Зачем была нужна экологическая истерика и Грета из Стокгольма

Михаил Боднарук пишет:
Беда ретроградов ещё в том они понимают, что их время ушло

А пришло время болтунов? И пиар проектов типа девочки Греты? К чему вся эта демагогия? 

(Отредактировано модератором)

Марат. Вижу. Технические функции. Прием и отгрузка товара. Вы сами поставили это на первое место. Наши функции с вашими в принципе сильно расходятся. Так что вероятно что ваша картина мира лучше соответствует той роли, которую Вы выполняете в организации. 

Ну то есть я бы просто не выдержал больше года на приеме и отгрузке товара. Со мной бы произошло что-то плохое. 

Люди разные. Скорее всего они разные от рождения. Современные исследования говорят о том, что 70 процентов карьерного успеха уже определено генами. 

И вероятнее всего что каждый из существующих ныне народов рождает ретроградов и прогрессивистов примерно в той пропорции, которая лучше соответствует условиям выживания в прошлом. 

При этом США делают феноменальные успехи, потому что у них не естественная нация. а изначально там авантюристы собрались. Отсюда они лидеры по изобретениям. Но и законы у них самые жесткие. Потому что авантюристы  плевали на правила. У них преступность может быть задана генами. 

Мои предки точно в некоторой степени преступники. Старообрядцы. Плевали на власть. Свое убеждение в голове и им своя вера выше всего остального. В США кстати тоже таких много. Которые по причине веры переехали. Они там и держат все удары судьбы. Потому что первые переселенцы в Америку погибли, которые были самыми отъявленными авантюристами. 

То есть не в политике дело, а в генах, определивших выживание в прошлом. 

Михаил Боднарук пишет:
Пропаганда реально разжигает мозги!)) СМИ влияют на выборы? Это где же в цивилизованнои мире СМИ имеют только одну точку зрения, вы видимо либо много смотрели российские тв или перечитали Носова "Незнайка на луне". В жизни все много сложнее, чем в России и у Носова. 

Извините, но Вы сами себе противоречите. Если пропаганда влияет на мозги, то откуда она берется, если не через СМИ?

Замполитов у нас вроде уже нет и секретарей по идеологии тоже.

Вот Вы пишите, что видимо либо много смотрели российские тв, значит согласны с тем, что оно оказывает влияние.

Ну а то, что это не единственный фактор, то кто ж с этим спорит, но замечу, что в "демократических" странах перевес на выборах обычно очень небольшой, и какая соломинка сломала спину верблюду совсем не очевидно. Также надо учитывать, что есть традиционно голосующий электорат, на который вообще нечего не влияет.

Кстати, про Носова Вы к месту вспомнили, художественная литература и кино тоже влияют на электорат. Голливуд поработал на то, чтобы Обама стал Президентом.

Коллеги, ко всем обращаюсь, давайте в идеологических диспутах не минусовать те точки зрения, с которыми не согласны, а аргументировано возражать. А то это как-то не либерально получается.

Михаил Лурье пишет:
Извините, но Вы сами себе противоречите. Если пропаганда влияет на мозги, то откуда она берется, если не через СМИ? Замполитов у нас вроде уже нет и секретарей по идеологии тоже. Вот Вы пишите, что видимо либо много смотрели российские тв, значит согласны с тем, что оно оказывает влияние.

Вы высказываете мысли близкие к тому, над чем я в последнее время размышляю. Ну принято пропаганду винить, потому что такая позиция соответствует гуманистическому представлению, сформированному примерно в 19 веке. Народ, массы, не может быть плохим. Плохие поступки совершают его лидеры, либо провокаторы, либо, в общем кто угодно, на кого можно списать ответственность, чтобы только не обвинять народ. 

А что если народ может совершать плохие поступки? Ведь в библии об этом прямо сказано. Почему иудеи не спасли Исуса? Они же его встречали как царя незадолго до этого и оказывали ему почести. Ну и вообще в библии много описано случаев, когда народ какого то города вел себя плохо и был наказан или даже целое человечество было наказано за грехи великим потопом. 

Пропагандой может быть не то, что народу навязывается, а то, что народ сам хочет слышать. Сегодняшнее деградировавшее телевидение, которое потеряло интеллектуалов, ушедших в интернет, оно к чему вообще способно куда кого повести? Вряд ли. Скорее всего они просто деградируют вместе с массами. 

А массы деградируют потому что тяжело переживают изменение этого мира и окружающей обстановки и всего. Это рефлексия. Подобные настроения описывает нобелевский лауреат Орхан Памук, только он пишет про турок. Постимперская тоска. 

