Эффективность евросоюза

Увидел вот такой сюжет по Евроньюс - https://ru.euronews.com/2019/05/12/road-trip-europe-hungary-eu-funds - круглая сумма в размере 3 миллионов евро потрачена на нечто, красная цена которому 100 тысяч рублей в себестоимости, а в потребительском смысле - вообще ноль. Ребята в Брюсселе совсем сошли с ума или я к ним пристрастен?

Расскажите коллегам:
Комментарии
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Виктор Москалев пишет:
Нам ли, бестолачам, которые разучились делать хоть какую то сложную продукцию, у которых шасси протыкает баки, рассуждать о том, что немцы делают что-то неверно? 

Вы можете считать себя бестолочью и ни о чём не рассуждать. А я как нибудь сам рещу подобный вопрос.

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Марат Бисенгалиев пишет:
Аренда маленького офиса это нигде не проблема. а о нью-йоркских помышленных гигантах я мало что слышал.

Я думаю что проблема. Большая. В офис нужны сотрудники. Уборщица. Секретарь. В Нью-йорке аренда квартиры 11 тыс долларов в мес.  Любой персонал там нанять на Манхэтене очень дорого. Но нанимают. Значит оно имеет смысл. 

 

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Марат Бисенгалиев пишет:
ну конечно - вот в Венесуэле сплошшые буржут по улицам скачут с криками мадуро уходи

Мы про Венесуэллу мало что знаем. Я во всяком случае. Поэтому и не берусь судить о том, что у них происходит? В России и в Европе сытое население выходит на митинги. Не самые ущемленные. Это я во всяком случае знаю, потому что на митинги ходил неоднократно и видел тамошнюю публику. 

Вообще сейчас все митинги про свободу и она в принципе неинтересна и не нужна бедным. Когда крестьян освободили от крепостного права, то крестьяне не встретили эту новость с восторгом. Им проще было в старой системе. И сейчас также. Низкокваливицированные или чрезмерно зависимые от своих работодателей люди, в особенности если их работодатель - государство, бюджетники, за свободу выступать не пойдут. 

 

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Марат Бисенгалиев пишет:
Вы можете считать себя бестолочью и ни о чём не рассуждать. А я как нибудь сам рещу подобный вопрос.

Как угодно. Каждый выбирает себе ту картину реальности, которая лучше отвечает его целям и установкам, помогает ему достигать своего. Я не строю больших иллюзий по поводу российской техники на сегодняшний день. Я кое что пытаюсь сделать по исправлению этой ситуации, но однако же реалистичная картина лучше чем розовые очки позволяет ориентироваться. 

По моему опыту, немецкие инженеры почти всегда в сравнении с нашими лучше владеют своим предметом. Ну такой у меня опыт. Может быть у вас другой? Обычно наши консультируются у них, а не наоборот. 

Юрист, Великобритания

У нас тут такая движуха перед выборами в Европейский парламент ! Пять недель назад появилась новая партия Brexit party, темпы роста которой и поддержка небывалые в истории, политический ланшафт меняется стремительно в сторону поддержки быстрого выхода из ЕС. У них сейчас идут ежедневные мититинги по всей Британии. Рекомендую посмотреть их чтобы понять, почему идея выхода из ЕС так популярна.

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Сергей Наумкин пишет:
У нас тут такая движуха перед выборами в Европейский парламент ! Пять недель назад появилась новая партия Brexit party, темпы роста которой и поддержка небывалые в истории, политический ланшафт меняется стремительно в сторону поддержки быстрого выхода из ЕС. У них сейчас идут ежедневные мититинги по всей Британии. Рекомендую посмотреть их чтобы понять, почему идея выхода из ЕС так популярна.

А в чем все-таки идея? в двух словах? Я полагаю, что британцам просто не нравится быть в составке какой-то структуры, где не они-главные. Ведь имперцы те еще. 

Экономические называют они какие-нибудь резоны для выхода? 

Директор по развитию, Екатеринбург
Виктор Москалев пишет:
А в чем все-таки идея? в двух словах? Я полагаю, что британцам просто не нравится быть в составке какой-то структуры, где не они-главные. Ведь имперцы те еще.

