Дмитрий Быков: «Мешают все, не помогает никто»

Собеседник Executive.ruДмитрий Быков. Писатель, журналист и сценарист. Автор нескольких романов. Лауреат многочисленных литературных премий. На вопрос портала «Два слова» о том, с каким жанром он идентифицирует себя, Дмитрий Быков ответил: «Поэт, время от времени пишущий прозу, чтобы не сойти с ума, когда не пишутся стихи. Потом, есть вещи, которые в стихи не лезут, но сказать о них хочется. А журналистика меня кормит, позволяет ездить, держит в курсе и в тонусе, а сверх того – это отводной канал для публицистики, которая испортила бы стихи или прозу».

Еxecutive.ru: Есть ли в России элита в ортега-и-гассетовском понимании этого слова?

Дмитрий Быков: Сложный вопрос. Хосе Ортега-и-Гассет, как вы помните, подразумевал под элитой новую аристократию, не сословную, но интеллектуальную, противостоящую «массам» и в этом смысле почти сверхчеловеческую, т.е.стоящую на следующей эволюционной ступени. Отчасти процесс выделения этой элиты – или новой аристократии – стал темой едва ли не главной книги братьев Стругацких «Волны гасят ветер», где прокламировано разделение человечества на людей и люденов. Людены – реакция человечества на кризис «полдня», на засилье массового человека, на примитивность всеобщего довольства и т.д. В этом смысле Россия всегда была фабрикой такой интеллектуальной элиты, поскольку отторжение реальности, сила отвращения к ней тут у всех мыслящих людей чрезвычайно сильна. Впрочем, такая уж реальность: Господь нарочно ее такой создал, чтобы человек от нее тем сильней отталкивался и на этом становился подлинным люденом. Но есть и квазиэлита, которая считает новой аристократией именно себя: это люди, в девяностые годы внезапно ставшие обладателями невообразимых, нерационально больших состояний. Они действительно вознеслись очень высоко и очень быстро – и, пожалуй, приобрели на этом опыт, превосходящий обычные человеческие страсти. Думаю, никакой конкистадор, никакой Наполеон не взлетал столь высоко и столь, в общем, незаслуженно. Так что у этой элиты, пресытившейся уже всем, что может предложить мир, действительно есть сверхчеловеческая усталость и сверхчеловеческие амбиции, сколь бы сильно я ни презирал всю эту публику. Противны только ее потуги на интеллект – в этом-то смысле она как была, так и осталась довольно инфантильна. Какая из этих элит подлинная? Думаю, черты подлинного аристократизма есть и в российских одиноких интеллектуалах (не путать с прекраснодушной и болтливой интеллигенцией), и в сравнительно молодых олигархах. На пересечении этих социумов существуют пока только Михаил Ходорковский, Платон Лебедев и некоторые их (скрытые) единомышленники. Я бы рад назвать элитой, скажем, Эдуарда Лимонова, но совесть не позволяет. Впрочем, я и себя к ней не причисляю, хотя очень хочется.

Еxecutive.ru: Если есть, почему она не строит институты собственного воспроизводства, а, по вашему выражению, «сидит на чемоданах»? Если она сидит на чемоданах, элита ли она?

Д.Б.: См. выше. Те, кто сидят на чемоданах, – не элита, а верхушка среднего класса, люди плоские и малоинтересные.

Еxecutive.ru: «Гуглизация сознания» (стремление избавиться от «лишних знаний», поскольку ответы на все вопросы могут быть найдены в интернете): это реальный риск или надуманный?

Д.Б.: Абсолютно реальный, и эта ситуация сдвигает мировое образование к системе Джона Дьюи: упор делается не на знание фактов, а на понимание, где их взять. Иное дело, что я вообще никогда не одобрял отягощение собственной памяти слишком большим количеством фактов: надо не знать, а быстро соображать. Сам себя все чаще ловлю на том, что забываю простейшие реалии, потому что могу их взять в сети, – но, слава Богу, на качестве памяти как таковой (запоминание стихов, интервью без диктофона и т.д.) все это пока не сказывается.

Еxecutive.ru: Полагаете ли вы, что массовое воспроизводство идиотизма – это действительная цель нового образовательного стандарта или «так получилось»?

Д.Б.: Ну, тут не разграничишь: тот факт, что нынешним властям на выходе желателен идиот, по-моему, очевиден даже для сторонников этих самых властей. А сознательно или подсознательно они следуют этому императиву вопрос, по-моему, десятый, интересный лишь для будущего (надеюсь, сугубо общественного) трибунала. Такой трибунал, по-моему, остро необходим, хотя решения его должны иметь сугубо моральную силу.

