Управление в стиле FAST


Mikelangelo.jpg

Нет худа без добра и добра без худа

Воюю с издательством: тормозят работу над книгой, пока не придумаю «продажное название». Говорят, что хорошее название на 50% формирует коммерческий успех книги, а читать ее все равно будут немногие. Обидно, а что делать – форма теперь определяет содержание: не будет хорошей упаковки, никто не будет покупать.

Название «Проактивное управление» забраковали сразу – мол, слишком скучное и не зажигательное. Давайте такое, чтобы оно было заметно издалека в груде других книг на магазинной полке. Чтобы, увидев его, скучающий потенциальный читатель вдруг возбудился и кинулся с книгой к кассе. Одно, второе, третье, ... десятое,... – этот процесс изматывает своей бесконечностью.

И вдруг – стоп!

Fast Management

А ведь в этом действительно что-то есть?!

Жизнь ускоряется как стиральная машина в режиме отжимания. Скорости увеличиваются, сроки уменьшаются, информационные потоки захлестывают, вычислительные и коммуникационные возможности зашкаливают. Социальная информатика спорит на тему: за какой срок теперь удваивается весь объем знаний человечества – за восемь лет, за пять или еще быстрее? А какая разница: любая из этих цифр выходит далеко за пределы воображения.

По идее, вместе с увеличением информации должны были бы развиваться и технологии образования, позволяющие человеку их усваивать. Но в реальности все происходит наоборот – качество образования все хуже и хуже... Но ведь так долго продолжаться не может. Если информацию все время вливать, но не усваивать, куда-то же это должно выплеснуться?

Должно. И уже выплескивается! И не куда-нибудь, а в молодое поколение, в новую молодежь, отличающуюся новыми способами коммуникации, поиска, обработки и усвоения информации. Вернее, даже не в него, а через него и мимо него. Этих поколений уже слишком много: поколение пепси, X, Y, Z, гугл, социальные сети... И литературы на эту тему море: от книг Пелевина и до статей на e-xe: см., например, Поколение Z: те, кто будет после.

Кстати, а почему вдруг их стало так много? То ли темпы жизни такие бешеные, что они стали появляться так часто? То ли мы просто еще не поймали главную особенность нового поколения и поэтому разные его проявления пытаемся идентифицировать как разные поколения?

Мне кажется, что главный тренд всех этих поколений не только в том, что они все лучше и лучше, как серферы, скользят по волнам информационных потоков, но и в том, что они все больше и больше все упрощают. У них нет другого выхода – если количество сырья на вход подают все больше, значит (без новых технологий усвоения) глубина и скорость переработки должны становиться все меньше. Иначе нарастающий поток просто их порвет.

При этом молодые вынужденно сами становятся все более простыми:

  • воспринимают только простую и короткую информацию (а некогда долго думать!);
  • не желают ничего запоминать (а зачем, если есть интернет и поисковые системы?);
  • им трудно долго на чем-то сосредоточиться (слишком много вокруг возможностей для выбора);
  • трудно принять на себя ответственность, в том числе и семейную (no comment);
  • ну и так далее.

При желании, уважаемый читатель, вы можете самостоятельно накопать в сети и на портале тонны статей о поверхностном, клиповом мышлении, о деградации семейных отношений и прочих побочных эффектах нового времени. А можете сами выявить и построить несколько очевидных трендов упрощения. Таких как:

  • Письмо -> email -> post -> sms -> twitter
  • Роман -> сокращенная версия содержания романа -> комикс по сокращенной версии

Копия с копии (с копии (с копии ... (с оригинала))). И так – до бесконечности... На каждом новом уровне копирования происходит еще большая потеря связи с оригиналом. В конце концов, связь с оригиналом теряется вообще, и копии начинают жить собственной жизнью.