Виктор Москалев пишет:
Народ, массы, не может быть плохим. Плохие поступки совершают его лидеры, либо провокаторы, либо, в общем кто угодно, на кого можно списать ответственность, чтобы только не обвинять народ. 

Попробую подойти к поднятому Вами вопросу с другой стороны, более прагматичной, а может даже и примитивной. У меня с моими знакомыми иногда бывают разговоры такого типа.

Почему ты не покупаешь айфон, например. Я говорю, он мне не нужен. Согласен, отвечает оппонент, но ты должен его купить не из-за того, что он тебе нужен, а чтобы поддержать прогресс.

Народ хотят подвести к тому, что он должен поддерживать прогресс не взирая на свои прямые интересы. Ты должен поддержать такого-то оппозиционера ради прогресса. Мне лично будет лучше при нем? Тебе нет, но в целом и кому-то персонально будет лучше.

Я лично не имею желания поддерживать "чужой" прогресс. Может быть я не прав.

Дабы разрядить обстановку. 

Грета ещё сказала, что не верит, мол, в сказки. 

Тут недавно читал мнение о произведении  "Малыш и Карлсон" Астрид Линдгрен. Оказывается Карлсон - это всего лишь "воображаемый друг" или, иными словами, альтер-эго Малыша. Это как Мистер Хайд для Доктора Джекила. Или как загадочный друг главного героя произведения "Бойцовский Клуб" Чака Поланика. Именно поэтому Карлсона не видят взрослые. А, например, от ответа на  вопрос о техническом устройстве пропеллера Карлсон всегда уходит(сам же Малыш не разбирается в технических нюансах).

Это силами советских переводчиков,  литераторов, мультипликаторов и кинематографистов был создан сказочный и трогательный образ Карлсона. В шведском же искусстве Карлсон - это просто мальчиш-плохиш, который делает жизнь других людей невыносимой. Именно поэтому в самой Швеции Карлсон не пользуется популярностью.

Таким образом, произведение "Малыш и Карлсон" - это не сказка, а пособие для детского психолога.

Вот такие они шведы... Продуманные как немцы...

Виктор Москалев пишет:
Также толпа злопамятна, также они ненавидят тех, кто причинил им добро. Об этом писал и Достоевский в том числе. 

Ну так выйдите из этой вечно жующей и потребляющей  толпы. Признайте , что сов власть, эти кровожадные монстры дали вам бесплатное образование и бесплатное жилье, которое вы пытались продать, а не передать бесплатно нуждающимся. Хотя это трудно сейчас сделать, легче со всеми кричать распни.

Константин Комшуков пишет:
Грета ещё сказала, что не верит, мол, в сказки. 

Несчастный ребёнок...нет основы -- доброго, сказочного волшебного мира, вскоторый погружают ребёнка только сказки. В сказках всегда есть и смысл и мораль и наставления и разбор жизненных ситуаций. Они идеально подходят для обучения ещё молодого ума. Ребёнок, лишённый детства, игр, чтения сказок, многое теряет и в его дальнейшем формировании, как полноценной личности, серьёзный пробел. Он приводит к очень плачевным последствиям и сбоям уже во взрослой жизни...

Я считаю, что все эти проГРЕТОВСКИЕ псевдо-экологические выступления с пятничными прогулами занятий в учебных заведениях, являются просто новой формой неистребимого желания молодежи собраться вместе и хайпануть. Поэтому так популярны сейчас всякие флеш-мобы.

Элементарным подтверждением этого, является то, что НИ ОДНО такое ЭКОЛОГИЧЕСКОЕ выступление, не сопровождается коллективной посадкой новых деревьев или очисткой лесов от сухостоя или еще чем-то, действительно связанным с экологией.

И очень интересно НА ЧЕМ, выступающая за запрещение авиаперелетов Грета, добралась из Швеции до США?

Олег Шурин пишет:
НА ЧЕМ Грета, выступающая за запрещение авиаперелетов, добралась из Швеции до США?

На веганском экочистом плоту. Ела только ламинарию и напитывалась энергией от солнца. А, благодарные рыбы и морские котики помогали ей. Или, несносная Мэри Поппинс подхватила её за руку и перелетела с ней на своём зонте. Надо бы для ясности опросить мигрирующих рыб и перелётных птиц.

