Вы достигли потолка в карьере или продолжаете расти?

Дело не в возрасте. Одни в 70 лет продолжают развиваться в профессиональном отношении, другие потеряли интерес к росту в 35.

Я размышлял над формулировкой, и она, как это часто бывает, была подсказана пространством: в редакцию Executive.ru поступил текст профессора Александра Сергеева «Пять уровней лидерства». В первом абзаце этого материала я нашел ту формулу, которую искал: «Если вы хотите уйти на пенсию с той же должности и с той же зарплатой, что и сейчас, то не стоит читать эту статью. Если нет, то прочтите ее внимательно, она покажет вам путь вашего карьерного развития».

Именно эту антитезу я и хотел сформулировать. Спасибо, профессор.

Аудиторию Executive.ru можно классифицировать по самым разным параметрам: мужчины и женщины; москвичи и гости столицы; собственники и наемные сотрудники и т.д. Все эти параметры важны, но есть еще один параметр, возможно, самый важный. В Сообществе менеджеров есть две ярко выраженные группы пользователей: одни достигли «потолка» в своей карьере, вторые не достигли. Первые остановились в росте. Вторые продолжают расти.

Достигли потолка

Не достигли потолка

Уйдут на пенсию с той позиции, которую сейчас занимают

Продолжат карьеру. Сменят позицию, компанию, возможно и отрасль

Окончат карьеру в том городе,
в котором сейчас живут

Возможно, сменят город.
Может быть, поработают в другой стране

Не нуждаются в изучении иностранного языка

Нуждаются в совершенствовании языковых навыков

В цифровизации видят угрозу своему нынешнему статусу

В цифровизации видят возможности
для профессионального роста

Отрицательно относятся к бизнес-образованию

Готовы учиться в офлайн- и онлайн-форматах

Склонны ностальгировать
по советской практике

Относятся к советскому опыту
без ностальгии

С недоверием относятся
к финансовым и инвестиционным инструментам

Открыты для изучения финансовых
и инвестиционных инструментов

Локус контроля: преимущественно внешний

Локус контроля: преимущественно внутренний

Ориентированы на «вчера»

Ориентированы на «завтра»

Почему я включил в таблицу именно эти, а не другие параметры? Потому что именно эти темы активно обсуждаются на Executive.ru. Они представляют собой «водораздел» между двумя социальными группами в Сообществе.

Очередная волна дискуссий «накрыла» форумы Сообщества летом и осенью 2018 года. Планы российских властей повысить пенсионный возраст вызвали шок прежде всего у тех, кто может узнать себя в левой колонке таблицы. В ходе дискуссий под материалами на тему «45+» мы обнаружили, что думают «достигшие потолка» о необходимости повышать профессиональную квалификацию, о собственном участии в конференциях, о диджитализации и о заработках продюсера Олега Хана. «Достигшие» выразили отношение к этим темам, не особенно стесняясь в выражениях. Не менее ярко они выказали негативное отношение к инновациям в дискуссиях под материалам на тему Agile, криптовалют, HR-tech, современного маркетинга…

Почему отношение к этой тематике заведомо негативное? Моя версия ответа: потому что ничего «этого» не было в рамках индустриальной экономики, родом из которой происходят «достигшие». В технологических и социальных изменениях, которые только намечаются или уже происходят в бизнес-среде, «достигшие» видят прежде всего угрозу. Эти изменения со всей очевидностью говорят им: «Твое время заканчивается!»

На графике Эверетта Роджерса «достигшие» занимают позиции в секторах «Позднее большинство» и «Опоздавшие».

Осознание того, что время уже заканчивается, а пенсия еще не наступает, приводит «достигших» в логический тупик. Что делать в этой ситуации – они не знают. Возможно, единственный доступный для них вариант – злословить на форумах Executive.ru по поводу столь раздражающих их изменений, приводя в сотый и в тысячный раз примеры из практики индустриальной экономики, ссылаясь на «так было вчера» как на главный аргумент.

Может быть, я ошибаюсь? Может быть, предвзято отношусь к «достигшим»? Может быть, проблема не существует?