Еxecutive.ru: В чем причина общественной апатии россиян?

Д.Б.: В бессмысленности силовых противостояний, а шире говоря в аморфности самой власти. Мы зеркало нашего врага. Наш враг энтропия, бесструктурность, и оппозиция ему тоже может быть только бесструктурной, сетевой. Что мы и видим. Любая твердая организация утонет в нынешнем российском киселе, или солярисе, или болоте. Прошло время выходить на площадь пора выстраивать альтернативы. В этом смысле россияне отнюдь не пассивны, скорее наоборот.

Еxecutive.ru: А в чем природа нарастающей агрессии в обществе?

Д.Б.: В закрытости, в тщетности всех усилий, в минимизации всякого рода отвлекающих обстоятельств вроде публичной политики, скажем. Вертикальной мобильности нет. Значимого улучшения нет. Человек работает всю жизнь ради нищей старости и сознания полной бессмысленности всего: в нашем климате, который тоже ведь не способствует оптимизму, нужны хоть какие-то стимулы жить и работать. А с этим в нынешней России полный швах: мешают все, не помогает никто. И вообще как-то очень бесчеловечно и скучно все устроено, а власть постоянно отмазывается от любых претензий, чувствуя себя почему-то в шоколаде. Почему? Почему в шоколаде-то, вот я чего не понимаю!

Еxecutive.ru: «Страна застыла в равновесье хрупком, и хорошо, коль больше станет в ней бесспорным человеческим поступком». Тот, от кого вы ждали поступка, не совершил его. Но с заявлением выступила помощница судьи. Что это было? Сбой в системе? Начало прозрения? Или…

Д.Б.: Если вас интересует мое личное мнение, то это грамотно организованный, своевременный вброс. Но тот факт, что женщина на это пошла, отлично зная, какому давлению подвергнется, тоже весьма красноречив.

Еxecutive.ru: Актуален ли нынешний институциональный порядок? Или Совет безопасности ООН, ЕС, Давос и другие институции живут в одной реальности, а площади Магриба – в другой?

Д.Б.: Магриб, конечно, в другой реальности, но не думаю, что наше правосознание и общественная зрелость так уж далеко ушли от магрибских. Роднит нас с Тунисом и Египтом одно: людям надоело быть туземцами, их достала стагнация, им скучно существовать в стране без прогресса, без достижений, без событий. Это нерациональное «достало» оказывается сильней экономических и социальных поводов к восстанию. Все попытки убедить Давос, что население стабильно, довольно и дружелюбно, по-моему, были тщетны и скорее забавны.

Фото: facebook.com

Также смотрите:

Маленький и пугливый

Дина Рубина: «Погодите нас хоронить»

