Особый путь России: как жить и работать в условиях закрытой экономики?

Российским чиновникам, бизнесу и обществу предстоит освоить одно из сложнейших искусств – жизни и работы в условиях фактически закрытой экономики после тридцати лет открытых рынков. Любые аналогии с Ираном, Кубой и Северной Кореей здесь не работают, равно как и параллели с поздним СССР – у России будет, как всегда, особый путь, научиться которому, увы, не у кого.

Всего за десять месяцев российский бизнес оказался в уникальной для мирового капитализма ситуации: самое большое количество введенных против одной страны санкций в истории, масштабный разрыв логистических связей, уход иностранных игроков и последовавшие за этим процессы даунбрендинга и дауннейминга оставленных компаний.

Научиться, повторюсь, действительно не у кого. Да, что-то похожее было в свое время в Иране, однако тогда мир был совсем другим. Научиться у самих себя тоже не получится: да, в СССР была закрытая экономика, но, во-первых, плановая, а, во-вторых, люди, которые это помнят и знали, как в этом работать хотя бы в эпоху перестроечных кооперативов, практически сошли со сцены.

Свободная масса

Все эти месяцы я вижу ровно два варианта прогнозов. Показательно, что их дают и «люди в теме», и те, для кого бизнес работает – так называемый потребительский рынок и конечные потребители. 

Первый прогноз состоит в том, что страна сгинет в разрухе, технологии откатятся на пятьдесят лет назад, граждане вместо Zara и Gucci начнут дефиле в рванине, а магазинные полки будут снова заставлены исключительно березовым соком в трехлитровых банках. 

Второй – все будет хорошо настолько, что импортозаместительные технологии начнут бороздить просторы вселенной, Zara и Gucci наконец-то освободили место позабытым-позаброшенным алчными владельцами моллов российским дизайнерам и фабрикам из Иваново, Marriott – отечественным же управляющим компаниям пятизвездочными отелями в Сочи. Ну а в каком-нибудь консалтинговом и аудиторском бизнесе, вообще, главное – люди, поэтому смены вывесок в «большой пятерке» и «большой четверке», мол, никто, кроме западных партнеров, и не заметит.

Так, да не так, и с обоими прогнозами есть, как говорится, нюансы. Первый всем известен: прогнозировать сейчас вообще ничего нельзя, но работать не только нужно и придется, но и возможно. Особенно ничего нельзя прогнозировать с разгоняемой все полгода темой импортозамещения, которое во всех сегментах слишком зависит от импортных же технологий, компонентов, а их получение – от отношений с другими странами, зависящими все от тех же ежедневных изменений геополитической ситуации.

Продленный же, похоже, на годы параллельный импорт спасет на какое-то время магазины от дефицита, а граждан – от упаднических настроений «назад в СССР», но вот бороздить просторы импортозамещения всерьез, разумеется, с ним не выйдет. А вот со вторым нюансом интереснее. Если чего точно и добились антироссийские санкции и антироссийская кампания еще несколько месяцев назад, так это усталости и здоровой злости среди тех, кто, возможно, и не лоялен власти, но – остается жить здесь.

Для рынков и производства именно этот фактор может стать решающим, чтобы выманить медведя из берлоги: наш человек очень долго запрягает, но быстро едет, и ни одного способа загнать его обратно в берлогу не существует. И именно на это, чего уж там, у властей в ситуации полузакрытой экономики, теперь немалые надежды.

Внутренние органы

Среди ключевых вопросов для государства и бизнеса сейчас, очевидно, будут и такие: размещение импортозамещающих производств везде, где их можно разместить; строительсто объектов для индустрии гостеприимства везде, где теплее Крайнего Севера; и решение проблем с логистикой, строя новые хабы везде, куда что-то откуда-то едет и привозит. 

Уже за год, по данным SuperJob, запрос на молодых специалистов в промышленности существенно вырос: 65% работодателей готовы принять молодых специалистов. Даже в Москве с ее золотой землей планируется запустить крупный швейный промпарк в районе Царицыно. Конечно, строить заново так долго выносимые из города «грязные» промзоны в Москве никто не будет, однако в Подмосковье, близлежащих областях и Ленинградской области, вероятнее всего, появятся относительно легкие производства.

Для размещения уже давно обсуждаются в том числе склады или бывшие производства тех марок, которые уходят из России (это происходит уже сейчас – некоторые меняют только вывеску и выводят из портфеля транснациональные бренды, а де-факто производят то же самое). 

