Как в пустыне вырастить сад, или Почему руководителям стоит посмотреть фильм «Дюна»

«Дюна-2» (Dune: Part Two, 2024) мне запомнился не столько масштабом и спецэффектами, сколько извлечением ценных уроков. Я отмечу несколько ключевых идей фильма, которые можно применить в бизнесе, политике и управлении командами.

1. Как быть лидером в условиях глубокого кризиса

Главный герой Пол Атрейдес, после гибели своего отца и краха Дома Атрейдес на Арракисе, пустынной планете, известной также как Дюна, спасаясь от своих врагов – Дома Харконненов, вынужден стать лидером местных жителей Дюны – фрименов.

Он проявляет ответственность и стратегические действия, как настоящий лидер. Лидер действует в любых условиях, понимая, ждать «идеальных обстоятельств» – бессмысленно. Действовать нужно быстро и сейчас – подходящий момент может не наступить.

На примере героя мы видим, как важно соблюдать баланс между стратегическим мышлением и командным энтузиазмом. Пол использует пророчества о мессии, чтобы объединить племена и параллельно строит четкий план борьбы с Харконненами. Важно использовать свой бренд и сильные качества личности, но не стоит становиться заложником своего имиджа. Даже если команда видит в вас «спасителя», сохраняйте рациональный подход и трезвый взгляд на происходящее.

Выводы: в кризисной ситуации, особенно на начальных этапах, доверие завоевывается через действия, а не пустые слова и обещания. Используйте общие ценности команды (как Пол – веру фрименов), но избегайте токсичности, манипуляций и давления на уязвимые места людей.

2. Как рационально управлять ресурсами

На пустынной планете вода – главный ресурс и валюта. Фримены добывают ее даже из тел погибших.

  • Мы видим, что дефицит – это в том числе и возможности для креативных идей и инноваций. Ограничения могут стать стимулом для роста.
  • Долгосрочное планирование позволяет глобализовать миссию и цели. Фримены поколениями копят воду, чтобы однажды превратить пустыню в рай.

Выводы: если ресурсов мало, пересмотрите приоритеты. Например, как Пол, вложитесь в «экологию» компании (преобразование планеты), не фокусируйтесь на сиюминутных победах. Создайте собственный аналог «водных колец» – систему поощрений, которая мотивирует команду не только беречь общие ресурсы, но и приумножать их.

3. Как и зачем адаптироваться к чужой культуре

Чтобы выжить среди фрименов, Пол учится их языку, ритуалам и даже искусству управления песчаными червями – источниками пряности, драгоценного вещества, необходимого для межзвездной навигации.

  • Уважение и соблюдение границ – необходимые качества для лидера. Пол не навязывает свои правила, а перенимает местные традиции.
  • Проверка на прочность в экстренных ситуациях. Фримены проверяют чужаков способностью терпеть страдания. В бизнесе сотрудники проходят проверку на лояльность компании в кризисных ситуациях.

Выводы: при слиянии компаний или планируя выход на новый рынок, обязательно изучайте «культурный код» своих будущих партнеров, клиентов. Внедряйте элементы чужой культуры в свои процессы (как Пол использует ритуалы фрименов для укрепления авторитета).

4. Как работать с конкурентами

Враги Пола, представители Дома Харконненов: Барон Владимир Харконнен и его племянник Раббан, – образцы токсичного управления через страх и жадность.

  • Токсичность, тирания – точки слабости и будущего разрушения, а не силы. Жестокость Харконненов вызывает ненависть даже среди своих. Раббан теряет контроль над шахтами, потому что рабочие саботируют добычу пряности.
  • Рядом с тиранами всегда найдется место «серым кардиналам». Пока Раббан громит все вокруг, его брат Фейд-Раута скрытно готовит переворот.

Выводы: делайте ставку на экологичный подход. Избегайте управления через страх, боль, жесткость и манипуляции – это работает только в краткосрочной перспективе. Оказавшись топ-менеджером в компании с не очень этичными установками, заготовьте «План Б» на случай внутренних заговоров (как у герцога Лето в первой части).