К сожалению, существует.

Читаем комментарий Андрея Федотова в дискуссии под публикацией «Почему в России дискриминируют работников старшего возраста»: «На мой взгляд, проблема в самих же людях «старше 50». Смотришь резюме большинства из них и видишь один лишь опыт былых побед и явную уверенность в том, что этого достаточно.

Я тоже думал что это, мол, шаблоны, стереотипы, заблуждения и т.п. – приглашал людей за собеседования. И много приглашал. И вынужден отметить – исключения, конечно, бывают, но большинство, увы, именно таковы.

При этом в реальной же жизни все очень быстро меняется – и приходится учиться и мне самому и тем людям, которых я привлекаю в бизнес. И молодым, и более зрелым. Может, это где-то и иначе, но в IT, digital, телекоме, стартапах, хай-тек индустрии это повседневные реалии.

То что пять лет назад было ноу-хау, секретом лидеров на переднем крае, сегодня – банальность. В таких условиях прошлый опыт может легко стать обузой – если ему уделять больше внимания, чем развитию и обучению...

Причем, это в равной мере относится что к топ-менеджменту, что к линейным руководителям, что к специалистам. Количество медалей в прошлой жизни не спасает совершенно.

Тут человек или устремлен в будущее и вкладывается в себя (что среди поколений 50+ большое исключение - они считают что всего уже добились и вкладываться не нужно), или становится не решением, а проблемой... Увы».

А вот комментарий Виктора Москалева в той же дискуссии: «Да, есть ведь и реальные проблемы, связанные с возрастом кандидатов. Не только мнимые. Вот даже если почитать комментарии здесь на Executive.ru. Много возрастных людей с установками, которые не совсем позитивны. Ну, то есть они высказывают свои обиды этому миру, его неправильному устройству и особенно молодому поколению, которое уж совсем не такое, каким бы следовало быть.

И что, кому это нужно на работе? Компании зарабатывают деньги на другом. Им нужны позитивные амбиции, а не негативные. Вот и складываются предубеждения настолько сильные, что даже не открывают резюме людей определенного возраста».

Не менее интересен комментарий Александра Гусева: «Странно, что никто из 50+ (во всяком случае, я не заметил таких настроений), не говорит про себя, оставшись, как тут пишут «за бортом»: «Раз я такой образованный и опытный руководитель не могу создать свой, любой, микробизнес с доходом пусть 50 т.р. (цифра условная), то ни хрена я не стою этих же 50 т.р. как наемный работник, а потому, правильно, что меня не берут на работу. Незачем. Нет способности к адаптации, смелости, решительности и т.д., а кому такой руководитель нужен».

Рассуждения про то, что кто-то может быть предпринимателем, а кто-то нет, на том уровне о котором я говорю, думаю несостоятельны. Раз руководил крупной дистрибьюторской структурой, то уж что-то крошечное вполне можешь сделать сам. Или не можешь.

Про себя: мне 51 год, последние 6 месяцев работаю удаленно менеджером по продажам на полставки и параллельно отвечаю себе на вопрос, приведенный выше. Смогу - значит зря мои отклики на хх.ру работодатели даже не открывали, впрочем, мне уже будет на это наплевать. Не смогу – получается, все было правильно».

Зачем я пишу этот текст? У меня две задачи:

1. Напомнить участникам Сообщества, что редакционная политика Exective.ru нацелена на интересы тех, кто не достиг потолка в карьере. Мы будем публиковать материалы об инновациях, о возможностях и рисках, которые они с собой несут. Мы будем это делать, несмотря на то, что материалы на подобные темы вызывают отрицательную реакцию части аудитории. Публикаций об инновациях в менеджменте, финансах, маркетинге, HR, образовании на страницах Executive.ru будет все больше – этот тематический сегмент мы считаем целевым. А читателей, которых интересует эта тематика, мы считаем своей целевой аудиторией. Различие между целевой и нецелевой аудиторией проходит не по возрастному критерию. Дело, повторю, не в возрасте. Дело в готовности или неготовности человека к изменениям в собственном сознании.