Ну, ВБ нигде не главные как минимум с 45-го года прошлого века... с тех пор они сателит, хоть и на привилегированных условиях у США... в отличии от остальных европейцев, которым была уготована несколько другая участь...

А причин брексита несколько...

1. Геополитические. Если вспомнить, то ВБ вступила в ЕС довольно поздно... не было необходимости, она и так хорошо зарабатывала на финансовых потоках в Европу, при этом минимизировала свои риски... но возникли проблемы, Европа окрепла, и стала показывать суверену зубы... тот же газ-трубы... Де Голя к тому времени сбросили, но ведь могли и новые появиться... требовалось вмешаться в управление, а лучше возглавить процесс... Сейчас такая необходимость отпала... русофобский фронт возглавили другие, пусть мелкие и слабые, зато их свора... Поэтому,  позиция ВБ вполне грамотная... лучше быть руками суверена, чем подставляться под удар вместе с остальными странами ЕС...

2. Внутриевропейские политические. Еще совсем недавно мы слышали про европейскую нацию... но для этого необходимо разрушить существующие нации и Брюсель усиливал взаимодействие с землями, автономиями и прочим, всячески поощряя сепаратизм... Уже казалось все, получилось, но в Лисабоне произошел облом... а далее последствия не радостные для ЕС... в странах стали достаточно жестко подавлять сепаратизм, популярность стали получать евроскептики, которых почему-то называют радикалами... Самое время ВБ отделиться от этого кошмара... может и сепаратистов удастся побороть...

3. Экономические. После вступления в ЕС ВБ потеряло многие отрасли экономики... сейчас она очень зависима от внешних поставок, поэтому пошлины будут работать не столько против нее, сколько будут инструментом давления на партнеров... Основной вид деятельности - это финансы, вот здесь банкстеры пробуют себе выторговать максимум, все остальное их не интересует... и 40 млрд. для них не такие уж большие потери... Это просто своевременная подготовка к мировому кризису, точнее к его острой фазе... ЕС мало не покажется, он примет на себя основной удар, а ВБ как бы в стороне...

То, что выше пишет уважаемый сообщник про партию и митинги очень показательно... Организация такой кампании за короткий срок требует значительных инвестиций... и найти их можно только у фининтерна... В том, что кризс неизбежен, уже никто не сомневается, просто по срокам расхождения... видимо банкстреры располагают более точной инфой, поэтому торопятся...

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Вадим Крысов пишет:
3. Экономические. После вступления в ЕС ВБ потеряло многие отрасли экономики... сейчас она очень зависима от внешних поставок, поэтому пошлины будут работать не столько против нее, сколько будут инструментом давления на партнеров... Основной вид деятельности - это финансы, вот здесь банкстеры пробуют себе выторговать максимум, все остальное их не интересует... и 40 млрд. для них не такие уж большие потери... Это просто своевременная подготовка к мировому кризису, точнее к его острой фазе... ЕС мало не покажется, он примет на себя основной удар, а ВБ как бы в стороне...

Вот это бездоказательно, но похоже на вероятное заблуждение. Якобы ВБ потеряла рынки и промышленность по причине вступления в ЕС. Люди действительно так могут думать, потому что по времени эти события совпадают. 

Но вообще не по этой причине. Глобализация - более масштабное явление, чем сам факт вступления или не вступления ВБ в ЕС. Они и так бы потеряли промышленность и так. Потому что ведь сами же и инвестировали в те компании, которые переносили промышленность в третьи страны. Сами же английские предприниматели и частные лица. Сами же покупали товары из третьих стран. 

Люди до сих пор не отдают себе отчета в том, что государство в современном мире малозначимо. Что может сделать государство, если деньги в частных руках? Если покупатель выбирает своими деньгами. Ну не дадите вы им в Великобритании покупать дешевые товары из третьих стран, дак они и не будут. Они будут покупать эти товары, путешествуя за границей и придется вводить перетряс на границе, каждый чемодан облагать, при том что сдохнет розница. 

Не дадите предпринимателям вкладываться в иностранные активы, но они только посмеются над вашим намерением. Мир настолько сильно стал связанным и глобализированным, что государства не могут эти процессы остановить. Вне ЕС или в ЕС. 