Михаил Лурье пишет:
Почему ты не покупаешь айфон, например. Я говорю, он мне не нужен. Согласен, отвечает оппонент, но ты должен его купить не из-за того, что он тебе нужен, а чтобы поддержать прогресс. Народ хотят подвести к тому, что он должен поддерживать прогресс не взирая на свои прямые интересы. Ты должен поддержать такого-то оппозиционера ради прогресса. Мне лично будет лучше при нем? Тебе нет, но в целом и кому-то персонально будет лучше. Я лично не имею желания поддерживать "чужой" прогресс.

Вы правы в том, что никто никому ничего не должен. 

Я там выше высказался, что Джобса считаю великим гуру. Но это не значит, что я буду покупать их продукты. Вообще нет. У меня нет ни одного продукта apple. Обойдется он и без моей поддержки. Он велик и компания великая. Я не столь амбициозен, чтобы думать, что мой голос для них что-то значит. 

И я согласен с вами, что о своем надо думать. Так что я инвестирую в акции российских компании. В частности в акции компании ГАЗ. Считаю несправедливым наезд американцев на них и поддерживаю их конкретно своим рублем, не даю ценам на акции опуститься ниже нижнего. Потому что это может быть опасно. У меня конечно есть свой интерес, я рассчитываю, что акции их вырастут в цене в три раза, когда риск будет снят. Получается что мы партнеры. 

Я вкладываю свои денежки с работы современных молодых художников. Российских естественно. 

Вот такой отпетый либерал как я, западник, получивший образование в иностранных государствах, вкладывает деньги в Россию. Потому что я верю в нашу страну. А ведь не каждый ретроград патриот верит. Вернее мы верим в разное будущее страны. У меня оно хорошее. У них плохое. 

Олег Шурин пишет:
Я считаю, что все эти проГРЕТОВСКИЕ псевдо-экологические выступления с пятничными прогулами занятий в учебных заведениях, являются просто новой формой неистребимого желания молодежи собраться вместе и хайпануть. Поэтому так популярны сейчас всякие флеш-мобы. Элементарным подтверждением этого, является то, что НИ ОДНО такое ЭКОЛОГИЧЕСКОЕ выступление, не сопровождается коллективной посадкой новых деревьев или очисткой лесов от сухостоя или еще чем-то, действительно связанным с экологией.

Такое бывает и у пионеров такое тоже было. Я помню меня выбрали в совет дружины. Ну и на первом заседании обсуждаем идеи чтобы сделать. 

Я предложил очистить Харлахту. Ну это наша речка, в которую из гаражей некоторые несознательные граждане уже тогда сбрасывали всякий мусор. Ничего страшного, железяки и прочий хлам. Не то, что сейчас. 

Однако же эта идея поддержана не была по причине ее трудоемкости. А были включены в план меропрития, о которых проще отчитываться. Месячник салют победа, что нибудь связанное с политикой. Мне там тоже что-то поручили. Я не ходил больше ни на одно заседание и меня больше не выбирали никогда в активисты пионерские. 

Виктор Москалев пишет:

И я согласен с вами, что о своем надо думать. Так что я инвестирую в акции российских компании. В частности в акции компании ГАЗ. Считаю несправедливым наезд американцев на них и поддерживаю их конкретно своим рублем, не даю ценам на акции опуститься ниже нижнего.

Наезжают вроде не на сам ГАЗ, а на его собственника Дерипаску.

Виктор Москалев пишет:

Олег Шурин пишет:
Я считаю, что все эти проГРЕТОВСКИЕ псевдо-экологические выступления с пятничными прогулами занятий в учебных заведениях, являются просто новой формой неистребимого желания молодежи собраться вместе и хайпануть. Поэтому так популярны сейчас всякие флеш-мобы. Элементарным подтверждением этого, является то, что НИ ОДНО такое ЭКОЛОГИЧЕСКОЕ выступление, не сопровождается коллективной посадкой новых деревьев или очисткой лесов от сухостоя или еще чем-то, действительно связанным с экологией.

Такое бывает и у пионеров такое тоже было. Я помню меня выбрали в совет дружины. Ну и на первом заседании обсуждаем идеи чтобы сделать. 

Я предложил очистить Харлахту. Ну это наша речка, в которую из гаражей некоторые несознательные граждане уже тогда сбрасывали всякий мусор. Ничего страшного, железяки и прочий хлам. Не то, что сейчас. 

Однако же эта идея подержана не была по причине ее трудоемкости. А были включены в план меропрития, о которых проще отчитываться. Месячник салют победа, что нибудь связанное с политикой. Мне там тоже что-то поручили. Я не ходил больше ни на одно заседание и меня больше не выбирали никогда в активисты пионерские. 

Кстати, именно эти молодые люди, как раз и чистят леса и реки, пока эти нелибералы и "патриоты" руководители их загрязняют.