Здесь, конечно, есть несколько «но»: во-первых, далеко не любой склад пригоден для размещения любого же производства, во-вторых, по словам складских девелоперов, возникающая вакансия в качественных комплексах пока моментально же поглощается продуктовыми ритейлерами или продолжающими развиваться игроками e-commerce; в-третьих, это совсем другой бизнес. 

Однако, например, сборочные или другие легкие производства в складских площадях сделать все-таки можно относительно безболезненно, особенно учитывая поистине глобальные государственные планы по импортозамещению. С учетом изменения логистических потоков производства будут возникать, очевидно, и рядом со старыми-новыми транспортными хабами – например, на Дальнем Востоке, в Сибири и в южных регионах.

Схожая ситуация уже была 14 лет назад, когда в кризис часть новых складов даже класса А в Петербурге и Москве занимались производственными бизнесами, в частности, сборочными. Пока, по оценкам IBC Real Estate, доля производственных компаний, арендующих площадки на складах, невысока – примерно 10-15% от общего объема.

Но их, скорее всего, станет намного больше уже к концу года – в том случае, если некоторая часть девелоперов пойдет на снижение ставок и некоторые «докрутки» по вентиляции, мощностям, возможностям установки специализированного оборудования и пр. Качественные складские комплексы класса А, разумеется, будут заняты производствами в последнюю очередь, но вот площади попроще – уже скоро. 

Кроме того, некоторые проекты могут быть реализованы в формате промышленных кластеров, в том числе, с участием малого и среднего бизнеса. Другой вопрос, что здесь, как нигде и никогда, из-за высоких рисков понадобится участие государства: налоговые льготы, инструменты финансирования, поддержка строительства, а также минимизация бюрократических процедур и работа с чиновниками в формате «одного окна». 

Но вкладываться в итоге будут не только российские игроки, но и китайские: об интересе и выходе на российский рынок компаний из КНР говорят уже их партнеры, а не только мифические эксперты. Через три месяца, например, в Железнодорожном округе Курской области будет запущено производство текстильной обуви с литой подошвой от компании «Восточная дружба» (в учредителях – китайцы). Огромные субсидии обещаны и уже выдаются полгода и Иваново как неофициальному центру легпрома России.

Туризм и шопинг

На втором месте, безусловно, туризм и сопутствующая инфраструктура. Давайте признаемся, что даже при наилучшем из возможных раскладов в геополитике, отдыхать большинству наших граждан в ближайшие пять лет придется даже не на береге турецком, который стал дорог еще во время пандемии, а теперь цены просто улетают в космос. Конечно, турецкая индустрия гостеприимства, в отличие от российской, умеет ловить момент и держать нос по ветру, поэтому тем, кто деньги все-таки найдет, предложат все и сейчас, но большинство жителей России, повторюсь, будет проводить отпуск дома.

Уже завершающийся сезон был назван для российской индустрии гостеприимства уникальным: такого бума внутреннего туризма в стране не было со времен Советского Союза. И это несмотря на то, что, по прогнозам Ассоциации туроператоров России, две основные российские курортные территории в этом году в сумме все равно недополучат туристов: Крым почти на 50%, а Краснодарский край, где все лето был открыт единственный аэропорт в Сочи, примерно на 10%.

Разумеется, нехватка предложения моментально взвинтила цены и уронила сервис, но и вывела на рынок относительно новые для массового туризма направления. Сфера «Туризм и индустрия гостеприимства» получила еще в 2021 году статус приоритетного национального проекта: это позволило и дальше проектно финансировать на льготных условиях новые туристические кластеры. 

Аврал был весь год – от быстрых кемпингов-глэмпингов до быстрого строительства и запуска впечатляющих круглогодичных объектов. Продолжается проект развития Большого Золотого кольца России, запущен курорт по типу Сочи в Дагестане на берегу Каспийского моря, выделено 4 млрд руб. на строительство модульных гостиниц в 19 регионах России, продолжаются масштабные программы по льготному кредитованию гостиничного девелопмента. 

Пока же востребовано было и будет практически все, в том числе, отдых в черте города – парки и даже кемпинги на крыше торговых центров. Последнее вообще может стать для игроков неплохим решением проблем с падением доходов – до санкций и массового ухода арендаторов мало кто из девелоперов и управляющих компаний обращал на тренд внимание, однако теперь нужно зарабатывать любыми способами. 

Будут популярны и новые веломаршруты, туристические тропы и пр. Мы, например, уже участвовали в проекте «Вело1» — первого национального веломаршрута между Москвой и Санкт-Петербургом протяженностью более 1000 км на участке веломаршрута от Яхромского моста до причала «Ударная».