5. Почему лидер должен соблюдать этику власти

Пол осознает, что, став вождем фрименов, появление которого предрекало пророчество, он неизбежно станет фигурой для фанатичного поклонения и развяжет священную войну. В начале он открыто признается, что не ищет власти, однако вынужден принять статус мессии ради победы над Домом Харконненов, чтобы отомстить за смерть отца и воплотить его цель – принести планете процветание, освободив ее от узурпаторов.

  • Опасность слепой веры. Сотрудники, которые обожествляют лидера, перестают мыслить критически.
  • Цель не оправдывает средства. Даже благие намерения (освобождение Арракиса) могут привести к катастрофе, если игнорировать риски.

Выводы: создавайте культуру здорового скептицизма. Поощряйте команду высказывать идеи, проводите мозговые штурмы, взращивайте у сотрудников способность задавать вопросы и искать ответы для поиска лучших идей и решений. Поставьте табу на токсичный эгоцентризм. Регулярно проверяйте, не превращается ли ваше видение в единственно возможный вариант действий для всей команды по принципу «неважно кто прав, важно кто лев».

6. Какую роль женщина играет в управлении

Мать Пола, леди Джессика, представительница влиятельного сестринского ордена, используя полученные в ордене навыки, становится религиозным лидером фрименов. Сначала она занимает место умирающей преподобной матери фрименов, а затем убеждает народ, что ее сын – и есть долгожданный пророк.

На примере леди Джессики мы видим, что порой настоящая власть – не в должности, а в умении формировать нарративы. Также мы видим, как Бене Гессерит веками влияют на галактику через брачные альянсы и воспитание «избранных».

Выводы: развивайте эмоциональный интеллект, как леди Джессика, учитесь «читать» мотивы людей. Инвестируйте в долгосрочные проекты, даже если результат виден не сразу (как программа Бене Гессерит).

7. Почему «экологичная» стратегия работает лучше

Мечта фрименов – превратить пустыню в цветущую планету. Пол использует это как часть своей миссии. Враги Пола, Харконнены, свергнув семью Пола, беспощадно выкачивают ресурсы Дюны, чтобы компенсировать убытки, полученные во время переворота. Пол же, как и его отец – герцог Лето Атрейдес, мечтает принести мир на планету.

  • Устойчивое развитие ведет к стабильной прибыли.
  • Экология – это не благотворительность, а инвестиция в будущее. Зеленый Арракис станет экономически сильнее, чем под властью Харконненов.

Выводы: внедряйте ESG-принципы не только ради имиджа, а как основу стратегии. Экологичность важна в структуре бизнес-стратегий как фундамент для долгосрочных перспектив. Ищите «спящие возможности» (как скрытая вода под песками), которые игнорируют конкуренты.

Даже в пустыне можно вырастить сад

«Дюна: Часть вторая» – это отличное пособие по управлению в условиях кризиса и хаоса. Главный урок – даже в пустыне можно вырастить сад, если сочетать прагматизм с духовными ценностями и верой в результат.

Используйте силу команды, как Пол использует песчаных червей, без контроля и манипуляций, направляя энергию сотрудников в нужное русло для процветания компании и команды. А если ваш офис напоминает пустыню Арракис, возможно, пора искать инновационные подходы с учетом современных ценностей.

Также читайте:

Расскажите коллегам:
Комментарии
Консультант, Москва
Евгений Равич пишет:

и сравним с мнением издателя этой книги в наши дни:

"Логико-философский трактат" — одно из важнейших произведений в творческом наследии Витгенштейна. Текст "Логико-философского трактата" едва ли можно назвать объемным, однако трудно переоценить его значимость для всей последующей европейской философии, и краткость в данном случае говорит лишь о том, насколько сжато, четко и точно Витгенштейн формулировал свою мысль. Семь коротких тезисов и чуть больше сотни страниц комментариев к ним… но в этот минимальный объем Витгенштейн сумел вместить перевод на философский язык всех главных идей логического анализа.