И тогда, если присмотреться, постепенно начинает проявляться философия жизни в стиле Fast:

  • Все очень ярко, бурно, быстро, стремительно и также быстро заканчивается. Сегодня это стало интересно, а завтра про это уже забыли.
  • Просто и понятно – думать некогда, думать – это, знаете ли, требует напряжения.
  • Ограниченный выбор – чтобы выбирать тоже было просто.1

Она еще не набрала полную силу, но она уже становится заметной и набирает обороты. Ответом на этот новый образ жизни стало появление новых концепций бизнесов в стиле Fast. Упомяну лишь наиболее известные, хотя на практике их должно быть больше:

  • Fast Food – быстрая еда – направление в индустрии общественного питания, при котором в заведении подается ограниченный набор блюд быстрого приготовления так, чтобы сократить время обслуживания посетителей.
  • Fast Fashion – быстрая мода – направление в индустрии моды, при котором производители быстро и маленькими партиями упрощенно копируют для массового рынка новые модели ведущих домов моды и звезд. Настолько быстро, что упрощенная копия может появиться в торговой сети в течение недели с момента появления звезды в новой одежде.
  • Fast Book – быстрая книга – направление в книгоиндустрии по изданию одноразовых книг, которые прочитал и забыл. Кстати, такие уже стали появляться в бизнес-образовании – книга, написанная, чтобы продать тренинг. Каково?

Раз это начало проявляться в жизни, это должно появиться и в управленческих технологиях. Рано или поздно, но поколение Fast придет и в вашу компанию в виде новых сотрудников, руководителей и даже владельцев. И как же они со всем этим будут разбираться – со сложными управленческими технологиями?

Решение проблемы – концепция Fast Management. Суть концепции – упрощать сложные теории управления до простых управленческих приемов, которые можно легко понять и внедрить.

  • Они будут эффективны только в узком диапазоне. Зато таких приемов может быть много. Чем больше приемов, тем выше эффективность работы с ситуацией.
  • Количество приемов будет конечным. Зато их легче будет запомнить и проще выбирать подходящий.

В общем, смысл противоречия – как у сторонников аналоговой и цифровой музыки. Конечно, высокие ценители любят качество аналоговой, но массовому большинству вполне хватает качества цифровой.

Приемы Fast Management будут заменять массовому поверхностному большинству непосильное для них изучение сложных теорий управления, позволяя при этом оставаться на приемлемом уровне качества работы. Делай Раз, делай Два... и получишь гарантированный результат!

Для способного глубоко мыслить меньшинства, Fast Management – это инструмент для оптимизации и автоматизации управленческой рутины, помогающий высвободить время и силы для дальнейшего развития.

Эффективность применения технологии Fast Management определяется уровнем разработчиков управленческих приемов:

Приемы от Гениальных разработчиков – это концентрированная мудрость.

  • Они занимаются «сгущением» знаний – выделением из них самой сути и трансформацией в простую и понятную последовательность действий. Это тот самый случай, когда «все гениальное – просто». 2
  • Хорошие разработчики будут выдавать работающие приемы. Может, не самые лучшие, но вполне приемлемые. По принципу – ничего особенного, но работает и дает результаты.
  • Приемы от посредственных разработчиков – будут имитацией осмысленной активности: действие есть, а результатов нет.

Различать приемы по качеству достаточно просто – гениальные приемы будут работать и давать результаты, многократно превосходящие инвестиции, хорошие – будут давать результаты, адекватные разумной отдаче на инвестиции, посредственные – будут имитировать активность и транжирить ресурсы. Чем выше качество управленческого приема, тем на более высоком уровне руководства им можно пользоваться.

Тем, кто сомневается в этом, рекомендую обратиться к практике использования китайских стратагем, которые тоже, по сути, представляют собой управленческие приемы (см., например, Тарасов В.К. «Искусство управленческой борьбы. Технологии перехвата и удержания управления»). Это уже давно есть и работает. Просто мы этого не знали или не хотели замечать. Теперь не замечать не получится! Добро пожаловать в мир Fast Management!

Знаете, каким видит наш мир поколение FAST?

Полистайте «Книгу достигатора» Тимура Гагина и Алексея Кельина. Там они весь мир делят на достигаторов (скользящих по поверхности к нескольким целям одновременно) и попоморщеров (которые морщат попу и пыхтят, пытаясь натужно достичь одну единственную цель). Один из законов жизни достигатора – собирай сливки, не выскребай все до дна, оставь что-то попоморщерам. Им и так мало чего достается...