Продолжает «бумить» и туризм выходного дня: все направления, куда можно уехать в пятницу (желательно, на машине или поездом) и вернуться в воскресенье. Мы разрабатывали подобный загородный гостинично-рекреационный комплекс для Миллхаус со спортивно-досуговой инфраструктурой на Озернинском водохранилище в Рузском городском округе Московской области.

Там есть и зона глэмпинга с пирсом, причалом и оздоровительным комплексом, и зоны впечатлений и фитнес приключений со спортивно-досуговой инфраструктурой, а также набережная, слип и эллинг для водных видов транспорта, пляжная зона, амфитеатр, пирс с причалом, вейк парк, ресторан с зоной отдыха и смотровой площадкой. В парковой части экопарка – веревочный парк, площадки, в лесной – веревочный парк, павильон для занятий йогой, а сеть троп состоит из тропинок и дорожек для пеших прогулок, бега, скандинавской ходьбы, катания на велосипедах и электросамокатах. В зимнее время используется как лыжная трасса.

«Бумили», как никогда, в этом году и Москва и Петербург, принявшие рекордное число туристов, однако гостиничный девелопмент и развитие инфраструктурных проектов здесь осложняется дорогим входным билетом. При этом чувствуется очевидная нехватка недорогого качественного предложения: сервисных апартаментов, мини-гостиниц, и вот в это можно попробовать вкладываться, в том числе, непрофильным инвесторам.

Отдельный разговор – пятизвездочные отели, которых также отчаянно не хватает, но в которые в другие времена многие девелоперы просто боялись выходить: слишком высока была конкуренция от аналогичных объектов в других странах. Теперь же в разработке, только по моим данным, находится сразу несколько «высоких» проектов в Москве, Петербурге, Сочи и других крупных городах, потенциально интересных для отдыха, и это – несмотря на уход крупных гостиничных брендов и глобальных управляющих компаний из России.

Географические открытия

Логистическая система страны переживает самую масштабную трансформацию за тридцать лет. Со стороны европейских границ грузы блокируются или просто не доезжают, на грузинской границе – многодневные очереди, а возможные вторичные санкции охлаждают желание работать с российскими компаниями даже игроков из дружественных стран. Все осложняется и банковскими санкциями.

Вероятно, в итоге Москва может перестать быть всероссийским хабом, и складская и логистическая инфраструктура страны будет прирастать регионами, которые становятся теперь основными для доставки. Сибирь, Дальний восток, Урал, Ростовская область и Краснодарский край становятся главными транспортными артериями страны.

Еще одним интересным проектом в условиях полузакрытой экономики, как ни странно, могут стать бондовые склады. В середине августа в России вступил в силу соответствующий закон, а первые пилотные проекты от «Почты России» заявлены к открытию весной 2023-го. Да, пока игрок один и какой, однако представители соответствующих ведомств уже заявили, что намерены идти по пути развития схожих проектов в других странах.

По данным Knight Frank Russia, в Китае, например, на бондовые склады давно приходится 86% всего оборота. Бондовые проекты позволят развиваться и складской отрасли, которая, несмотря на браваду складских девелоперов о том, что «всех, кто уходит, мы моментально замещаем другими», все-таки с февраля тоже испытывает серьезные трудности. Кроме того, в Китае такие проекты стали еще и отправной точкой для новых бондовых производственных зон, когда из приехавших комплектующих на месте производятся товары.

Разумеется, я не раз и не два читал в СМИ о том, как российские ритейлеры и производители называли бондовые склады «убийцами», и доля правды в этом, конечно, есть. Однако, верно и то, что иначе в условиях все той же полузакрытой экономики рынок уже через считанные месяцы столкнется с дефицитом многих товаров, а привыкшие получать по щелчку посылки из Китая сограждане будут недовольны. 

Ну и главное – с помощью формата бондовых складов бизнес одновременно не нарушает санкции (это важно для партнеров из других стран) и делает короче логистическое плечо и удешевляет доставку. Складские эксперты прогнозируют, что в итоге бондовые склады могут обрабатывать до половины всей трансграничной торговли России. 

Заключение

Как все будет на самом деле, мы увидим совсем скоро. Пока же очевидно, повторюсь, одно: и правительству, и бизнесу, и обществу предстоит максимально быстро научиться жить и работать в условиях полузакрытой санкционной экономики, полузакрытых со стороны Европы границ и полузакрытых же финансовых инструментов.