Виктор Шкурин +340 Виктор Шкурин Директор по продажам, Санкт-Петербург
Виктор Москалев пишет:
Люди до сих пор не отдают себе отчета в том, что государство в современном мире малозначимо. Что может сделать государство, если деньги в частных руках?

спасибо, замечательное завершение предлетней недели.

М.б.слышали о законодательстве, о полиции и тюрьмах за нарушение законодательства?

а м.б.вообще вы слышали о том, что денежки не богом нам даны, а печатаются государством?

а еще есть такая смешная вещь, как контроль трансграничных капитальных операций в рамках кредитноденежной политики ЦБ государств.

А еще - я краем уха слышал по радио от профуправляющего, что ввести денежку на рынок США можно, а вывести тоже можно, но с дисконтом в десятки процентов. Врут, наверное, но уверенно так врут, причем - не однократно.

А так, да. Государство малозначимо.

Юрист, Великобритания

Причина номер один, большинство британцев не хотят быть руководимы неподотчетными, невыборными, недемократичными бюрократами из Евросоюза.

Они хотят самостоятельности и нормальных торговых отношений со странами входящими в Европейский Союз. Хотят быть в Европе но на других отношениях. Приводится пример Норвегии, которая не в Евросоюзе. Либо же на условиях WTO.

Ценности дальнейшей политической интеграции продвигаемые современной политической элитой потерпели крах не только в Британии, но и в других Европейских странах. Никто не хочет к примеру быть частью европейской территории без национальной идентичности или служить в единой европейской армии, умирая за идеи им непонятные. Т.е. нет дальнейшей интеграции - когда основные важные для всех решения будут приниматься не на уровне страны.

И ни одна из существующих сегодня партий не отражает интересы рабочего класса и мелкого бизнеса. Евросоюз выгоден для мультинациональных корпораций. Простые же работяги получают демпинг рабочей силы из стран ЕС и остаются без работы, либо вынуждены горбатиться за минимальную плату. Целые отрасли промышенности как прибрежное рыболовство например приходят в упадок, люди теряют работу. Из за квот на отлов введенными Евросоюзом. Поэтому так много бедных регионов Британии голосовало за выход из ЕС. А сейчас еще гнев и разочарование существующими двумя основными партиями растет огромными темпами, за три года после референдума. Они не только не смогли выполнить результаты рефендума, но и пытаются всеми силами оставить Британию в Евросоюзе, игнорируя желания избирателей и принижая их достоинство. Поэтому столько много народа сейчас перетекают в Brexit Party. И спонсоры двух основных партий тоже.

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Сергей Наумкин пишет:
Целые отрасли промышенности как прибрежное рыболовство например приходят в упадок, люди теряют работу. Из за квот на отлов введенными Евросоюзом. Поэтому так много бедных регионов Британии голосовало за выход из ЕС. А сейчас еще гнев и разочарование существующими двумя основными партиями растет огромными темпами, за три года после референдума. Они не только не смогли выполнить результаты рефендума, но и пытаются всеми силами оставить Британию в Евросоюзе, игнорируя желания избирателей и принижая их достоинство

Из вашего объяснения подтверждается предлоложение, которое я делал выше. Ключевое слово бедные. Бедные за выход из ЕС и они видят в нем для себя угрозу. Существует отрицательная корреляция между бедностью и уровнем образования. Эти слои не самые образованные. И если принять во внимание гипотезу об ошибочности мировозрения, формируемого СМИ, то ошибка больше всего проявляется в голове у бедных. Они меньше путешествуют, меньше имеют доступ к информации, меньше вообще анализируют экономические данные. 

Но бедные и не влиятельные по определению. У них меньше покупательная и предпринимательская сила. Хотя они и сформировали партию и могут даже набирать очки, им все равно проводить свою политику трудно. Если бы они были влиятельными, то не были бы бедными.

Сергей Наумкин пишет:
И ни одна из существующих сегодня партий не отражает интересы рабочего класса

Потому что его больше нет. Рабочего класса. Так получилось, что развитие экономики привело к его сокращению.Высококвалифицированные рабочие, специалисты - это теперь средний класс в развитых странах.

Сергей Наумкин пишет:
Причина номер один, большинство британцев не хотят быть руководимы неподотчетными, невыборными, недемократичными бюрократами из Евросоюза.