Вы хотите играть в жизнь по их правилам или все-таки по своим? Хотите узнать, как это работает на практике? Тогда пройдите по ссылке и узнайте больше о новой управленческой технологии Fast Management.

Почему бы Вам не попробовать? Пока еще для этого есть время.

P.S. Вам кажется такое будущее страшным?

Не бойтесь, все под контролем. Русские рулят. Правда, бывшие и не совсем русские.

Великий Айзек Азимов (а если быть точным, то Исаак Юдович Озимов), истинный американец, урожденный в местечке Петровичи под Смоленском, об этом уже давно подумал. Да-да, тот самый, придумавший Законы Робототехники! Мы знаем его как научно-фантастического писателя, хотя говорят, что он написал около 500 книг самых разных жанров, и из них переведено на русский менее 10%.

Так вот Азимов еще в 1957 году (54!!! года назад) написал рассказ «Профессия». О том, как все население земли обучается профессии легко и просто – с помощью образовательных лент. Прокрутили, как на магнитофоне, и все – за один день вы уже все знаете и умеете в подходящей вам профессии. Правда, кто-то должен создавать эти ленты. И поэтому все население Земли тщательно просеивается, чтобы выявить маленькую горстку еще способных думать самостоятельно. Специально для них создана целая сеть институтов, в которых получают образование по-старинке с помощью книжек. А потом, после обучения, эти уникумы создают все новое, включая те образовательные ленты, которые являются главной статьей экспорта Земли по всем планетам огромной галактики.

«...Мы помещаем вас сюда, в приют для слабоумных, и тот, кто не желает мириться с этим, и есть человек, которого мы ищем. Быть может это жестокий метод, но он себя оправдывает. Нельзя же сказать человеку: «Ты можешь творить. Так давай, твори». Гораздо вернее подождать, пока он сам не скажет: «Я могу творить, и я буду творить, хотите вы этого или нет». Есть около десяти тысяч людей, подобных тебе, Джордж, и от них зависит технический прогресс полутора тысяч миров. Мы не можем позволить себе потерять хотя бы одного из них или тратить усилия на того, кто не вполне отвечает необходимым требованиям...». (А. Азимов «Профессия»).

Вам это ничего не напоминает?

Fast-Mikelangelo.jpg

___________________________________________________

1 - Почитайте описанную в великолепной книге «Стратегия голубого океана» историю австралийской компании Casella Wines, которая проломала рынок вина США с двумя марками вин с упрощенным вкусом: белое и красное.

2 - Реальный пример: книга Никколо Макиавелли «Государь». Книга написана в 1513 году. Макиавелли удалось выделить настолько глубинные мотивы и модели поведения людей, что, невзирая на изменчивость людской натуры и почти 500!!! прошедших лет, книга остается актуальной до сих пор.


Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Директор по правовым вопросам, Санкт-Петербург

«В последние годы наша земля вырождается; видны знаки того, что мир быстро идет к своему концу; мздоимство и развращенность властей стали обычными; дети перестали слушаться родителей; каждый хочет написать книгу» чтобы не спорить о дате этого расхожего выражения будем придерживаться начала прошлого века когда Маршалл Доудсон это опубликовал.

А мне представляется, что всегда были разные люди и типа FAST и других типов. Чичиков вам чем не FAST менеджер?

Конечно, буду присматриваться внимательнее. Может и действительно характерное проявление эпохи, но пока есть ощущение, что статья из разряда ''раньше сахар был слаще и вода мокрее'' поэтому в настоящее время надо класть сахара больше и мыться дольше))))

А это уважаемый Федор уже характерный признак, извините, приближающейся ментальной старости ;)

Адм. директор, Москва

Чем больше фаст, тем меньше фуд- тренд, однако)