(С) АСТ

Евгений, я выше писала о том, что психиатры не оценивают ценность философских идей или ее отсуствие. Мы смотрим на продуктивную и негативную симптоматику, особенно на нарушение мышления по эндогенному типу.

Вы приводите в пример мнение издателя книги. Вероятнее всего, филолога, редактора или переводчика, и он пишет свое впечатление со стороны совершенно других позиций. И я с ним полностью согласна.

Если бы в тексте были симптомы, указывающие на болезнь сердца, как можно сравнивать мнение врачей со своей колокольни и филолога, если они совершенно о разном. 

Генеральный директор, Москва
Вероника Сысоева пишет:
Евгений Равич пишет:

и сравним с мнением издателя этой книги в наши дни:

"Логико-философский трактат" — одно из важнейших произведений в творческом наследии Витгенштейна. Текст "Логико-философского трактата" едва ли можно назвать объемным, однако трудно переоценить его значимость для всей последующей европейской философии, и краткость в данном случае говорит лишь о том, насколько сжато, четко и точно Витгенштейн формулировал свою мысль. Семь коротких тезисов и чуть больше сотни страниц комментариев к ним… но в этот минимальный объем Витгенштейн сумел вместить перевод на философский язык всех главных идей логического анализа.

(С) АСТ

Евгений, я выше писала о том, что психиатры не оценивают ценность философских идей или ее отсуствие. Мы смотрим на продуктивную и негативную симптоматику, особенно на нарушение мышления по эндогенному типу.

Вы приводите в пример мнение издателя книги. Вероятнее всего, филолога, редактора или переводчика, и он пишет свое впечатление со стороны совершенно других позиций. И я с ним полностью согласна.

Если бы в тексте были симптомы, указывающие на болезнь сердца, как можно сравнивать мнение врачей со своей колокольни и филолога, если они совершенно о разном. 

Оценивать можно буквально всё, что угодно. Балет, футбол, вкус вина, даже  философские тексты с точки зрения психиатра. Вопрос о необходимости, методах и правильности этой оценки.

Давайте уберем всё лишнее. Даже прочих психиатров, если у них нет имени. Оставим только текст.

Вопрос только к Вам.

В чём Вы лично видите нарушение мышления у Витгенштейна, когда читаете его  "Логико-философский трактат"?  По форме, по содержанию, любой каприз.

Консультант, Москва
Евгений Равич пишет:
Оценивать можно буквально всё, что угодно. Балет, футбол, вкус вина, даже  философские тексты с точки зрения психиатра. Вопрос о необходимости, методах и правильности этой оценки.

Евгений, абсолютно с Вами согласна - оценивать можно все. Разница заключается в том, что у всех участников того, что Вы перечисли (балет, футбол, вкус вина) есть цель и смысл. Но у философов и их почитателей это есть не у всех, к сожалению... что соответствует нарушению мышления по эндогенному типу.

Методы все используются в настоящее время для диагностики в медицинской практике: их цель правильно поставить синдром и соотвественно ему назначить лечение. 

Специально для Вас сделала небольшой разбор "Логико-философского трактата". Напишу ниже. 

Консультант, Москва
Евгений Равич пишет:
Вопрос только к Вам.

В чём Вы лично видите нарушение мышления у Витгенштейна, когда читаете его  "Логико-философский трактат"?  По форме, по содержанию, любой каприз.

Евгений, если говорить о нарушении мышления, просто представьте, что мысль - это нитка, когда мы за ней следим, она образует некие очертания. В норме нитка выглядит относительного ровной и плавной, без узлов, без витиеватости и путаницы. При  патологическом мышлении нитка создает путаницу, узлы, клубки, закручивается в улитку и прочие запутанные лабиринты, - учитывая это, Вам возможно будет проще понять то, что я пытаюсь до Вас донести. 

 «Логико-философский тракт». 

