Влияние американо-английской терминалогии на российский бизнес менталитет.

Виталий Туливетров пишет:
давно говорят что нет у нас "национальной идеи", что при коммунистах была, проблема была в системе которая её транслировала, поэтому проблематика заключена в том чтобы придумать систему мотивов для всей страны, сейчас что-то сформировалось после перестройки, все мы пониманием как это происходило и что это сейчас - за кремлевской стеной говорят про нацпроекты и моногорода, мэры все воруют безбожно, на рбк фото детей нуждающихся в операциях, у главы Роснефти зп наверно как если сложить зп у всех глав нефтяных компаний мира - и попробуй придумай систему в такой реальности

У коммунистов была идея и эта идея повлияла на тот мир, в котором мы живем. В том числе на западный мир. Очень многое коммунисты внедрили и показали как это может быть по части социального обеспечения и равноправия женщин и национальностей и вообще были прогрессивны во многом. Но просто они были догматиками и, вступив в соревнование с западной культурой, проиграли. Запад адаптировал многие идеи. Уже не скажешь - а вот у вас негров линчуют. Не линчуют. 

Запад делал ставку на индивидуальность, СССР на коллективизм. В итоге оказалось, что люди тянутся к индивидуальности, после того как они сыты одеты обуты.

Елена Рыжкова пишет:

Виталий Туливетров пишет:
по сути да и как-то благозвучнее, таргетинг - аж коробит

Вот если когда это понятие вам не словоблудия ради, а как конкретный инструмент для продаж понадобится и вы с таким его пониманием кучу денег сольете, вот тогда рекомендую к этому треду вернуться. И почитать из него некоторые буквы. 

как всегда спасибо за полезные рекомендации, но вот такое ощущение что Вам нравиться только в своём котле вариться - только такая терминология правильная, я придерживаюсь той точки зрения что человеческое сознание с каждым годом всё динамичнее и динамичнее развивается и поэтому только национальный язык сможет в полной мере отобразить в конечном итоге актуальные процессы

Виктор Москалев пишет:

Виталий Туливетров пишет:
а кто-то пошёл дальше и научился договариваться, а Швейцария пошла ещё дальше - и туда все бабосы свозят

Швейцарцы - это хороший пример хитрости. Они выиграли войну, в ней не участвуя. Присвоили деньги погибших евреев и присвоили деньги погибших нацистов. Довольно подло поступали, когда выдавали немцам беженцев и шпионов со своей территории, но к ним не были предъявлены претензии, потому что они - маленькие и в силу своих малых размеров в драке между монстрами участовать не могли. 

да такое ощущение что это чей-то проект

Виктор Москалев пишет: невозможно до 60 лет двигаться только наверх
Елена Рыжкова пишет: Возможно, если вовремя сменить вектор                    Виктор Москалев пишет: Да согласен. Так и происходит, только смена вектора вынужденная, болезненная. Обычно люди это сами не планируют, а возникает как событие внешнее, с которым надо еще смириться и приспособиться. 

.

Виктор, Ваши комментарии -- интересные. Но, в данном случае, Вы "рассуждаете о вкусе устриц с теми кто их ел". Сначала доживите до "после 60".

Хотя, Елена явно не в возрасте последних, но с её мнением я согласен. Мне-то далеко за 60. И я знаю, что у каждого возраста -- свои погремушки. Так что, после 60 ничего вынужденно-болезного нет. Есть просто смена интересов.

Виктор Москалев пишет:

но не стоит преувеличивать значение этого. Я вот только в мае был в Германии. И в прошлом году неделю провел там. Я не видел этих беженцев. В реальности в Германии очень много людей, говорящих на русском языке. Это не все русские, но в широком смысле слова русские. То есть немцы уже приняли намного больший процент иностранцев, чем сегодняшний поток беженцев. Это бросается в глаза. Русская речь повсюду. Арабы - нет не видел. 

ich bitte um Entschuldigung))), а в каком районе бывали?)), мне попадалось видео, там у немцев из Мюнхена и англичан из Лондона по ходу волосы на всех местах дыбом вставали

а то что русские в Доичланде кругом это да, ну как русские - руссланд дойче

Виктор Москалев пишет:

Запад делал ставку на индивидуальность, СССР на коллективизм. В итоге оказалось, что люди тянутся к индивидуальности, после того как они сыты одеты обуты.

ну не знаю, для меня не так всё однозначно и про ставки и про то к чему люди тянуться

Владимир Зонзов пишет:
Хотя, Елена явно не в возрасте последних, но с её мнением я согласен.

Я-то нет) Но мой супруг и бизнес-партнер по совместительству - да. И он сейчас сложнейший механизм взаимодействия с покупателями в мессенджерах соцсетей с подключением чат-ботов освоил. А заодно и тонкости таргетинга в фейсбуке изучил. А такое, на секундочку, и молодым, привыкшим кнопки втыкать, далеко не всем по плечу. Так что возраст большой роли не играет.

