Где зарыта собака?

Константин Куликов пишет:

Дмитрий Ляшенко пишет:
На сарае вон че написано, а там дрова...

Может уже нет тех дров, и всё правильно написано? ;)

Остаётся только добавить глагол в прошедшем времени для подлинной картины событий - "ночевал"! 

Дмитрий Ляшенко пишет:
А остальные с умным видом будут ещё подсыпать цифры, кстати совсем из других опер, но зато в очках же. Пфффффф. Чета притомился. О России все думаю, отдохнуть мне надо. 

- кругом жулье,  ворьё! Растаскивают национальное достояние. Набивают свои карманы! Банкиры богатеют! Народ беднеет! 

- Надо решать...

- всё о России думаешь Юрий Бенедиктович! Золотый ты наш человек! Отдохнуть тебе надо, не бережёшь ты себя! А, ты у нас один такой! 

Валерий Андреев пишет:

Дмитрий Ляшенко пишет:
А остальные с умным видом будут ещё подсыпать цифры, кстати совсем из других опер, но зато в очках же. Пфффффф. Чета притомился. О России все думаю, отдохнуть мне надо. 

- кругом жулье,  ворьё! Растаскивают национальное достояние. Набивают свои карманы! Банкиры богатеют! Народ беднеет! 

- Надо решать...

- всё о России думаешь Юрий Бенедиктович! Золотый ты наш человек! Отдохнуть тебе надо, не бережёшь ты себя! А, ты у нас один такой! 

Это не ко мне, это к Владимиру свет Иванычу (если не ошибаюсь), больше же никто так не думает о России и чистоте её комментов... 

Пройдемте, Валерий, в более приземленный и менее интересный кабинет, где развлекает Константин задачками полезными...

Лично мне уже нравится 

Дмитрий Ляшенко пишет:
Пройдемте, Валерий, в более приземленный и менее интересный кабинет, где развлекает Константин задачками полезными...

Лично мне многие комментарии Константина импанирует и интересны. Однако,  надо поднатареть в новой премудрости отца Константина - тризокуликовстве. А, то он охарактеризовал многих, да и меня наверное, как участником сикиризации, а это явно что-то нехорошее. Вот, сижу в библиотеке и мудрею. 

Валерий Андреев пишет:
Однако,  надо поднатареть в новой премудрости отца Константина - тризокуликовстве.

Валерий, из открытых источников Вы сможете поднатореть разве что в советской (чисто-технической) ТРИЗ образца 1985 года. Ну, или узнать из книг системы «ТРИЗ-Шанс» о самом начале применения ТРИЗ в маркетинге и рекламе в начале 1990х…

Однако, все современные как технические, так и бизнесТРИЗ-системы, включая мою авторскую («Азбрейн») — закрытые (коммерческие) и даются на специализированных курсах.

Так что прочитайте для начала что-нибудь лёгкое для школьников, скажем «Как стать изобретателем» Ю.П. Саламатова (погуглите, ищется), порешайте забавные задачки (их там много)…

Но долго в библиотеке не сидите. Пыльно там.

Константин Куликов пишет:

Валерий Андреев пишет:
Однако,  надо поднатареть в новой премудрости отца Константина - тризокуликовстве.

Валерий, из открытых источников Вы сможете поднатореть разве что в советской (чисто-технической) ТРИЗ образца 1985 года. Ну, или узнать из книг системы «ТРИЗ-Шанс» о самом начале применения ТРИЗ в маркетинге и рекламе в начале 1990х…

Однако, все современные как технические, так и бизнесТРИЗ-системы, включая мою авторскую («Азбрейн») — закрытые (коммерческие) и даются на специализированных курсах.

Так что прочитайте для начала что-нибудь лёгкое для школьников, скажем «Как стать изобретателем» Ю.П. Саламатова (погуглите, ищется), порешайте забавные задачки (их там много)…

Но долго в библиотеке не сидите. Пыльно там.