В предисловии, когда сам автор пытается пояснить цель, ценность, смысл «Логико-философского трактата», в итоге не может этого сделать. Много слов, рассуждений его приводят к бессмыслице. Выше мы с Вами обсуждали, что если смысл отсутствует, речь идет об отсутствие целенаправленного мышления (рассуждения ради рассуждений), что относится к резонерству и нарушению мышления по эндогенному типу. Так же автор сам себе противоречит, что свидетельствует о паралогическом мышлении: «далек от совершенства, кто-то справится лучше» и чуть позже «истинность размышлений является неоспоримой и полной»

Текст из предисловия трактата:  

«Иначе говоря, цель этой книги – обозначить предел мысли, точнее, не столько мысли, сколько способов ее выражения; ведь чтобы указать предел мысли, мы должны обладать способностью пребывать по обе стороны этого предела (то есть мыслить немыслимое). Посему подобного предела можно достичь лишь при помощи языка, и то, что в этом случае окажется по другую сторону предела, будет бессмыслицей

Если эта книга и ценна, то в двух отношениях: во-первых, в ней выражены мысли, и чем яснее эти мысли выражены – чем точнее их острие входит в голову, – тем книга ценнее. При этом я отчетливо сознаю, что далек от возможного совершенства просто потому, что моих сил для осуществления этой задачи недостаточно. Быть может, другие, кто придет после, справятся лучше.

Напротив, истинность размышлений, изложенных на этих страницах, представляется мне неоспоримой и полной. Посему я уверен, что отыскал, в существенных отношениях, окончательное решение поставленных проблем. И если в этом я не ошибаюсь, то второй факт, обеспечивающий ценность данной книге, таков: она показывает, сколь малого мы достигаем, разрешив эти проблемы.»

И сравните, как четко описывает ценность «Логико-философского трактата» редактор АСТ, которого вы приводили в пример в комментариях выше, - это кристально чистое мышление без нарушений

«"Логико-философский трактат" — одно из важнейших произведений в творческом наследии Витгенштейна. Текст "Логико-философского трактата" едва ли можно назвать объемным, однако трудно переоценить его значимость для всей последующей европейской философии, и краткость в данном случае говорит лишь о том, насколько сжато, четко и точно Витгенштейн формулировал свою мысль. Семь коротких тезисов и чуть больше сотни страниц комментариев к ним… но в этот минимальный объем Витгенштейн сумел вместить перевод на философский язык всех главных идей логического анализа.

(С) АСТ»

Продолжение ниже. 

Консультант, Москва
Евгений Равич пишет:
Вопрос только к Вам.

В чём Вы лично видите нарушение мышления у Витгенштейна, когда читаете его  "Логико-философский трактат"?  По форме, по содержанию, любой каприз.

II

В этих прекрасных по смыслу строчках нарушение мышление отсутствует. Философия действительно имеет цель четко пояснять, отчетливо выделять мысли и придавать четкие границы. Но мы видим, как Витгенштейн закручивает «мыслительные улитки» и «клубки из мыслей», и сам же себе противоречит, - что относится к паралогическому мышлению - нарушению мышления по эндогенному типу. 

Ниже привожу, что он пишет по поводу философии (но сам же этому не соответствует!). 

«4.112. Цель философии – логическое прояснение мыслей.

Философия – не учение, а деятельность.

Философская работа состоит прежде всего в объяснении.

Философия не сводится к «философским суждениям», но служит прояснению суждений.Философия не сводится к «философским суждениям», но служит прояснению суждений.

Без философии наши мысли туманны и не отчетливы; ее задача – прояснить мысли и придать им четкие границы.» 

III

Пятно или точка действительно должны иметь цвет, иначе станут невидимыми и по сути исчезнут. Но причем здесь красный и цветовое пространство? Посмотрите, как идет мысль, - через рассуждения с объектами, которые не связаны с идеей на самом деле. Получается нет ассоциаций, -  в психиатрии это говорит о нарушении ассоциативного мышления по органическому или эндогенному типу. 