Николай Романов Николай Романов Нач. отдела, зам. руководителя, Люксембург
>Поэтому, возможно, диалог не заладился. Наоборот. Это всего лишь частность одной общей тенденции. >''эпоха виниловых пластинок уступила эпохе флешек''. Ошибаетесь. Винил сегодня снова на подъеме. Попробуйте для примера посетить в Москве ту же окончательно выродившуюся ''Горбушку''. Винил там в большом ассортименте и большом почете. Как новой печати, так и старой. Это в известной степени знак культовой принадлежности. Отношение к которой сегодня себе может позволить не каждый, а определенный круг считающих себя избранными (как из числа представителей молодых, так и ... зрелых возрастов). Как и ранние лазерные диски старого образца (кто не застал, - они были размером со стандартные LP виниловые пластинки). Также и со знаниями и навыками в области управления и иных сферах, примыкающих к бизнесу. Но здесь уже возвратом к виниловым носителям не ограничишься, - утраченное или не освоенное знание так легко не восстанавливается. Именно поэтому, замена варианта, в котором раньше с работой справлялся один координатор-''генералист'' с группой ''фэстеров'', на вариант без этого ''генералиста'', в котором ''фэстеры'' сами все решат и направят чисто в силу точного соблюдения ими всех своих обязанностей и выполнения необходимых функций, нежизнеспособен. Николай Ю.Романов ----
Председатель совета директоров, Москва
Юрий Гринько пишет: Весь этот ''фаст-флуд'', не что иное как переход к давно уже всем известному принципу повышения эффективности за счет разделения труда.
Да может как одно из направлений управления, а сейчас сплошь и рядом ''фаст-консалтинга''-имеет право на на жизнь, но не более того :idea: . Бизнесу на каком-то этапе (моменте) может понабиться и это... Но при этом всегда нужно помнить, что управление бизнесом в целом и общем требует системного и комплексного подхода и никакой фаст-фуд этого не заменит... Важно чтобы собственник, равно как и управленец понимали, что, где, когда и как ему нужно использовать для получения должного эффективного результата :D :D :D
Финансовый директор, Москва

На мой взгляд, статья – хороший образец рекламы. И поэтому автору – респект и уважуха.
Сначала – констатация факта – жизнь постоянно ускоряется! Об этом много пишут уже лет 150 – читающие уже это знают и согласны.
Затем излагаются две мысли:
- быстрая изменчивость ненавязчиво объявляется главным трендом современности (что, на мой взгляд, весьма спорно)
- быстрая изменчивость неизбежно превращает всё в кратковременные явления, что делает нас и окружающий мир поверхностными, а значит – примитивными, слабыми, неустойчивыми, не думающими….
Выводы тоже не новые и многократно изложенные, и читающие соглашаются и с этими мыслями и с тем, что мир в опасности – кругом «фэстеры»! Более того, они уже опасны непосредственно для Вас - «Рано или поздно, но поколение Fast придет и в вашу компанию в виде новых сотрудников, руководителей и даже владельцев».
Но боятся не надо – фэстеры – это неспособное мыслить большинство, обученное Fast Management.
Сами фэстеры неспособны создать что-либо.
Этим будут занимать Гениальные разработчики!
А теперь главное:
«Вы хотите играть в жизнь по их правилам или все-таки по своим? Хотите узнать, как это работает на практике? У меня для этого есть две программы практического применения управленческих приемов в бизнесе».
А если сказать проще, то предложение автора звучит так:
«Я научу вас, как стать элитой!»