Про триз я  уже понял, почитал. И, про Альтшулера почитал. О его, вообще мотивации к созданию теории. Он, конечно же молодец, пытливый ум! Сделал большую работу. В первую очередь, смущает одно,  что ограниченное число шаблонов. Но, думаю, что для профи это не проблема,  оперировать ограниченным кол-вом решений.

А, в библиотеке никогда пыльно-то и не было! Там всегда  чисто,  тихо, покойно, только лёгкий шелест страниц. Ну,  у нас так!))

И, в чём же принципиальное отличие азбрейна от триз?

Валерий Андреев пишет:
в чём же принципиальное отличие азбрейна от триз?

Ядро общее — ТРИЗ. Многие принципы (ориентация на идеальность, работа с противоречиями и т.д.) тоже общие. Но архитектурные отличия радикальные.

Сравнивать имеет смысл три близко-родственные системы:

1. Классическая ТРИЗ (СССР, v. 1985. Ядро — сложный 9-частный АРИЗ-85В. Автор — Г.С. Альтшулер);
2. GB-ТРИЗ (США, 2008. Ядро — 4-х шаговый GB-алгоритм. Автор — С.Ю. Малкин);
3. «Азбрейн» (Россия, 2018. Ядро — 6-и шаговый AB-алгоритм. Автор — К.И. Куликов).

Самые заметные отличия

Решательное ядро:

1. ТРИЗ — 40 основных + 10 дополнительных технических приёмов;
2. GB — 30 универсальных «атомарных» приёмов;
3. «Азбрейн» — 20 «векторов эволюции» (комплексно-векторных приёмов);

Режим генерации:

1. ТРИЗ — индивидуальный, «бумажный»;
2. GB — индивидуальный и мини-групповой с поддержкой экспертными системами семейства GB.
3. «Азбрейн» — групповой, фасилитируемый.

Компьютерная поддержка:
1. ТРИЗ — нет (реализована в разных системах позднее, независимыми авторами), GB и «Азбрейн» — экспертные системы (разработка продолжается).

Скорость генерации:

1. ТРИЗ — невысокая. Считается, что качество идей важнее скорости генерации.
2. GB — до 300 идей в час (с моей модификацией);
3. «Азбрейн» — до 600 идей в час (пока), есть задел по увеличению.

Предварительное обучение

1. ТРИЗ — длительное (186 уч. ч. лишь на 1-ю ступень);
2. GB — интенсивное (10 учебных занятий, 20 уч. ч.  + практика);
3. «Азбрейн» — НЕТ. (Группа обучается в ходе фисилитируемой генерации.)

Есть и другие отличия. Например, в GB не используются понятия оперативного времени и зоны, в «Азбрейн» они из ТРИЗ возвращены.

Главное отличие — «Азбрейн» — не просто алгоритм поиска идей, как АРИЗ, а комплексная система фасилитации иновационнных групп. В этом смысле это —  новый виток развития известных с 1930х годов систем групповой генерации (Мозговой штурм, Синектика, Шесть шляп и др.), но без их врождённых недостатков. (Генерация ведётся направленно и идеально-ориентированно.)

Константин! А как защищены Ваши права на Азбрейн?  Спрашиваю не случайно. Если он в той или иной степени строился на базе GB, то не могут ли Вам предъявить какие-либо претензии создатели GB? С американцами в плане правообладания шутить не всегда хорошо.

Вы не пробовали получить авторское свидетельство, скажем, на способ?  Или опубликоваться в каких-то солидных журналах (что также может укрепить Вашу авторскую позицию)?  Есть какие-то планы в этом направлении? Или Вы полагаете это лишним? Т.е "застолбить тему".

Если будет прорыв по финансированию, не успеете оглянуться, как появится новый Е-мое-брейн, но уже не Ваш.

Далее: как источник финансирования по инновациям можно рассматривать и Сколково (мы как раз сейчас этим занимаемся). Так вот там при подаче заявки необходимо чем-то подтвердить авторство.

Андреас Штоль пишет:
А как защищены Ваши права на Азбрейн?