Читайте также:

Расскажите коллегам:
Комментарии
Генеральный директор, Москва
Борис Кондрабаев пишет:
Евгений Равич пишет:
Это больше о банковской тайне, чем о связи. А куда именно они не могли попасть? Немного о SWIFT

Хотел ответить вчера, но забанили - оказывается нельзя больше 10 сообщений в день отправлять:)

Так и есть - берегите патроны.

Я буду краток в комментариях, если позволите.

Евгений, термин связь подразумевает, что есть обьекты, имеющие связь между собой. С одной стороны SWIFT находятся люди, осуществляющие платежи, а с другой стороны ИИ(большие данные). Посредниками выступают банки.

Нет, это не так. SWIFT - довольно старая организация, старше многих на этом ресурсе. Не вдаваясь в детали (они легко доступны), основная идея  - передача информации о платежах между банками-клиентами, членами SWIFT, в формате специальных сообщений определенного вида. Могу только повторить, что ближайший аналог - добрый старый телеграф.

Big Data и AI отношения к SWIFT не имеют.

Разумеется здесь есть оборудование, способное обрабатывать, передавать, принимать информацию и анализировать ее. Внутри оборудования есть микросхемы. Внутри микросхем есть чипы:)

Интересное наблюдение. А чем чип отличается от микросхемы?

Они хотели отслеживать и анализировать каждый платеж, но не могли попасть в систему.

Замечу, что далеко не все платежи технически идут через SWIFT, и не все банки являются его членами. Есть и другие системы. Если спецслужбы со всеми положенными ордерами не могли попасть, к примеру, в процессинг SWIFT, я не берусь это проверить.

 

Генеральный директор, Москва
Борис Кондрабаев пишет:
Евгений Равич пишет:
Наша беседа о чипах и их памяти (!) просто завораживает!

Наша "беседа" называется "Какие пути развития есть у экономики России".

Я, как специалист привел свои версии проблем и вытекающих из них возможностей.

Допустим. Можно попросить Вас - как специалиста - переформулировать то, что касается возможностей и путей развития - как Вы их сейчас видите, но с минимальным употреблением технических терминов?

Просто скажите, что должно стать драйверами экономики России в ближайшие несколько лет. 

После высказывания собеседника, можно сказать "твою мысль(или предложение) я понял так и то и так то, ты именно это имел в виду?"

Посмотрите выше. Моя проблема в том, что я пока не понимаю, что Вы именно хотели сказать - настолько непривычно для меня это звучит. Надеюсь, что я задал положенное количество вопросов. 

Вы верно подметили, что "в огороде бузина, а в Киеве дятька"!

Я ли это был?

У Вас лично, как и Анатолия есть прекрасная возможность вернуться к теме дискуссии и высказаться с точки зрения развития элементной базы,

Извольте - если Вас это интересует. С пылу, с жару. Посмотрите на ситуацию в США в этой отрасли. Всё слишком запущено. Как Вы считаете, от кого отстают США и в чем причина?

https://www.rbc.ru/politics/08/02/2023/63e353979a794788531d31d

Производство бытовой техники в России резко упало на 40 процентов в 2022 году, пишут «Известия» со ссылкой на исследование Института развития предпринимательства и экономики (ИРПЭ).

Сокращение связано с тем, что иностранные бренды, у которых были заводы в России, остановили свою работу. Также у компаний возникли трудности с поставкой зарубежных комплектующих. 

Нет комплектующих - сборка останавливается. То же - в автопроме. То же - в авиапроме. И т.д..

Ничего неожиданного здесь нет, обычная проблема Supply Chain Management. Производители над этим работают, им нужно время для поиска аналогов и замены поставщиков..

Knowledge manager, Пермь
Евгений Равич пишет:
Нет, это не так. SWIFT - довольно старая организация, старше многих на этом ресурсе. Не вдаваясь в детали (они легко доступны), основная идея  - передача информации о платежах между банками-клиентами, членами SWIFT, в формате специальных сообщений определенного вида. Могу только повторить, что ближайший аналог - добрый старый телеграф. Big Data и AI отношения к SWIFT не имеют.

Если Вы пишите далее:

Евгений Равич пишет:
Замечу, что далеко не все платежи технически идут через SWIFT, и не все банки являются его членами. Есть и другие системы. Если спецслужбы со всеми положенными ордерами не могли попасть, к примеру, в процессинг SWIFT, я не берусь это проверить.