2. Пригласить проголосовать. Команда проекта просит тех, кто не достиг потолка в своей карьере, нажать на кнопку для голосования под публикацией. При помощи подобной «переписи населения» мы хотим понять, сколько участников Сообщества менеджеров планируют продолжать карьеру. У участников команды Executive.ru есть оценочные данные, основанные на наших собственных наблюдениях. Эти оценки надо подтвердить экспериментальным путем: мы хотим понять, сколько менеджеров смотрят в будущее с интересом, а не с раздражением. Итак, если вы планируете продолжать карьеру, нажмите на кнопку:

Комментарии
HR-директор, Ижевск
Виктор Москалев пишет:
Наталья Кравченко пишет:
1. Я нахожусь на максимуме в своей должности и скорее всего с нее и уйду на пенсию. Ну не хочу я быть генеральным директором! а выше должностей в моей отрасли нет.2. я не планирую уезжать из своего города. да он не Москва, он провинциален. но я хочу жить здесь. Почему я долждна обязательно куда то хотеть переехать? что за штамп? я не могу реализовываться в своем городе? а почему автор так решил?

Вы правильную тему подняли. Доминирование штампа о росте.

На самом деле именно умеренность амбиций во многих случаях позволяет построить более успешную карьеру. Потому что такие работники более спокойны и не ввязываются в конфликты.

Вопрос не в умеренности амбиций, а в том, что понимать под амбициями. Почему мои амбиции обязательно должны быть связаны с переездом и максимальным карьерным ростом? а если они связаны с другими вещами, то "вах" - оказывается у меня нет амбиций...

Вопрос скорее о доминировании своих, столичных, стереотипов в отношении всего общества. Не первый и не второй раз сталкиваюсь с тем, что люди "из столиц" мерят всех своей меркой. "Ах, вы не владеете английским.... значит не думаете о карьере / лентяй / не хотите работать в приличной компании". То, что свободное владение английским абсолютно не нужно в 90 % компаний нашей страны - ну кого это интересует? Ведь в столицах сосредоточены оставшиеся 10%.... "Ах у вас нет мобильности... вы не готовы к ре-локации.... значит вы не думаете о своем карьерном росте....." Сколько компаний готовы предоставить нормальные компенсаций, чтобы я хотя бы сохранила свой уровень жизни? Сколько компаний готовы хоть как то поучаствовать в решении бытовых проблем из категории "приличный садик" и "приличная школа"? Ах, да.... те самые 10%, которые в столицах. и каково тогда качество этого "карьерного роста"? ах ну да.... это же признак отсталости.... колесо баланса оно только для столичных людей у нас..... а все нормальные провинциалы должны высунув язык в столицы стремиться..... для них колесо баланса как бы за скобками....

А почему я должна стремиться в столицы? потому что там же у нас все самое продвинутое и необыкновенное... в других городах же такого не бывает.... это ж с этих прекрасных столиц к нам прибывают прекрасные бизнес-тренера из солидных фирм, которые знают только один вид дистанционного обучения - скайп, присылаю прекрасные презентации оранжевым шрифтом на розовом фоне и рассказывают мне банальные истины какого нибудь К. Бакшта, которые я читала уже лет 15 как. Не знаешь смеяться или плакать....

Откройте глаза - мир давно дистанционен. Мне не нужно никуда ехать физически , чтобы учиться или работать. Где это учтено в вашей волшебной табличке?

И кто из нас в большей степени зашорен и достиг потолка?

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Наталья Кравченко пишет:
Вопрос не в умеренности амбиций, а в том, что понимать под амбициями. Почему мои амбиции обязательно должны быть связаны с переездом и максимальным карьерным ростом? а если они связаны с другими вещами, то "вах" - оказывается у меня нет амбиций...

Вас таким способом выталкивают на рынок, в этом состоит общемировая тенденция - всех выталкивают на рынок!

Например, в США сломали частный семейный бизнес, когда предприятиями много поколений владела одна семья, и она же управляла этим предприятием. Сейчас акциями этих предприятий владеют всякие фонды, а управляют наемные менеджеры.