«2.0131. Пространственный объект должен находиться в бесконечном пространстве. (Точка пространства – аргументное место.)

Пятну в поле зрения не обязательно быть красным, однако оно должно иметь цвет, поскольку оно, так сказать, окружено цветовым пространством. Тон должен иметь некую высоту, осязаемые предметы должны иметь некую твердость, и так далее.»

IV 

В этих строчках Вингштейн сам себе противоречит - парологическое мышление - нарушению мышления по эндогенному типу. 

«6.41. Смысл мира должен находиться за пределами мира. В мире все есть, как оно есть, и случается все, как случается; в нем не существует ценности – а если бы она и была, то не имела бы ценности. Если есть ценность, которая имеет ценность, она должна пребывать вне области того, что происходит и имеет место. Ибо все, что происходит и имеет место, случайно. То, что делает его не-случайным, не может находиться в границах мира, потому что иначе оно само было бы случайным.»

V

Заключение философа о том, что Вингштейн сам себе противоречит.  С точки зрения психиатрии это относится к парологическому мышлению -  нарушению мышления по эндогенному типу. 

«1.1 Мир — совокупность Фактов, но не Вещей.

В этом афоризме Витгенштейн также противоречит здравому смыслу, в соответствии с которым мир, скорее, как раз совокупность вещей (см., например, [Stenius 1960: 32]). Логически 1.1 вытекает из 1: если Мир — все то, чему случается быть, то это, скорее, Факты, а не Вещи. По Витгенштейну, реально существуют не вещи, а Вещи в их соединении с другими вещами: это и есть факты. Вообще говоря, здравый смысл может убедиться, что этот взгляд психологически вполне реалистичен. Действительно, разве существует это дерево просто как дерево? Не правильнее ли сказать, что существует то, что это дерево растет возле моего дома, что это дерево очень старое, что это дерево — дуб и т.д.? Именно в совокупности этих фактов и существует дерево. Как слово (имя) реально функционирует не в словаре, а в предложении (и это тоже один из ключевых тезисов “Трактата”), так и вещь, денотат имени, реально существует не в семантическом инвентаре мира, а в живом факте. Но и в словаре имя существует не просто, а именно в словаре, и, перечисляя, какие вещи существуют в мире — деревья, столы, ложки, планеты и т. д., — мы задаем этот список в самом факте его задания.» 

Ссылка: https://ruthenia.ru/logos/number/1999_01/1999_1_07_.htm 

VI

Философ Софья Данько в своей статье приводит примеры бессмысленных высказываний, которые рассматриваются в «Логико-философском трактате» Людвига Витгенштейна. Я уже писала много раз, что это значит... 

Например. 

«Цвет не может мыслиться громким, звук не может быть квадратным, шершавое не может быть приглушенным». 

«Знаменитый тезис Рене Декарта «я мыслю, значит, существую». Витгенштейн считает, что это предложение не создаёт наглядного образа, который можно было бы соотнести с реальностью.».

«Философские выражения: «бытие есть, небытия нет», «материя первична (или вторична)», «всё действительное разумно» и так далее. По форме такие конструкции напоминают предложения о фактах, но никаких фактов тут нет.»

Как я писала ранее, бессмыслие, отсутствие смысла говорит об эндогенном мышлении, здоровое мышление целенаправленно и имеет смысл. 

Ссылка: https://postnauka.org/longreads/97838

VII 

Сам Витгенштейн утверждает, что большинство предложений и вопросов, высказанных по поводу философских проблем, не ложны, а бессмысленны. 

Анализ мышления с точки зрения диагностики психопатологии или подтверждения психического здоровья. 

1. Разорванность ассоциаций (переходы между идеями без логической связи, «соскальзывание» с одной абстрактной категории на другую без смыслового единства).   

2. Паралогическое мышление (подмена логики субъективными связями, противоречия самому себе).   