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Финансовый директор, Москва
Алексей Матвеев пишет: Все познается в сравнении... с большевиками 1917-го и современными либерал- большевиками все противоречия и критика Столыпина кажутся незначительными.
Так Столыпин действовал во благо России или действовал во вред ей? Если большевики очень большое зло, то любое меньшее зло становится благом?
Генеральный директор, Москва
Игорь Семенов пишет: Так Столыпин действовал во благо России или действовал во вред ей? Если большевики очень большое зло, то любое меньшее зло становится благом?
И Столыпин, и большевики, и новые большевики-либералы, и нынешняя власть - ВСЕ ДЕЙСТВОВАЛИ ВО БЛАГО, для нашего вразумления. И наша беда и вина, если мы не хотим вразумляться и учиться на ошибках прошлых поколений и своих собственных.
Директор по развитию, Екатеринбург
Игорь Семенов, --- Интересно, что основными критиками Столыпина были как раз православные патриоты-державники. Они обвиняли Столыпина в том, что отметив крестьянскую общину, он уничтожил саму суть России. А теперь оказывается, что Столыпин все-таки служил России. Да ну? Всегда считал, что больше всего Столыпин раздражал эсеров, таких же гадких проф. революционеров, ка и большевики... Которые тоже, десятилетиями с западной руки кормились... А Столыпин выбивал у них почву из-под ног, они же популисты были, как и все либеральные революционеры... А уж про то, кто его убил, я и вспоминать не буду... Реакция известна, опять меня будут антисемитом обзывать...
Директор по маркетингу, Москва
Алексей Матвеев пишет: Вот и весь Ваш прогресс
А Ваш-то в чем?.. Впрочем, прогрессировать Вы не хотите. Подозреваю (судя по комфортному креслу на фото), что регрессировать тоже не очень стремитесь...:)
Финансовый директор, Москва
Вадим Крысов пишет: Да ну? Всегда считал, что больше всего Столыпин раздражал эсеров,
Ну да, а я считаю по другому, наши с Вами точки зрения традиционно не совпали.... Однако, да бы не дать Вам возможность традиционно сменить тему, я переформулирую свою реплику к г-ну Матвееву: ''Интересно, что одними из критиков Столыпина были православные патриоты-державники. Они обвиняли Столыпина в том, что отменив крестьянскую общину, он уничтожил саму суть России. А теперь оказывается, что Столыпин все-таки служил России.'' Давайте[COLOR=red=red] потом[/COLOR] обсудим Столыпина и эсеров, Столыпина и большевиков. Давайте обсудим Столыпина и православных патриотов-державников.
Финансовый директор, Москва
Алексей Матвеев пишет: И Столыпин, и большевики, и новые большевики-либералы, и нынешняя власть - ВСЕ ДЕЙСТВОВАЛИ ВО БЛАГО, для нашего вразумления. И наша беда и вина, если мы не хотим вразумляться и учиться на ошибках прошлых поколений и своих собственных.
Конечно. Только вот вразумляемся мы все по-разному.
Генеральный директор, Москва
Игорь Семенов пишет: Конечно. Только вот вразумляемся мы все по-разному.
Да, потому что ВЕРА у нас разная.
Генеральный директор, Москва
Владимир Руденко пишет: Алексей Матвеев пишет: Вот и весь Ваш прогресс - А Ваш-то в чем?.. Впрочем, прогрессировать Вы не хотите. Подозреваю (судя по комфортному креслу на фото), что регрессировать тоже не очень стремитесь...
Мой примерно в том же, что у Емели из сказки «По щучьему велению». Только благодаря Вам и вашим единомышленникам – апологетам прогресса у меня вместо печки кресло. Принципиально это ничего не меняет, готов «махнуться» кресло на печку. ;) А что важно для Емели, что дает ему смысл и ведет к успеху? Предлагаю Вам найти ответ самостоятельно. В качестве маленькой подсказки можете сравнить Емелю с Храбрым Портняжкой, героем западноевропейских сказок. Кстати, эти архетипы хорошо иллюстрируют различие наших позиций. :)
Директор по развитию, Екатеринбург
Игорь Семенов, --- Давайте обсудим Столыпина и православных патриотов-державников. Давайте, без проблем. Если сможете, то приведите для начала пару цитат патриотов-державников, в которых они критиковали Столыпина...
Финансовый директор, Москва
Вадим Крысов пишет: авайте, без проблем. Если сможете, то приведите для начала пару цитат патриотов-державников, в которых они критиковали Столыпина...
Пожалуйста. Шарапов С.Ф. Выдержка из биографии: ''С 1905 года принимал активное участие в монархическом движении, был одним из учредителей Союза Русских Людей в Москве, однако вскоре создал собственную Русскую народную партию, не имевшую впрочем серьезного значения. Часто выступал с докладами в Русском Собрании, был участником монархических съездов. Шарапов был активным участником славянского движения, состоял вице-президентом Аксаковского литературного и политического общества в Москве.'' Цитата из Шарапова: Только благодаря своей уцелевшей общине, своему миру, и стало Великорусское племя племенем государственным; оно одно из всех Славянских племен не только устроило и оберегло свою государственность, но и стало во главе общерусского государства… Все остальные Славянские племена вместе со своей общиной потеряли… и свою государственную независимость… Русская община, и только она выдержала и помогла выдержать государству… Община явилась хранилищем и Христовой веры, и народного духа, и исторических преданий…''. Да, я признаю, что Шарапов - малоизвестная[COLOR=red=red] сейчас[/COLOR] фигура, однако он типичный представитель патриотов-державников.
1 4 6 8 17
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Треть профессионалов не доверяют своему руководству

Специалисты меньше, чем руководители и директора, склонны к доверию.

Зарплатные ожидания IT-специалистов превышают возможности работодателей в 1,5-2 раза

Общий рост зарплат в IT-сфере за первые 9 месяцев 2023 года составил 15-20%.

Россияне стали меньше тревожиться из-за работы

Год назад уровень тревожности россиян по поводу различных возможных проблем на работе был выше.

Уровень счастья напрямую влияет на продуктивность большинства россиян

При этом почти каждый четвертый респондент считает, что их руководитель ничего не делает для счастья сотрудников.