Финансовый контролер, Казань
Наталья Кравченко пишет:
И кто из нас в большей степени зашорен и достиг потолка?

Наталья, ваш монолг типичная женская забава "сама придумала, сама обиделась". :-) Почему вы так верены, что не желание учить язык, перемещаться это плохо? Вы отвечаете неким виртуальным москвичам, которые и сами часто не готовы уехать в провинцию. Я уважаю вашу позици, но и от вас жду уважения позиции тех, кто не достиг потолка.

Михаил Лурье пишет:
Например, в США сломали частный семейный бизнес, когда предприятиями много поколений владела одна семья, и она же управляла этим предприятием.

Михаил, не понимаю чем плох этот процесс, если он побеждает. Эволюция.

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Петр Подолякин пишет:
Михаил, не понимаю чем плох этот процесс, если он побеждает. Эволюция.

Очень часто эти внешние хозяева и управленцы выжимают из бизнеса все ресурсы, ну а дальше могут его вообще обанкротить, а могут перевести в другие страны и местное население лишается рабочих мест.

Собственно господин Трамп пришел к власти в том числе на недовольстве этим.

Ну а мне как инженеру в этом больше всего не нравится падение технической культуры и некоторая деградация, когда управлением занимаются "эффективные менеджеры".

Кстати фильм "Красотка" - это же об этом.

Главный инженер, Санкт-Петербург
Наталья Кравченко пишет:

А почему я должна стремиться в столицы? потому что там же у нас все самое продвинутое и необыкновенное... в других городах же такого не бывает.... это ж с этих прекрасных столиц к нам прибывают прекрасные бизнес-тренера из солидных фирм...

И кто из нас в большей степени зашорен и достиг потолка?

Вы, правы Наталья, зашоренность бывает очень разная. Часто этим страдают молодые управленцы. Но статья, к сожалению, оставляет за рамками движение по горизонтали - это когда в кризис вынужденно уходишь в смешные виды работ, а кризис у на 50% времени, и повышение своего мастерства - это вообще многие заменяют разными дипломами.

И убедительная просьба не ставить знак равенства между столицами, этим Вы многих обижаете.

HR-директор, Ижевск
Петр Подолякин пишет:
Наталья Кравченко пишет:
И кто из нас в большей степени зашорен и достиг потолка?

Наталья, ваш монолг типичная женская забава "сама придумала, сама обиделась". :-) Почему вы так верены, что не желание учить язык, перемещаться это плохо? Вы отвечаете неким виртуальным москвичам, которые и сами часто не готовы уехать в провинцию. Я уважаю вашу позици, но и от вас жду уважения позиции тех, кто не достиг потолка.

Петр, во-первых, не надо оценивать эмоции собеседника в интернете. вы не всегда можете оказаться правы. Тем более столь иронически. Лично у меня возникло мнение, что вы хотите не обсудить вопрос, а задеть меня. Так что давайте без штампов про женские забавы.

Во-вторых, если вы посмотрите таблицу в статье, то увидите, что автор однозначно относит не-желание учить "иностранный язык" и переезжать в другой город к категории тех, кто "достиг" потолка.

Поэтому и задан вопрос - почему? почему это является критерием и маркером?

По вашей последней фразе я понимаю - что вы тоже придерживаетесь такого же мнения? я правильно понимаю, что желая жить в своем городе я никак не могу относится к тем, кто "не достиг потолка"?

Финансовый контролер, Казань
Наталья Кравченко пишет:
Лично у меня возникло мнение, что вы хотите не обсудить вопрос, а задеть меня.

Задеть не хотел, поэтому и поставил смайлик - в шутку написал (хотя и это расценивается, как скрытая агрессия).

Уверен, что нежелание переезжать один из критериев нежелания меняться. "Мне нравится здесь, т.к. всё знакомо, всё привычно, я не хочу ничего менять". А ведь не только в каждой стране, но и в каждом городе свой менталитет, свои подходы к процессам/изменениям. В провинции очень часто слышу: "мы всегда так делали" и поэтому не хотим ничего менять. Посмотреть чужой опыт, попробовать его - важно. Но это только один из критериев.

