сами и описываете, для инвестора. То, надо вкладывать, и при этом же, что всё подешевеет и станет обузой. Обосновыапете себе это, как логичную последовательность. Зачем, тогда вкладывать?

С таким же успехом, откройтемнакопительный вклад в банке, в том же Сбере. И, деньги ваши целы и небольшое, но преумножениеместь, стабильно. Рисков никаких. А, инфляция, она везде инфляция. Думаю, что такая схема есть хорошая альтернатива для вашей  стратегии игры на фондовом рынке с постоянными потерями и обузами. 

Олег Шурин пишет:
Так ОТКЛАДЫВАТЬ или ИНВЕСТИРОВАТЬ? Вы можете привести пример человека из сегодняшней российской бизнес-элиты, который стал БОГАТЫМ именно ТАКИМ образом? P.S. Возможность не работать на пенсии, для меня не является синонимом слова БОГАТЫЙ...

Хотя бы откладывать. Разница между откладывать и инвестировать в степени риска. Второе более вероятно приведет к богатству, но и остаться ни с чем тоже более вероятно. Откладывать - надежный вариант. 

Про размеры богатства с Вами согласен. Профессиональный менеджер в наши времена вряд ли может стать владельцем заводов-газет-пароходов. Этот путь закрыт. 

Ну я не знал что Вы на пенсии, просто вы писали про потерю работы и я подумал, что это вам близко. Это нам близко. Все в этой ситуации будем. Потерять работу в возрасте уже перед пенсией весьма вероятно. Работать кассиром в магазине с директорским стажем 30 лет будет трудно психологически. 

Валерий Андреев пишет:
Откуда такое значение? Почему 15, а не 13 или 18? Логично ли это?

Достаю уже свой докторский чемоданчик и ищу пилюлю от занудства, срочно нужно Вам таблеточку. 

Вы так цепляетесь за незначительные детали, что мне не верится, что вы работаете на топ уровне в организации. 

Валерий Андреев пишет:
С таким же успехом, откройтемнакопительный вклад в банке, в том же Сбере. И, деньги ваши целы и небольшое, но преумножениеместь, стабильно. Рисков никаких.

Вот это и отличает богатых от бедных. Неприятие риска. Вклад конечно надежнее, но без шансов стать богатым. То есть вы заранее себя ограничиваете, выбираете надежность в обмен на отказ от амбиций. 

Богатые выбирают иное. И они либо выигрывают либо проигрывают. Но они пытаются, то есть выбирают риск. Потому что они за свою базу не беспокоятся. 

Виктор Москалев пишет:

Олег Шурин пишет:
Так ОТКЛАДЫВАТЬ или ИНВЕСТИРОВАТЬ? Вы можете привести пример человека из сегодняшней российской бизнес-элиты, который стал БОГАТЫМ именно ТАКИМ образом? P.S. Возможность не работать на пенсии, для меня не является синонимом слова БОГАТЫЙ...

Хотя бы откладывать. Разница между откладывать и инвестировать в степени риска. Второе более вероятно приведет к богатству, но и остаться ни с чем тоже более вероятно. Откладывать - надежный вариант. 

Про размеры богатства с Вами согласен. Профессиональный менеджер в наши времена вряд ли может стать владельцем заводов-газет-пароходов. Этот путь закрыт. 

Ну я не знал что Вы на пенсии, просто вы писали про потерю работы и я подумал, что это вам близко. Это нам близко. Все в этой ситуации будем. Потерять работу в возрасте уже перед пенсией весьма вероятно. Работать кассиром в магазине с директорским стажем 30 лет будет трудно психологически. 

Я пока не пенсии. Мне еще окладывать и откладывать :-))

Виктор Москалев пишет:
Достаю уже свой докторский чемоданчик и ищу пилюлю от занудства, срочно нужно Вам таблеточку. 

Мы же уже выяснили, что вы не доктор и нет у вас ни рецептов, ни лекарств ни подтверждённой практики. Скольких больных вы исцелить, доктор с пилюлей?

Нет их у вас. Да и ни к чему это. Не получится ))

Виктор Москалев пишет:
Вы так цепляетесь за незначительные детали, что мне не верится, что вы работаете на топ уровне в организации. 

Это я всё придумал и в газетах прочитал. Фото не моя.

А, внимание к деталям, как мне кажется, это очень положительная черта и всегда востребованное качество. Будь-то слесарь на заводе или директор того же завода.

И  вопрос не в том, что я цепляюсь, а интересуюсь, спрашиваю. 

Виктор Москалев пишет:
Богатые выбирают иное. И они либо выигрывают либо проигрывают. Но они пытаются, то есть выбирают риск. Потому что они за свою базу не беспокоятся. 

Да, ключевое отличие в том, что у богатых есть база,и они за неё не беспокоятся, при любом раскладе. А, у бедных нет базы и им важнее синица в руках, чем журавль в небе. И,как по мне, так это всегда называлось бережливостью,  а не боязнью. И, приограть-то может любой на своём уровне.

Валерий Андреев пишет:
что у богатых есть база,и они за неё не беспокоятся, при любом раскладе. А, у бедных нет базы и им важнее синица в руках, чем журавль в небе.

Правильно но есть разница. База существует у всех. Ну не грозит нам в принципе голод. Риск того, что придется идти работать кассиром в магазин - это вот самый большой риск. Не более этого. 

То есть в принципе каждый может позволить себе рисковать. Стоит ли? Это вопрос.  Но в целом да. Богатые отличаются тем, что они за свою базу совершенно не беспокоятся. Она у них отложена в разных видах активов и все предусмотрено. Риски сняты. 

Отсюда у них повышенный аппетит к инвестиционному риску. 

Я пытаюсь сейчас больше инвестировать чем 15%. Не всегда получается. Дисциплина хромает. Но ресурсы понятны, откуда - из ограничения потребления. Самый мощный наверное ресурс - это отказ от замены автомобиля на новый. Продолжение экплуатации старого может дать экономию около 4 миллионов рублей за десять лет. С учетом инвестиционного дохода это может означать 8 миллионов рублей. 

Отказ от покупок книг. Почти все книги можно найти бесплатно в библиотеках. 

Отказ от покупки новой недвижимости. Недвижимость сожрет весь денежный поток с неизвестным результатом. 

Виктор Москалев пишет:

Отказ от покупки новой недвижимости. Недвижимость сожрет весь денежный поток с неизвестным результатом. 

А тут вопрос - цена на недвижимость за пол-года до сдачи и сразу после ввода в эксплуатацию, может принести неплохой доход. 
Но, конечно, надо думать про продажу, 13% и прочее :(