3. Символизация и неологизмы (примеры аутохтонных символов, понятных только пациенту).  

4. Резонерство. 

Текст имитирует структуру логического трактата (номера предложений, категоричность), но лишён содержательной глубины и цели. 

Обращаю Ваше внимание, что у Витгенштейна есть светлые промежутки без нарушения мышления. Для сравнения, оригинальный стиль Витгенштейна в «Логико-философский трактате» строг и направлен на прояснение связи языка, логики и реальности, как четко он описывает философию: 

«4.112. Цель философии – логическое прояснение мыслей…»

В патологических примерах же мышление теряет коммуникативную функцию, подчиняясь аутохтонной (внутренней) логике, что типично для шизофрении и эндогенных психозов.

 

Консультант, Москва
Евгений Равич пишет:
Наша беседа принимает удивительный для меня характер.

Кто авторы этих диагнозов, как они пришли к таким выводам, какими линейками и градусниками они пользовались, почему мы должны им верить -  загадка.

Вы - мастер интриги.

Евгений, позвольте ответить цитатами Витгенштейна из «Логико-философского трактата». Возможно, Вы со мной согласитесь, вернее, с Витгенштейном. 

«6.4. Все суждения одинаково значимы.

6.5. Когда ответ нельзя облечь в слова, вопрос тоже нельзя задать словами.

Тайны не существует.

Если вопрос может быть сформулирован, на него возможен ответ.

6.51. Скептицизм не неопровержим, но явно бессмыслен, когда пытается возбудить сомнения там, где невозможно задать вопрос. Сомнение существует лишь там, где возможны вопросы, вопросы – лишь там, где возможны ответы, а ответы – лишь там, где нечто может быть сказано

Евгений, мне кажется «нечто» я уже сказала и даже на много больше… 

Руководитель группы, Москва
Вероника Сысоева пишет:
Сергей Лозинский пишет:

Я понимаю ваше желание найти в актуальном сюжете опору для метафор, чтобы рассказать о пользе психотерапии и т.п. Но, извините за занудство, все это очень притянуто и поверхностно выглядит. Этак можно и про "Анну Каренину" сказать, что если бы все ее герои посещали психотерапевта, то жили бы они долго и счастливо. Возможно, но тогда и книги бы не было. И сам Лев Николаевич, если бы не был таким сложным и токсичным человеком, никогда бы не перевернул мировую литературу и не создал бы классику на века.

Сергей, Вы правы! Если бы Анна Каренина, Вронский или даже сам Толстой ходили к психотерапевту, их драмы могли бы обернуться иначе - но тогда, возможно, мы многое потеряли.

Однако моя цель не в том, чтобы «исправить» литературных героев или лишить мир великих произведений, а в том, чтобы показать, как их истории помогают нам понять себя здесь и сейчас. И главное, как не повторять их ошибок и драматических ситуаций, на сколько это возможно.

Художественные произведения описывают человеческие конфликты, а психотерапия помогает их проживать и разрешать. Это не взаимоисключающие, а дополняющие друг друга инструменты.

Толстой погружает нас в хаос чувств и переживаний Анны, чтобы мы прочувствовали трагедию. Психотерапия - помогает переосмыслить подобные конфликты в своей жизни. И главное, ответить на вопрос: «Как не повторить путь Карениной?», потому что драма Анны - результат ее внутриличностных конфликтов и травм.

Вы правы, психотерапия не гарантирует «хэппи-энд», но и не лишает истории глубины. Даже если бы Анна обратилась за помощью:

• Она могла бы осознать, что ее бунт против общества - это еще и бегство от самой себя, своих внутренних травм и боли.

• Возможно, она не бросилась бы под поезд, ее конфликт между свободой и долгом разрешился, или остался, но приобрел иные формы.

На мой взгляд размышлять, что Толстой гений только когда он токсичный, - очень узко.

Да, болезненный опыт и внутренние переживания автора стали топливом для его творчества. Но это важно разделять. Творчество часто рождается из боли, но боль - не обязательное для него условие.