Если это нельзя проверить, то зачем утверждать, что большие данные и ИИ не имеют отношение к SWIFT. Все развивается.

Я не знаю на какой "базовой" платфоме работает например наша система быстрых платежей? Кем она разработана я знаю, но не знаю на какой  платформе?

Поэтому и написал, что решать надо в Правительстве, со всеми стейкхолдерами - какие задачи должна решать платформа, обеспечивающая суверенитет России. В чем она может быть открытой и в чем закрытой? Я этого не знаю:)

Я только знаю, что с одной стороны нам нужно быть интегрированными в мировую финансовую систему, а с другой стороны иметь свой суверенитет.

Чем раньше мы начнем заниматься этим, тем короче будет путь. Когда я сказал, что это можно сделать за десятилетие, то имел в виду период(промежуток времени) а не срок. 

Если мы выберем главные качества("менеджмент качеств), то мы сможем быстрей пройти этот путь.

Когда я говорил про 10 летние отставания - я имел в виду время когда этим начали заниматься на западе.

Биткоин официально появился в январе 2009 г. Кто его сделал "на самом деле" не известно. Когда им начали заниматься "на самом деле" тоже не известно.

Есть исследователи технической информации. Они заходят на сайт, например SWIFT. Смотрят кто стейкхолдеры, ищут у всех техническую информацию о финансовых стандартах, смотрят сроки принятия и на основании этого они предполагают когда "на самом деле" началась разработка новых финансовых стандартов или то же самое о больших данных. Если интересно - посмотрите сами.

 

Аналитик, Москва
Ирина Плотникова пишет:

Дело  в том, уважаемый Анатолий, что я там еще писала, кажется) что рассуждаю на бытовом уровне) и Борис упомянул, что он "чайник" в вопросах терминологии. Но суть проблемы от этого не меняется. Она есть. Вы же в свою очередь, убежденный в том, что мы не отстали, (только вчера сделали скидку на то, что не дотягиваем,когда я привела вам слова вашего коллеги) не привели  ни одного  убедительного аргумента, что мы не отстали, а перевернули тему в сторону терминологии) Да и сейчас продолжаете муссировать ее, показывая всем, какие мы тупые дураки) 

Это и есть ментальный эгоцентризм (ключвое слово – ментальный, лексический! не обижайтесь, пожалуйста) просто термин в прагматике (наука такая, которая изучает сбои в комуникации), обозначающий то, что человек зациклен на своем и не слышит собеседников.

То же самое происходит и в коммуникационных процессах в компаниях, о чем написаны горы материалов, самая большая беда нынешнего века.

Ну не стоит мои слова и мысли подменять Вашими домыслами, Ирина. Обсуждать на бытовом уровне такие вещи вообще не имеет смысла. Если "чайник" - почитай, поизучай. Я же не пытаюсь советовать и обсуждать проблемы психологов, врачей,и др. Это можно на лавочке у подъезда. Если нельзя поднять тему на профессиональный или мировоззренческий уровенЬ. то и не надо пытаться даже обсуждать. И в сторону терминологии я ничего не поворачивал. Прсто совершенно ясно, что Борис не понимает ничего в этой области. Ну не понимаешь, не беда, но тогда не стоит влезать в спор. "Микросхема состит из чипов" - это шедевр!

Но это ладно. Я повторяю в 33-й раз. Я не про то, что мы отстали. Ну будьте же внимательнее к чужим словам, Вы же по коммуникациям. Многокрантно писал - в промышленной конкуренции всегда есть кто-то впереди, кто-то позади. Я задал вопрос Борису (ёлки-пали, да скольоко же можно про одно и тоже!) про его оценку в отставании на десятилетия. На десятилетия, Карл! Не на год, не на два, не на 10 лет. Будьбе добры, прочтите ещё раз то, что я написал в 33 раз: Борис написал, чтог мы в области платформ отстаём на десятилетия. В быстродействии микросхем в 10 раз. Всё. Точка. Пауза. Он так и не смог ответить. А теперь ещё и Вы меня обвиняете в излишнем оптимизме относительно нашей экономики. Требуете, чтоб я признался в отставания на десятилетия. Зачем, Ирина? Для чего Вам моё признание в том чего нет? Вы так ведёте коммуникации? Это правильно? 

Ирина Плотникова пишет:
Вы же в свою очередь, убежденный в том, что мы не отстали, (только вчера сделали скидку на то, что не дотягиваем,когда я привела вам слова вашего коллеги) не привели  ни одного  убедительного аргумента, что мы не отстали, а перевернули тему в сторону терминологии)

Приведите мою цитату, где я утверждал такое. И про слова коллеги я написал однозначно: знаю эту статью, но настроен критически к его словам. Обсуждать его слова посчитал излишним. Вы забыли? Прочитайте ещё раз. 