Юрий Гринько Юрий Гринько Researcher, Украина
Евгений Корнев пишет: Бизнесу на каком-то этапе (моменте) может понабиться и это...
По мне, так это может понадобиться, только для компенсации временного эффекта отторжения коллективизма (о котором пишет г-н Романов.). Поэтому и сама мера должна стать временной.
Николай Романов пишет: Это закономерный итог доминирования в нем идей агрессивного индивидуализма, следствием которого стало исчезновение вначале коллективизма
На каком-то этапе истории, бизнес коллективизм своим бездарным отношением к личности и прессингу индивидуализма, привел к отторжению данной формы взаимоотношений в обществе. И теперь мы наблюдаем то, как работодатель пытается приспособиться к нынешней форме общения! Ну и естественно методом несущественных затрат! Далее спрос… и соответственно предложение, которое мы тут и пронаблюдали! Самое жалкое в этом то, что работодателя совершенно не беспокоит дальнейшее качество публики, из которой состоят его кадры! Ведь после такого фаст – обучения станет гораздо больше дешевой рабочей силы, легко поддающейся манипуляциям в силу своей несостоятельности и низкого уровня понимания вопроса, кругозора. Предполагать будущее за таким методом – это все равно как приготовиться лечится долго! Так они и жили (E-хе и Федор Нестеров),- одни продавали лекарства временного действия, а другие ими лечили. Только вот доктора должны болезни лечить, а не лекарства продавать, ведь так больных меньше не станет! :)
Преподаватель, Красноярск
Евгений Корнев пишет: Важно чтобы собственник, равно как и управленец понимали, что, где, когда и как ему нужно использовать для получения должного эффективного результата :D :D :D
В том то и проблема, что ни тот, ни другой понять этого не смогут - система не даст. Вот как выглядит эта система в изложении Й. Шумпетера, например: ''Фигура собственника уходит в небытие, а вместе с ней исчезают и характерные интересы собственности. Остаются наёмные управляющие высшего и нижнего звена. Остаются крупные и мелкие владельцы акций. Первая группа склонна приобретать установки, свойственные наёмным служащим, и практически никогда не отождествляет свои интересы с интересами держателей акций, даже в самых благоприятных случаях, т. е. в случаях, когда такая группа отождествляет свои интересы с интересами концерна как такового. Представители такой группы, даже если они считают свою связь с концерном постоянной и действительно ведут себя так, как должны вести себя держатели акций согласно финансовой теории, все же отличаются от истинных хозяев как по своим функциям, так и по своим установкам. Что же касается третьей группы, то мелкие держатели акций, как правило, вообще не интересуются делами компании, акции которой для большинства из них образуют лишь небольшой источник дохода, но даже если они этим интересуются, они практически никогда не ходят на собрания акционеров, если только они или их доверенные лица не хотят кому-то нарочно досадить; поскольку их интересами часто пренебрегают, а сами они думают, что их интересами пренебрегают даже чаще, чем это случается на самом деле, они, как правило, враждебно относятся и к «своей» корпорации, и к крупному бизнесу вообще, и к капитализму как таковому – особенно если дела идут не слишком хорошо'' [Шумпетер, Й. Теория экономического развития; Капитализм, социализм и демократия. – М.: Эксмо, 2008. – 861 с. С. 522]. ''Капиталистический процесс, подменяя стены и оборудование завода простой пачкой акций, выхолащивает саму идею собственности. Он ослабляет хватку собственника, некогда бывшую такой сильной, – законное право и фактическую способность распоряжаться своей собственностью по своему усмотрению. В результате держатель титула собственности утрачивает волю к борьбе – борьбе экономической, физической и политической за «свой» завод и свой контроль над этим заводом, он теряет способность умереть, если потребуется'' [Там же. С. 523]. По логике Й. Шумпетера получается, что тому, кто по случаю приобретает на бирже акции какого-нибудь ОАО ''Норильский никель'', совсем неинтересно вникать в детали того, что происходит на этом заполярном предприятии. Такой ''хозяин'' не обладает прежней ''хваткой собственника'' и принципиально неспособен ''[COLOR=green=green]понимать, что, где, когда и как ему нужно использовать для получения должного эффективного результата[/COLOR]''. Требовать от него такого понимания было бы глупостью. Ещё большей глупостью было бы требовать, чтобы он, на фоне собственного пофигизма, принуждал нанятого им менеджера ''[COLOR=green=green]понимать, что, где, когда и как ему нужно использовать для получения должного эффективного результата[/COLOR]''... Вот эта система и формирует у всех нас потребность во все более облегченной информации :cry:
Директор по рекламе, Москва
Николай Романов пишет: В особенности, если не бросать ее на танки в лобовые атаки, как происходило в первые месяцы Второй Мировой войны (у меня так двоюродный дед погиб, - по словам нескольких выживших из дивизиона, - не успел доскакать последние метров 5-6 до спасительного леса). А вот когда кавалерию начали использовать по-умному, т.е. наступающие пехоту и танки атаковали с тыла или с фланга, рубя пехоту шашками, а танки поджигая сзади бутылками с зажигательной смесью, - вот тогда дело пошло на лад. Правда, и кавалерии к тому времени уже почти не осталось ..
Это фантазии такие или сознательная дезинформация? :) Полевой устав РККА 1936 г. «Сила современного огня часто потребует от конницы ведения пешего боя. Конница поэтому должна быть готова к действиям в пешем строю». Полевой устав РККА 1939 г. Наиболее целесообразно использование кавалерийских соединений совместно с танковыми соединениями, моторизованной пехотой и авиацией — впереди фронта (в случае отсутствия соприкосновения с противником), на заходящем фланге, в развитии прорыва, в тылу противника, в рейдах и преследовании. Кавалерийские соединения способны закрепить свой успех и удержать местность. Однако при первой возможности их нужно освобождать от выполнения этой задачи, чтобы сохранить их для маневра. Действия кавалерийского соединения должны быть во всех случаях надежно прикрыты с воздуха Иван Александрович Якушин, лейтенант, командир противотанкового взвода 24-го гвардейского кавалерийского полка 5-й гвардейской кавалерийской дивизии: Как действовала кавалерия в Отечественную войну? Лошадей использовали как средство передвижения. Были, конечно, и бои в конном строю — сабельные атаки, но это редко. Если противник сильный, сидя на коне, с ним не справиться, то дается команда спешиться, коноводы забирают коней и уходят. А конники работают как пехота. Н.Л. Дупак (8-я гвардейская кавалерийская Ровенская Краснознаменная ордена Суворова дивизия имени Морозова) В атаку в конном строю я ходил только в училище, а так чтобы рубить — нет, и с кавалерией противника встречаться не приходилось. В училище были такие ученые лошади, что, даже заслышав жалкое «ура», они уже рвались вперед, и их только сдерживай. Храпят... Нет, не приходилось. Воевали спешившись.
Николай Романов Николай Романов Нач. отдела, зам. руководителя, Люксембург
>Это фантазии такие или сознательная дезинформация? Даже напрягаться не буду, - смотрите сами (см. ниже). Вот там и лег мой дед. Л.Разгон (''Непридуманное'') ''Во время знаменито-несчастной операции на Крымском полуострове Книге поручили командовать конницей, которой зачем-то согнали туда видимо-невидимо. Обрадованные немцы двинули на наши конные дивизии танки. Василий Иванович — как это он делал раньше — построил свою армию в ранжир , выехал вперед, скомандовал «Шашки вон!» и кинулся на танки… Его — легкораненого — удалось вывезти на «кукурузнике». А конница вся полегла под гусеницами немецких танков. После этого было приказано самим Верховным — Книгу близко к фронту не подпускать.'' http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0,_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 http://www.divmyzei.narod.ru/kniga.htm А так, - рекомендую посмотреть материалы по действиям конницы Доватора в сражении за Москву. Вот там уже действительно воевали очень грамотно, хотя и действовали в тылах противника. Но и то, положили личного состава и лошадей предостаточно. Николай Ю.Романов -----
Бренд-менеджер, Москва