Это серьезная причина, да. Англии, которая была самой большой империей в истории, подчиняться неизвестно кому, а фактически немцам, не очень интересно. Я может быть ошибаюсь, но Брюсселль это бюрократы номинальные, а вообще немцы самые влиятельные в ЕС и они там формируют политику под себя. Так это выглядит со стороны. 

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Виктор Шкурин пишет:
м.б.вообще вы слышали о том, что денежки не богом нам даны, а печатаются государством? а еще есть такая смешная вещь, как контроль трансграничных капитальных операций в рамках кредитноденежной политики ЦБ государств. А еще - я краем уха слышал по радио от профуправляющего, что ввести денежку на рынок США можно, а вывести тоже можно, но с дисконтом в десятки процентов

Мы не про США здесь говорим, а про относительно небольшие страны. Они не могут построить достаточно сильные барьеры для движения капиталов. Да и США не может фактически. Чтобы там не говорили ваши знакомые, а капитал гуляет, как ему вздумается. 

Государства печатают деньги и что? У государства в этом деле роль кассира. Ну я утрирую конечно, большое государство при помощи денежно-кредитной политики кое что может, в особенности США, они влияют на весь мир. Но более мелкие не могут. Они выпускают в обращение ровно столько денег, чтобы не нарушить денежные балансы, высчитывающиеся по формулам. М= 

Когда количество денег по формулам высчитывается, то государство не может на это влиять. Много денег выпустите, будет инфляция. Мало денег - будут другие проблемы. Все изучено и описано. Вот вы руководитель государства, такого и что вы сделаете? ничего. Любые попытки изменить эту ситуацию обернутся еще большими потерями.  

 

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва

Кстати денежная кредитная политика - еще один смысл объединения. Как бы там ни было, но Евро - единственная валюта, составляющая конкуренцию доллару. Про другие много говорят, но ничего не происходит. Никаких расчетов международных в юанях или рублях так и не наступило. Евро входит в список валют резервов. И это прямо выгодно. Вы выпускаете некие знаки, имеющие ценность, а другие просто коллекционируют эти знаки, потому что признают их ценность. Это выгодная деятельность. На уровне малых валют это не работает. Никто не формирует резервы в шведских кронах. 

Директор по развитию, Екатеринбург
Виктор Москалев пишет:
Вот это бездоказательно, но похоже на вероятное заблуждение. Якобы ВБ потеряла рынки и промышленность по причине вступления в ЕС.

Как это бездоказательно? Если при вступлении были определены квоты по определенным видам продукции... что, кстати, сделало то же сельское хозяйство не самодостаточным для обеспечения ВБ...

Виктор Москалев пишет:
Люди до сих пор не отдают себе отчета в том, что государство в современном мире малозначимо. Что может сделать государство, если деньги в частных руках?

Вот, известный тезис, который и пытается продвигать фининтерн... только у него плохо получается, долговой пузырь растет и система ускоренно движется к краху... эра ссудного процента скоро закончится...

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Вадим Крысов пишет:
Как это бездоказательно? Если при вступлении были определены квоты по определенным видам продукции... что, кстати, сделало то же сельское хозяйство не самодостаточным для обеспечения ВБ...

Я не думаю что те, кто договаривался о вступлении, были лохами. Англичане вообще в истории так никогда себя не вели, чтобы где-то договориться с проигрышем для себя. Вы приводите неизвестные нам факты и без других фактов. Мы ведь не знаем всей истории вступления ВБ в ЕС. Если туда копнуть то там и найдем ответные уступки и льготы. 

Но как нам коллега сообщил, за выход голосуют бедные. Они скорее всего не владеют этой инфо и не копают. Так что они и не участвуют в управлении государством, в чем испытывают недовольство. 

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Россияне стали меньше тревожиться из-за работы

Год назад уровень тревожности россиян по поводу различных возможных проблем на работе был выше.

Уровень счастья напрямую влияет на продуктивность большинства россиян

При этом почти каждый четвертый респондент считает, что их руководитель ничего не делает для счастья сотрудников.

70% россиян отмечают сильное влияние работы на уровень стресса

Наибольший стресс создают строгие дедлайны, внезапные и большие объемы задач, а также собственные ошибки при выполнении задач.