Про примеры - я их привёл много. Если Вы не хотите их видет, это Ваша проблема, не моя. "Экспресс", ЕГАИС и тд  и тп, госуслуги и пр и др. Борис это пропустил мимо глаз или снова прикинулся "чайником". Но вот уж Вы сейчас точно манипулируете в самом отрицательном смысле - на мой вопрос Борису Вы требуете с меня доказать мою невиновность.

Knowledge manager, Пермь
Евгений Равич пишет:
Просто скажите, что должно стать драйверами экономики России в ближайшие несколько лет. 

Посмотрите, что сказал Владимир Путин на этой неделе. Как это видится сейчас.

Также сказал, что ждет предложений.

Термин "должно" не самый подходящий. Драйверами роста могут стать государственные заказы. Я так считаю, потому что экономика США развивается в последние десятилетия в основном через министерство Обороны.

Плюс планируется развивать ИИ, квантовые вычисления и т.д.(также ждут предложений).

 

Knowledge manager, Пермь
Евгений Равич пишет:
Посмотрите выше. Моя проблема в том, что я пока не понимаю, что Вы именно хотели сказать - настолько непривычно для меня это звучит. Надеюсь, что я задал положенное количество вопросов.

Есть восточная мудрость - одно дело за один раз. Разберитесь сначала с чем то одним, самым актуальным - возможно ситация раскроется более широко или глубоко. 

Аналитик, Москва
Борис Кондрабаев пишет:

Если это нельзя проверить, то зачем утверждать, что большие данные и ИИ не имеют отношение к SWIFT. Все развивается.

Я не знаю на какой "базовой" платфоме работает например наша система быстрых платежей? Кем она разработана я знаю, но не знаю на какой  платформе?

Борис, зря Вы сходили на ту конференцию. Вы наслушались красивых терминов, но даже не понимаете их смысла. И снова пресловутая "платформа", про которую Вы никак не можете внятно пояснить. И снова ИИ, "большие данные", который Вы привязываете к простенькой системе обмена финсообщениями - свифту.

Борис Кондрабаев пишет:

Если мы выберем главные качества("менеджмент качеств), то мы сможем быстрей пройти этот путь.

Когда я говорил про 10 летние отставания - я имел в виду время когда этим начали заниматься на западе.

Бр-р-р! Снова "менеджмен качеств"...Это Ваш личная илея? Я с интересом, искренне углубился бы в вашу эту гипотезу "менеджмента качеств". В чём её суть? 

И, прошу вас, не хитрите - Вы написали про отставание на десятилетия, а не на 10 лет. Свою неправоте надо уметь признавать, а не накручивать заблуждение третий день.

Генеральный директор, Москва
Борис Кондрабаев пишет:
Евгений Равич пишет:
Посмотрите выше. Моя проблема в том, что я пока не понимаю, что Вы именно хотели сказать - настолько непривычно для меня это звучит. Надеюсь, что я задал положенное количество вопросов.

Есть восточная мудрость - одно дело за один раз. Разберитесь сначала с чем то одним, самым актуальным - возможно ситация раскроется более широко или глубоко. 

Самым актуальным? То есть с чем? 

Генеральный директор, Москва
Борис Кондрабаев пишет:
Евгений Равич пишет:
Нет, это не так. SWIFT - довольно старая организация, старше многих на этом ресурсе. Не вдаваясь в детали (они легко доступны), основная идея  - передача информации о платежах между банками-клиентами, членами SWIFT, в формате специальных сообщений определенного вида. Могу только повторить, что ближайший аналог - добрый старый телеграф. Big Data и AI отношения к SWIFT не имеют.

Если Вы пишите далее:

Евгений Равич пишет:
Замечу, что далеко не все платежи технически идут через SWIFT, и не все банки являются его членами. Есть и другие системы. Если спецслужбы со всеми положенными ордерами не могли попасть, к примеру, в процессинг SWIFT, я не берусь это проверить.

Если это нельзя проверить

... не работая в руководстве SWIFT. У Вас есть доступ к данным такого уровня и объема? Завидую, если так. Но это непубличная информация.

, то зачем утверждать, что большие данные и ИИ не имеют отношение к SWIFT. Все развивается.

Вы вроде бы говорили о 9/11?