Финансовый контролер, Казань
Михаил Лурье пишет:
Ну а мне как инженеру в этом больше всего не нравится падение технической культуры и некоторая деградация, когда управлением занимаются "эффективные менеджеры".

Михаил, падающая техническая культура проблема не менеджеров, а инженеров. Можно, конечно, говорить, что он плохой, поэтому я "выбью все окна и потушу лампы", но так и приходит разруха. Но проблема не столько в менеджерах, сколько в полуинженерах, которым проще сделать "как всегда", чем подумать, как еще это можно сделать.

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Петр Подолякин пишет:
Михаил, падающая техническая культура проблема не менеджеров, а инженеров. Можно, конечно, говорить, что он плохой, поэтому я "выбью все окна и потушу лампы", но так и приходит разруха. Но проблема не столько в менеджерах, сколько в полуинженерах, которым проще сделать "как всегда", чем подумать, как еще это можно сделать.

Я имел в виду ситуации, когда фирму с хорошо отлаженными техническими и организационными решениями покупает какой-то "инвестиционный фонд", ставит руководить своего менеджера который должен обеспечить определенные финансово-экономические показатели. Тот начинает искать, что можно сократить и на чем можно сэкономить, и перед инженерами ставится соответствующая директивная задача.

Ну через какое-то время это, а плюс еще то, что лучшие и перспективные уходят, приводит к технической деградации.

А Заказчики какое-то время по инерции работают с этой фирмой как с давним и надежным партнером. Ну а потом может начаться падение, иногда конечно новые хозяева это понимают и отыгрывают назад.

А также мне известен случай, когда бывший хозяин выкупил выжатую как лимон свою бывшую фирму (новому хозяину она стала не интересна) и сумел ее поднять.

Ну а по поводу "полуинженеров", в нормальной фирме должен быть отдел разработки новых решений - R&D и проектный отдел.

Инженер R&D должен думать и находить новые решения, а проектный инженер должен грамотно реализовать существующие и отработанные решения.

Ну а если один и тот же инженер выполняет обе функции, то что-то он делает плохо. Может подумать ему лень, а может времени нет - надо в сроки уложиться.

Эта тема уже обсуждалась в этой ветке:

https://www.e-xecutive.ru/management/practices/1989526-mezhfunktsionalnaya-voina-ili-sindrom-dalekov?page=9#

Финансовый контролер, Казань
Михаил Лурье пишет:
Я имел в виду ситуации, когда фирму с хорошо отлаженными техническими и организационными решениями покупает какой-то "инвестиционный фонд", ставит руководить своего менеджера перед который должен обеспечить определенные финансово-экономические показатели.
Просто пытаюсь понять, я собственник предприятия и я решил его продать и каким-то способом оценил. Покупатель заплатил мне примерно 6-7 летний прогнозируемый доход и плюс мои вложения в оборудование (правда они были ноль, т.к. деньги заемные - для простоты). Он должен вернуть эти вложения, конечно он может ускориться, но если возьмется слишком рьяно, то через 3-4 года он развалит фирму и тогда своих денег точно не вернет. В этой ситуации должен разориться или продавец дешевых фирм или покупатель не успевающий вернуть вложенное.

С другой стороны, одним из первых поступков Бу Андерсона был продажа служебных Infiniti - и ведь это принесло ощутимую экономию, как и сокращение остального служебного парка. На многих предприятиях экономия возможна.

По теме инженеров предпочту остаться при своем, я понимаю, чем отличается эксплуатация от проектирования и монтажа, но думать должны все инженеры.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
ВКонтакте и Worki запустили платформу собеседований

Новая возможность ускоряет массовый набор персонала — сообщения ВКонтакте пользователи проверяют чаще, чем на сервисах поиска работы.

Больше половины жителей России работали в новогодние праздники

Сервис Работа.ру выяснил, как россияне относятся к необходимости трудиться в праздничные дни.

Как соискатели провели новогодние каникулы: итоги опроса

Во время праздников 14% соискателей работали постоянно, 34% — время от времени. Но есть и другие любопытные цифры.