В Америке меняется подход к найму персонала.

Алексей Уланов пишет:
Бюрократия - (бюро от французкого канцелярия или место где хранятся канцелярские принадлежности, кратия  от греческого власть) бюро+кратия = власть канцелярии. То есть бюрократия это система управления где целевая хоз деятельность подчинена интересам ведения сопутствующей документации, а не наоборот. 

Бюрократия - власть законов. Закон это документ написаный в канцелярии на бюро. Бюро как символ канцелярии. Канцелярия как символ законотворчества.

Помоему нет ничего плохого в законах написаных умными людьми. Если какой то там микаладзе хочет жить без законов, а по понятиям, то в 90-х для этого было прекрасное время. Ему бы там понравилось. Грузин анархист во времена Щедрина было достаточно распространенное явление. Салтыков-Щедрин на мой взглад тонко троллит этих макиладз.

Евгений Равич пишет:

 

Раньше обычно говорили об утечке мозгов, но теперь, похоже, дошла очередь до всех видов ресурсов, вплоть до самых неквалифицированных. При этом страны делятся на категории по признакам, которые не так просто понять. К примеру, Польша даёт разрешение на работу иностранцам, но сами поляки охотно работают в других странах, если там есть интересующие их вакансии. Обычно они есть.

По-моему, так было всегда.

Марат Бисенгалиев пишет:

Ирина Плотникова пишет:
Зависит от того, как все будет регулироваться. 

Можно не сомневаться - регулироваться будет из рук вон плохо. бюрократия везде и всегда работает только так а не иначе. Миллионы "беженцев" в той же Германии плюют в потолок и получают пособие - а рабочие места пустуют. Это выедь гениально...

Разные есть примеры.

Марат Бисенгалиев пишет:

Ирина Плотникова пишет:
Но я придерживаюсь взгляда Друкера: Не существует слаборазвитых стран, есть только плохо управляемые.

Этот закон знал ещё салтыков щедрин. Если помните в его городе Глупове был управленческий кризис и выглядел примерно так

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"

назначение Микаладзе было для глуповцев явлением в высшей степени отрадным. Предместник его, капитан Негодяев, хотя и не обладал так называемым "сущим" злонравием, но считал себя человеком убеждения (летописец везде, вместо слова "убеждения", ставит слово "норов"), и в этом качестве постоянно испытывал, достаточно ли глуповцы тверды в бедствиях. Результатом такой усиленной административной деятельности было то, что к концу его градоначальничества Глупов представлял беспорядочную кучу почерневших и обветшавших изб, среди которых лишь съезжий дом гордо высил к небесам свою каланчу. Не было ни еды настоящей, ни одежи изрядной. Глуповцы перестали стыдиться, обросли шерстью и сосали лапы.

Но как вы таким манером жить можете? - спросил у обывателей изумленный Микаладзе.

Так и живем, что настоящей жизни не имеем, - отвечали глуповцы, и при этом не то засмеялись, не то заплакали.

Понятно, что ввиду такого нравственного расстройства главная забота нового градоначальника была направлена к тому, чтобы прежде всего снять с глуповцев испуг. И надо сказать правду, что он действовал в этом смысле довольно искусно.

 

!!!  Предпринят был целый ряд последовательных мер, которые исключительно клонились к упомянутой выше цели и сущность которых может быть формулирована следующим образом: 1) просвещение и сопряженные с оным экзекуции временно прекратить, и 2) законов не издавать. !!!

 

 

Результаты были получены с первого же раза изумительные. Не прошло месяца, как уже шерсть, которою обросли глуповцы, вылиняла вся без остатка, и глуповцы стали стыдиться наготы. Спустя еще один месяц они перестали сосать лапу, а через полгода в Глупове, после многих лет безмолвия, состоялся первый хоровод, на котором лично присутствовал сам градоначальник и потчевал женский пол печатными пряниками.