Поэтому и написал, что решать надо в Правительстве, со всеми стейкхолдерами - какие задачи должна решать платформа, обеспечивающая суверенитет России. В чем она может быть открытой и в чем закрытой? Я этого не знаю:)

"платформа, обеспечивающая суверенитет России" - чёрные сдались. О чём мы говорим? Хотя бы намекните.

Консультант, Нижний Новгород
Анатолий Курочкин пишет:
Ирина Плотникова пишет:

Дело  в том, уважаемый Анатолий, что я там еще писала, кажется) что рассуждаю на бытовом уровне) и Борис упомянул, что он "чайник" в вопросах терминологии. Но суть проблемы от этого не меняется. Она есть. Вы же в свою очередь, убежденный в том, что мы не отстали, (только вчера сделали скидку на то, что не дотягиваем,когда я привела вам слова вашего коллеги) не привели  ни одного  убедительного аргумента, что мы не отстали, а перевернули тему в сторону терминологии) Да и сейчас продолжаете муссировать ее, показывая всем, какие мы тупые дураки) 

Это и есть ментальный эгоцентризм (ключвое слово – ментальный, лексический! не обижайтесь, пожалуйста) просто термин в прагматике (наука такая, которая изучает сбои в комуникации), обозначающий то, что человек зациклен на своем и не слышит собеседников.

То же самое происходит и в коммуникационных процессах в компаниях, о чем написаны горы материалов, самая большая беда нынешнего века.

Ну не стоит мои слова и мысли подменять Вашими домыслами, Ирина. Обсуждать на бытовом уровне такие вещи вообще не имеет смысла. Если "чайник" - почитай, поизучай. Я же не пытаюсь советовать и обсуждать проблемы психологов, врачей,и др. Это можно на лавочке у подъезда. Если нельзя поднять тему на профессиональный или мировоззренческий уровенЬ. то и не надо пытаться даже обсуждать. И в сторону терминологии я ничего не поворачивал. Прсто совершенно ясно, что Борис не понимает ничего в этой области. Ну не понимаешь, не беда, но тогда не стоит влезать в спор. "Микросхема состит из чипов" - это шедевр!

Но это ладно. Я повторяю в 33-й раз. Я не про то, что мы отстали. Ну будьте же внимательнее к чужим словам, Вы же по коммуникациям. Многокрантно писал - в промышленной конкуренции всегда есть кто-то впереди, кто-то позади. Я задал вопрос Борису (ёлки-пали, да скольоко же можно про одно и тоже!) про его оценку в отставании на десятилетия. На десятилетия, Карл! Не на год, не на два, не на 10 лет. Будьбе добры, прочтите ещё раз то, что я написал в 33 раз: Борис написал, чтог мы в области платформ отстаём на десятилетия. В быстродействии микросхем в 10 раз. Всё. Точка. Пауза. Он так и не смог ответить. А теперь ещё и Вы меня обвиняете в излишнем оптимизме относительно нашей экономики. Требуете, чтоб я признался в отставания на десятилетия. Зачем, Ирина? Для чего Вам моё признание в том чего нет? Вы так ведёте коммуникации? Это правильно? 

Ирина Плотникова пишет:
Вы же в свою очередь, убежденный в том, что мы не отстали, (только вчера сделали скидку на то, что не дотягиваем,когда я привела вам слова вашего коллеги) не привели  ни одного  убедительного аргумента, что мы не отстали, а перевернули тему в сторону терминологии)

Приведите мою цитату, где я утверждал такое. И про слова коллеги я написал однозначно: знаю эту статью, но настроен критически к его словам. Обсуждать его слова посчитал излишним. Вы забыли? Прочитайте ещё раз. 

Про примеры - я их привёл много. Если Вы не хотите их видет, это Ваша проблема, не моя. "Экспресс", ЕГАИС и тд  и тп, госуслуги и пр и др. Борис это пропустил мимо глаз или снова прикинулся "чайником". Но вот уж Вы сейчас точно манипулируете в самом отрицательном смысле - на мой вопрос Борису Вы требуете с меня доказать мою невиновность.

"Ну, раз пошла такая пьянка, режь последний огурец" (с) М-метафора!)

Давайте ввосстановим скелет) Начнем с последнего) Постараюсь покороче))

Вот цитата, которую вы просите

"С точкой зрения Иващенко я знаком, это обсуждали тогда довольно широко в узких кругах. С уважением отношусь к мнению коллеги, но и с большой долей критики. Не хочу сейчас углубляться в это, просто повторюсь - сейчас мы обеспечиваем свои потребности, не идеально, далеко не идеально, но обеспечиваем". 