Ван Гог страдал и даже болел психически, но писал о свете.

Психотерапия не «убивает» сложность - она помогает направить её в конструктивное русло.

Толстой, научись он работать со своим перфекционизмом и экзистенциальными кризисами, возможно, меньше страдал и мучил бы Софью Андреевну, но все равно создал бы бессмертные тексты.

Многие писатели (например, Вирджиния Вулф) совмещали психотерапию и творчество. Их работы не стали менее глубокими - они стали более пронзительными, потому что боль была проработана, а не подавлена.

Результаты исследований показывают, люди, описывающие свои проблемы через метафоры, примерно на 40% чаще находят неочевидные решения. История Анны, Пола Атрейдеса или Тони Сопрано становится для них «песочницей», где можно экспериментировать с выборами без риска.

«Притянуто и поверхностно» или первый шаг к диалогу?

Да, прямые параллели между вымыслом и реальностью часто условны. Но они открывают дверь для тех, кто еще не готов говорить о себе прямо.

Мы не пытаемся подменять реальность метафорами - мы используем их как стартовую точку.

Согласна с Вами, мир стал бы беднее без трагедий Толстого или бунта Пола Атрейдеса. Мы не можем переписать прошлые главы своих жизней, но в наших силах выбрать, чем заполнить следующие.

Если бы Толстой пришел на психотерапию, мы бы, наверное, говорили о его страхе смерти и отношениях с отцом. И кто знает - может, после этого он написал бы не «Воскресение», а «Примирение», - возможно получился бы шедевр, наполняющий читателей не только глубиной, но позитивными смыслами и эмоциями.

Вероника, спасибо! 
я могу не соглашаться с вами в каких-то оценках, но я в полном восхищении от вашего конструктивного и креативного подхода к дискуссии. Вы прекрасно аргументируете свою позицию, и при этом не даете оппоненту "почувствовать себя обиженным", как это часто бывает в сложных дискуссиях. 
Единственный момент, который я хотел бы добавить, что человек при всгх своих противоречиях - субстанция очень целостная, что все эти противоречия сливаются в единую ткань, выдерни одну ниточку - ткань вся и распадется. Толстой велик не своей токсичностью, но он единая, целостная личность, и токсичный опыт является ее важной частью. И неизвестно - может ему терапия и помогла бы более многогранно писать, а может вместо этого он плюнул бы на все, ездил бы на велосипеде, увлекался фотографией и радовался. Как Ёсинобу Токугава в последние годы жизни. 

Консультант, Москва
Сергей Лозинский пишет:
Вероника, спасибо! 

я могу не соглашаться с вами в каких-то оценках, но я в полном восхищении от вашего конструктивного и креативного подхода к дискуссии. Вы прекрасно аргументируете свою позицию, и при этом не даете оппоненту "почувствовать себя обиженным", как это часто бывает в сложных дискуссиях. 
Единственный момент, который я хотел бы добавить, что человек при всгх своих противоречиях - субстанция очень целостная, что все эти противоречия сливаются в единую ткань, выдерни одну ниточку - ткань вся и распадется. Толстой велик не своей токсичностью, но он единая, целостная личность, и токсичный опыт является ее важной частью. И неизвестно - может ему терапия и помогла бы более многогранно писать, а может вместо этого он плюнул бы на все, ездил бы на велосипеде, увлекался фотографией и радовался. Как Ёсинобу Токугава в последние годы жизни. 

Сергей, благодарю за комплименты и обратную связь!

Я с Вами полностью согласна, человек - целостная структура. И мы не знаем, как было бы на самом деле, если Толстой трансформировал свою токсичность, внутренние боли и травмы, чем бы он занимался и каким образом.

Я просто хотела подчеркнуть, что возможны разные варианты, в том числе те, которые Вы описали. Но точно качество жизни Толстого и его близкого окружения улучшилось бы.