Источник: http://saltykov-schedrin.lit-info.ru/saltykov-schedrin/proza/istoriya-odnogo-goroda/istoriya-odnogo-goroda-12.htm

 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Вот и универсальное правило выведенное русским гением 19 века, кстати профессиональным бюрократом, служившим царю-ьатюшке много лет - оставить людей в покое, и само всё наладится. Обратите внимание, что Микаладзе эти верные указы принял ВРЕМЕННО, Салтыков-Щедрин систему знал и её приёмы тоже.

 

Так что Друкер нам не указ)))

Очень люблю Щедрина.

Олег Катасонов пишет:

Алексей Уланов пишет:
Бюрократия - (бюро от французкого канцелярия или место где хранятся канцелярские принадлежности, кратия  от греческого власть) бюро+кратия = власть канцелярии. То есть бюрократия это система управления где целевая хоз деятельность подчинена интересам ведения сопутствующей документации, а не наоборот. 

Бюрократия - власть законов. Закон это документ написаный в канцелярии на бюро. Бюро как символ канцелярии. Канцелярия как символ законотворчества.

Помоему нет ничего плохого в законах написаных умными людьми. Если какой то там микаладзе хочет жить без законов, а по понятиям, то в 90-х для этого было прекрасное время. Ему бы там понравилось. Грузин анархист во времена Щедрина было достаточно распространенное явление. Салтыков-Щедрин на мой взглад тонко троллит этих макиладз.

Умными людьми!

Ирина Плотникова пишет:

Марат Бисенгалиев пишет:

Ирина Плотникова пишет:
Зависит от того, как все будет регулироваться. 

Можно не сомневаться - регулироваться будет из рук вон плохо. бюрократия везде и всегда работает только так а не иначе. Миллионы "беженцев" в той же Германии плюют в потолок и получают пособие - а рабочие места пустуют. Это выедь гениально...

Разные есть примеры.

Вот про Сингапур, например (раз уж речь зашла об управлении и регулировании. Правда очень любопытно! Как устроена страна.

По интернету ходит немало небылиц о Сингапуре. Поэтому я бы хотела рассказать о моей стране правду. Но иногда правда настолько удивительна, что в нее трудно поверить.