Если вы относитесь с большой долей критики, значит вы не согласны с его точкой зрения. А ведь именно он утверждает про пресловутые 20 лет) Какой еще можно сделать вывод из этих слов? Углубляться вы не  захотели, с чем я согласилась.

На самом деле вот  с этого вопроса началась наша с вами дискуссия про технологии: (заметьте),  я оперирую абстрактным словом "технологии", предупредив вас, что я гуманитарий, а значит не способна вдаваться в терминологические детали)

Татьяна Сухадолец пишет:

С чем будет медленно - это с IT (с которым мы отстали лет на 20-30, я не про наших программистов, а про технологии) и, вообще, с технологиями, многих из которых просто нет, а, чтобы их запустить - нужны годы тестирований после создания.... 

Татьяна, а на основании каких данных Вы сделали вывод об отставнании в ИТ на 20-30 лет? что  тоже косвенное подтверждение того, что вы убеждены, что это не так, иначе бы такой вопрос не встал) 

Я влезла в беседу и привела вам в пример подтверждение журнала Nature. В январе опубликовал результаты лонгитюдного исследования... и график технологических открытий и рейтинг России. На что вы мне ответили – верить рейтингам нельзя) Как впрочем и докладам Министерства промышлености c графиками с цифрами , с чем я снова частично согласилась) , хотя в этом докладе есть и положительные цифры. 

Вы тогда мне написали:

Если взять общемировые технологии, то роль России незаменима. И перечислили наши достижения

На что я вам ответила:

Тут трудно  не согласиться.

Теперь, вы пишите: Я задал вопрос Борису (ёлки-пали, да скольоко же можно про одно и тоже!) про его оценку в отставании на десятилетия. На десятилетия, Карл! Не на год, не на два, не на 10 лет. 

Но 20 лет – это тоже десятилетия)) во множественном числе, 2 десятка лет)

И выставляете ему аргумент:

И, прошу вас, не хитрите - Вы написали про отставание на десятилетия, а не на 10 лет. Свою неправоте надо уметь признавать, а не накручивать заблуждение третий день.

Но он так и пишет 10 летние отставания. просто вы не заметили и теперь ставите это в упрек)

Когда я говорил про 10 летние отставания - я имел в виду время когда этим начали заниматься на западе. 

Перечитайте коммент) Кстати, график исследования Nature так это и показывает.

Более того, Борис завел совершенно другую тему  (которую я и поддержала, имея в виду технологии)

 

А вот ваши слова):

Нет, по существу дискусии я не хочу высказываться, не хочу переливать из пустого в порожнее. И с самого начал не хотел, и не планировал. Ни два дня назад, ни неделю.

Я всего лишь спросил про отставание на десятилетия. ))) Уже понял, что я зря это сделал. 

и перевели тему на термины, в чем Борис  действительно плавает и признавался в этом. А он, кстати, пытался объяснить, но не совсем получилось, как раз из-за этого/

Примерный ход беседы) очень  кратко. Только для того, чтобы показать, где произошли комуникативные сбои). 

Каждый имел что-то свое в виду) Более того, из-за того, что люди не читают внимательно все комменты в полилоге, такое происходит часто. Потому что человек  уже высказал свою мысль адрессованную другому комментатору и считает, что он ведь по этому поводу уже все сказал). А  когда приходится повторять, часто меняет лксический набор, переформулирует свою мысль , чтобы не повторять одно и тоже как попугай, отсюда получаются коммуникативные недоразумения. Так уж устроен мозг))

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
4
Михаил Лурье
К теме про Калугина, о чем говорили ранее в этой ветке. Сегодня ночью на ОРТ была программа Евген...
Все дискуссии
HR-новости
Названы самые привлекательные работодатели России: исследование «Талантист»

В рамках исследования был сформирован рейтинг самых привлекательных брендов работодателей, который складывался из оценок узнаваемости и привлекательности.

Объявлены победители бизнес-премии WOW!HR Россия 2024

Победителей в каждой из девяти номинаций определило HR-сообщество путем открытого голосования по итогам защиты 58 реализованных кейсов.

Сотрудники не готовы отказаться от гибрида даже за повышение зарплаты

При этом 47% работодателей все еще считают такой формат работы привилегией, а не данностью.

Спрос на операторов call-центра в продажах вырос в 3,5 раза

В целом за первый квартал 2024 года по России количество вакансий в продажах выросло на 26% за год.