Пока никак. Именно поэтому — ноу-хау.

Андреас Штоль пишет:
Если он в той или иной степени строился на базе GB, то не могут ли Вам предъявить какие-либо претензии создатели GB?

Нет, не могут. «Азбрейн» эволюционно вытек из GB, но содержит ровно те же элементы, что и GB заимствовала из ТРИЗ. (Например, понятие идеальности, ИКР, противоречия и т.д.)

Андреас Штоль пишет:
Вы не пробовали получить авторское свидетельство, скажем, на способ?

Алгоритмы в России не патентуются.

Андреас Штоль пишет:
Или опубликоваться в каких-то солидных журналах (что также может укрепить Вашу авторскую позицию)?

Можно, но в случае «литературного произведения» суду будет достаточно и отправленного самому себе на домашний ящик заказного письма со штемпелем. Правда, что помешает желающим написать ремейк «по мотивам»?

Андреас Штоль пишет:
Если будет прорыв по финансированию, не успеете оглянуться, как появится новый Е-мое-брейн, но уже не Ваш.

Именно поэтому ноу-хау. 

Андреас Штоль пишет:
как источник финансирования по инновациям можно рассматривать и Сколково

Я пока продолжаю искать ОДНОГО частного инвестора, с которым можно будет разделить фирму и функции в ней. Алгоритм-алгоритмом, но кому-то ведь надо будет по нему и работать!

Задача сложная, но невозможной пока не выглядит. Тем более, что прецеденты были (та же «Андроидная техника»). Возможно, кто-то захочет этот сценарий повторить на более глобальном уровне?

PS. У Guided Brainstorming все упомянутые элементы защиты есть. Что, это сильно помогло в продвижении? Или блокировало разработку новых методик?

Валерий Андреев пишет:
Про триз я  уже понял, почитал.

Я бы порекомендовал ознакомиться поглубже с практикой применения на конкретных (актуальных задачах). Например, на методологе. Про применение в маркетинге (как отмечал уже Константин) помимо книги Викентьева  специальный сайт компании ТРИЗ-шанс. Там куча кейсов, конкретных вопросов, советов продавцам, рекламодателям и т.д. Мне кажется, очень полезно

Ссылки не привожу, т.к. не уверен, что это разрешается (все-таки другой ресурс).

Поправка: заглянул на сайт от Сычева (где был интереснейший форум - форума не нашел). Похоже, отключили... нет - есть специальный сайт. Нашел

Константин Куликов пишет:
Алгоритмы в России не патентуются.

Я говорил не о патенте, а об авторском свидетельстве. Там можно не  описывать деталей, не раскрывать ноу-хау, которое может быть предметом патентирования. Но факт авторства можно зафиксировать.

Ну да ладно. Вам виднее.

Андреас Штоль пишет:
Но факт авторства можно зафиксировать.

Пока планирую защитить текст просто как литературное произведение. (Быстро и бесплатно.) Для обоснования приоритета этого будет вполне достаточно. Дальше — видно будет.

Андреас Штоль пишет:
Вы не пробовали получить авторское свидетельство, скажем, на способ?  Или опубликоваться в каких-то солидных журналах (что также может укрепить Вашу авторскую позицию)?  Есть какие-то планы в этом направлении? Или Вы полагаете это лишним? Т.е "застолбить тему".

Судя по описанию методики, лучше всего "застолбить" ее за собой, опубликовав ее в курсере, например. И через рассылки начинать создавать группу подписчиков. Пожалуй это самый простой и естественный  способ создания авторства.

Михаил Кузнецов пишет:
Судя по описанию методики, лучше всего "застолбить" ее за собой, опубликовав ее в курсере, например. И через рассылки начинать создавать группу подписчиков. Пожалуй это самый простой и естественный  способ создания авторства.

Именно так и делается сейчас. Только с основной публикацией не спешу. (Кроме прочих есть ещё и отладочные вопросы.)

Константин Куликов пишет:
Именно так и делается сейчас

А где именно опубликовали?