Дискуссия, похоже, приняла наклон ''не читал, но осуждаю''.

Да, тенденция выхолащивания всего и вся - печальна. НО ВЕДЬ ФАКТ?
Да, ей много лет. Но ведь ускорилась и усилилась?

Может быть, подумаем, что в ней есть, что точно можно использовать (для чего-кого?), чтобы результат соотвесттвовал потребностям собственников, мироустройства, ответственности перед чем-либо/кем-либо и прочим аспектам, по которым столь энергично и безапелляционно мы сокрушаемся.

Если эпоха фэст наступает - надо ее возглавить, не находите?
''Если дурь невозможно предотвратить, ее надо возглавить''. Возможно, именно эту задачу ставит перед собой Ф.Нестеров

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Новости образования
Высшая школа бизнеса НИУ ВШЭ стала призером конкурса «Пресс-служба года»

ВШБ стала призером в номинации «PR с нуля».

В АМИ состоялся первый выпуск программы-интенсива «Системное мышление»

Слушатели учились делать операционный процесс организации бесшовным.

Высшая школа бизнеса НИУ ВШЭ провела выездной модуль программы GMP

Знакомство с менеджментом в сфере культуры прошло в Мариинском театре.

Бизнес-школа АМИ провела бизнес-интерактив для сообщества HR PR

Для реализации задачи ведущие выбрали формат World Cafe.

Дискуссии
Все дискуссии