Виталий Туливетров пишет:
а в каком районе бывали?)), мне попадалось видео, там у немцев из Мюнхена и англичан из Лондона по ходу волосы на всех местах дыбом вставали

Мы в отпуск с семьей ездили в Лейпциг, Берлин, а в командировку в Штутгарт. 

Разные районы. Незаметно какого либо влияния беженцев. Все по-прежнему. Если кто и пакостит в Лейпциге, то это наши соотечественники, справляя нужду в районе вокзала. Пьяный тот по-русски говорил и обрадовался, что нас увидел. 

Агрессивно вели себя украинцы в поезде. Но это потому что они увидели нас и в них взыграла гордость. Они как подростки громко и шумно общались, пытаясь видимо как то показать свое что-то там. Понятно, что в Германии дернуться у них без шансов. Сошлют быстро в те места, откуда приехали. 

А видео распространяют потому что это плохая новость. Никто ведь не распространяет новости о том, что все норм. Распространяют про плохое. 

Кстати рядом со Штутгартом останавливался в маленькой гостинице и там казахстанский русский немец владелец. У него работают украинцы. Ремонт какой то делают и пристройку. Я жил с ними на этаже. Уважительно общались. Владелец угостил всех на 8 мая ужином бесплатно. Я удивился, что за мясо платить не надо было. Он сказал что все получили бесплатно мясо в тот день. Барашка зажарили и телятину. Немцев, украинцев и русских, всех угощали в честь праздника. 

Виктор Москалев пишет:

Кстати рядом со Штутгартом останавливался в маленькой гостинице и там казахстанский русский немец владелец. У него работают украинцы. Ремонт какой то делают и пристройку. Я жил с ними на этаже. Уважительно общались. Владелец угостил всех на 8 мая ужином бесплатно. Я удивился, что за мясо платить не надо было. Он сказал что все получили бесплатно мясо в тот день. Барашка зажарили и телятину. Немцев, украинцев и русских, всех угощали в честь праздника. 

вот она сила русского языка, и пофиг на маркетинг, лизинг, таргетинг - приехал, увидел, победил

Виталий Туливетров пишет:
ну не знаю, для меня не так всё однозначно и про ставки и про то к чему люди тянуться

тезис - антитезис. Основа любого противостояния или соревнования. У нас фильмы про коллективы, про то, что общественные интересы выше личных. А у них совсем иное. Фильмы про звезд, про то, как чел добился успеха. 

У нас в культуре соцреализм, пропаганда в стиле "Та заводская проходная, что в люди вывела меня" "Руку дружбы подали, повели с собой"

У них Поллок, который заявлял, что он и есть природа и что задача художника это самовыражение. Культовый Поллок. 

Оказалось, что они чуть дальше смотрели. У них уже в пятидесятые были автомобили и у них уже началось развитие постиндустриального общества, основанного на других ценностях, а у нас еще была бедность и мы своим коллективизмом справлялись с бедностью. Но когда бедность преодолели, то дальше никому не стало интересно строем ходить. Все захотели индивидуальности и начали искать ее в разных модных штучках. А кто моду делал? Они. Вот они и выиграли. 

Виталий Туливетров пишет:
вот она сила русского языка, и пофиг на маркетинг, лизинг, таргетинг - приехал, увидел, победил

Русский - очень сильный язык в международном бизнесе. В Восточной Европе много раз я сталкивался с тем, что люди лучше знают русский, чем английский. Наших много везде. Причем даже еще такие наши, про которых мы ничего не знали раньше, например старообрядцы в Румынии. Они никак с Россией не связаны,кроме трехсотлетней давности истории. Но они знают русский язык на хорошем, хотя и странном для нас уровне. 

Виктор Москалев пишет:
"Руку дружбы подали, повели с собой"

.

Как почти современник-очевидец тех событий, скажу канонический текст:

• "Руку дружбы подали, повели в забой"

А сами остались на поверхности -- стишки сочинять и музычку наяривать.

.

А по теме скажу, что на комментарии от 01 июля 2019, 13:53 можно было бы и завершить дискуссию.

Владимир Зонзов пишет:
Как современник-очевидец, скажу канонический текст: "Руку дружбы подали, повели в забой" А сами остались на поверхности -- стишки сочинять и музычку наяривать.

Не может быть потому что следующие строки:

-девушки пригожие тихой песней встретили 

- и в забой отправился парень молодой. 

масло масляное бы получилось. Они ведь не халтурщики были. 

Всё правильно было сказано:

• Девушки пригожие довели парня молодого только до клети
• Дальше, вступив в клеть, он отправился в забой без них.

Владимир Зонзов пишет:

А по теме скажу, что на комментарии от 01 июля 2019, 13:53 можно было бы и завершить дискуссию.

дык не настаиваю, по ходу дискуссии затронули взаимосвязанные темы - "как мы до этого дошли", некоторые были крайне категоричны - нечего тут выдумывать на ровном месте, правильным курсом идем товарищи, типа профессионализм нужно вырабатывать