Было бы предназначение Толстого связано с литературой или конкретным занятием неизвестно, но он однозначно делал бы мир лучше, чувствовал себя реализованным и довольным, - такой положительный эффект обычно оказывает регулярная психотерапия на своих клиентов.

Генеральный директор, Москва

Отлично. Прочитал Ваш разбор с большим интересом.

Вероника Сысоева пишет:
Специально для Вас сделала небольшой разбор "Логико-философского трактата".
Вероника Сысоева пишет:
При  патологическом мышлении нитка создает путаницу, узлы, клубки, закручивается в улитку и прочие запутанные лабиринты
Вероника Сысоева пишет:
В предисловии, когда сам автор пытается пояснить цель, ценность, смысл «Логико-философского трактата», в итоге не может этого сделать. Много слов, рассуждений его приводят к бессмыслице. Выше мы с Вами обсуждали, что если смысл отсутствует, речь идет об отсутствие целенаправленного мышления (рассуждения ради рассуждений), что относится к резонерству и нарушению мышления по эндогенному типу. Так же автор сам себе противоречит, что свидетельствует о паралогическом мышлении: «далек от совершенства, кто-то справится лучше» и чуть позже «истинность размышлений является неоспоримой и полной». 

Это слишком сильное утверждение. Текст такой сложности и насыщенности, нужно читать полностью, хорошо это или плохо. Тем более - если это перевод.

Вероника Сысоева пишет:
Но мы видим, как Витгенштейн закручивает «мыслительные улитки» и «клубки из мыслей», и сам же себе противоречит, - что относится к паралогическому мышлению - нарушению мышления по эндогенному типу. 

"Мы" - не видим. Но Вы видите.

Вероника Сысоева пишет:
В этих строчках Вингштейн сам себе противоречит - парологическое мышление - нарушению мышления по эндогенному типу. 

Дальше - больше.

Вероника Сысоева пишет:
Текст имитирует структуру логического трактата (номера предложений, категоричность), но лишён содержательной глубины и цели. 

Чьё же это мнение? Но лишён - так лишен. 

Можно не вдаваться в прочие детали, благо этот ресурс не для философов. Ваш диагноз озвучен. Спасибо, что нашли время для подробных комментариев.

Посмотрите - при случае - например, эту книгу. Хотя есть и много других на нескольких языках, начиная с русского.

Спасибо еще раз.

Консультант, Москва
Евгений Равич пишет:

Отлично. Прочитал Ваш разбор с большим интересом.

Это слишком сильное утверждение. Текст такой сложности и насыщенности, нужно читать полностью, хорошо это или плохо. Тем более - если это перевод.
"Мы" - не видим. Но Вы видите.
Чьё же это мнение? Но лишён - так лишен. 

Можно не вдаваться в прочие детали, благо этот ресурс не для философов. Ваш диагноз озвучен. Спасибо, что нашли время для подробных комментариев.

Посмотрите - при случае - например, эту книгу. Хотя есть и много других на нескольких языках, начиная с русского.

Спасибо еще раз.

Евгений, благодарю за глубокую беседу. Под "мы" я подразумевала тех собеседников, кто тоже увидел и понял мою мысль. Мнение писала свое, как психиатра, кроме тех ссылок, которые указала. Простите, смотреть другие книги не планирую, тем более на других языках. 

1 11 13
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
«Яндекс» предложил ввести ПДД для роботов-курьеров

Роботы-доставщики станут полноправными участниками дорожного движения наряду с машинами и пешеходами.

В России научились прогнозировать увольнения сотрудников

Запатентованная система предсказывает увольнение с точностью до 80%, прогноз можно получить за 25 дней до ухода сотрудника.

20% работодателей готовы сразу уволить сотрудника за подработку у конкурента

При этом сами руководители часто согласны взять на подработку сотрудника другой компании, даже конкурента.

Только треть россиян довольны развитием своей карьеры

Половина респондентов, оглядываясь назад в прошлое, посоветовали бы себе в начале карьеры быть решительнее и ничего не бояться.