1. Сингапур получил свою независимость в 1965 году против собсвенной воли. Малайзия выгнала Сингапур из своего состава из за нестабильности и постоянных этнических столкновений между китайцами и малайцами. Казалось, что маленькоe островноe государствo лишенное всякий ископаемых и ресурсов, и даже пресной воды, обречено. Ли Кван Ю зачитывал народу декларацию o незавиcимости со слезами на глазах, и это не были слезы счастья. Сейчас Сингапур один из мировых лидеров по ВВП на душу населения, а Малайзии остается кусать локти.
2. В Сингапуре 3 титульных нации (китайцы, малайцы и тамилы) и 4 государственных языка (китайский мандарин, малайский, тамильский и английский). Все сингапурцы знают как минимум два языка. Английский язык обязателен для всех: на нем ведется преподавание в школах, на нем могут общаться между собой предcтавители всех наций. Второй язык-это родной язык-мандарин, малайский или тамильский-изучается в школе по выбору ученика (ясно, что дети из малайских семей выбирают малайский и т.д.).
3. За годы своего существования Сингапур увеличил свою территорию на четверть, отвоевав территорию у моря. Новые территории насыпают с помощью переработанного мусора. Знаменитый отель Marina Bay Sands и Сады Супердеревьев стоят на переработанном мусоре.
4. В Сингапуре очень маленькие налоги (если в семье 2 детей и домработница с проживанием), то со средней по стране зарплаты 5000 сингапурских долларов в месяц, налог будет составлять 600-800 долл. в год. Но при этом нет никаких государственных пособий, нет пенсий из бюджета, медицина платная и образование бесплатно только до 12 лет. Каждый сингапурец копит себе на пенсию и медицину сам, но под строгим надзором государства. У каждого сингапурца есть личный счет в фонде СPF, на него вы обязаны ежемесячно отчислять 20% своей зарплаты. Это ваши личные деньги, вы можете их завещать, и забрать при выходе из сингапурского гражданства. Однако пока вы живете в Сингапуре, вы можете снимать с этого счета деньги только на покупку квартиры, образование (свое или детей), на оплату медицинских счетов и на пенсию. При этом вложения на счет CPF счтаются очень выгодными, процент, который начисляется на эти вклады выше, чем в любом банке. Так же в Сингапуре нет установленного пенсионного возраста. На пенсию каждый может выйти тогда, когда накоплена определенная сумма на CPF.
5. В Сингапур постоянно завозят иностранных рабочих из близлежащих бедных стран. Только 70% населения Сингапура составляют граждане и постоянные жители. Остальные 30% это огромная армия иностранных рабочих (в подавляющем большинcтве низкоквалифицированных). Индийцы и бангладешцы строят дома, а филиппинки и индонезийки работают в качестве домашней прислуги. Треть сингапурских семей нанимают домработницу-няню с проживанием. Это стоит дешевле, чем детский сад.
6. Перед тем, как купить машину в Сингапуре, вы должны приобрести на аукционе лицензию на право владения автомобилем. Количество лицензий ограничено. Плюс налог на покупку машины достигает 100% от ее стоимости. Покупка самого дешевого авто обойдется вам в 150-200 тыс. долл. Плюс платный вьезд центр и повсеместно платные парковки, и невероятные цены на бензин. Ежедневные поездки на работу на такси будут стоить дешевле, чем затраты на автомобиль. Только 10% сингапурских семей имеют свой автомобиль. Если бы не эти меры, маленький остров утонул бы в пробках и выхлопных газах. Однако благодаря невероятно развитому и крутому общственному транспорту сингапурцы не имеют проблем с передвижением. По проекту ближайшая автобусная остановка должна быть не более чем в 100 м от любого многоквартирного дома.
7. В Сингапуре решен квартирный вопрос. 85% граждан Сингапура живут в квартирах от государственного застройщика HDB (остальные живут в кондо-домах частной застройки, они более благоустроены, но намного дороже). Даже граждане с минимальной зарплатой за 3-4 года могут накопить на CPF сумму достаточную на первый ипотечный взнос для покупки HDB. А ежемесячные ипотечные выплаты будут вычитаться из выплат CPF, и не отразятся на текущем бюджете.
8. Но на покупку HDB есть некоторые ограничения: a) HDB должна быть вашей первой квартирой. Если вы уже владеете квартирой, то HDB вы не можете купить. b) Одиночка не может купить HDB, эти квартиры продают только семьям из 2 человек и более (супруги, дети, родители, братья-сестры). По этой причине взрослые дети живут с родителями до свадьбы. А предложение руки и сердца в сингапурском варианте звучит как: "Дорогая, я хочу купить с тобой HDB!". c) На покупку HDB существуют расовые квоты. В Сингапуре живут 75% китайцев, 15% малайцев и 10% тамилов. Так вот каждый многокварный дом должны населять нации примерно в том же соотношении. Т.е. если в доме уже живут 75% китайцeв, то больше ни один китаец не сможет купить там квартиру, только малаец или индиец. Это сделано, чтобы избежать образования расовых гетто, районов скученного проживания представителей одной нации, которые могут враждовать.

Если есть еще какие то вопросы, задавайте в комментариях.

Это пост девушки одной.

Ирина Плотникова пишет:

Евгений Равич пишет:

 

Раньше обычно говорили об утечке мозгов, но теперь, похоже, дошла очередь до всех видов ресурсов, вплоть до самых неквалифицированных. При этом страны делятся на категории по признакам, которые не так просто понять. К примеру, Польша даёт разрешение на работу иностранцам, но сами поляки охотно работают в других странах, если там есть интересующие их вакансии. Обычно они есть.

По-моему, так было всегда.

Было другое. Жизнь на месте не стоит.

Пока дефицит ресурсов в развитых странах не был так очевиден, не считая нескольких стран с программами иммиграции, ограничения на работу серьезно ограничивали массовую миграцию. В отдельных отраслях что-то могло быть иначе. Но несколько десятилетий тому назад многие такие ограничения были полностью сняты или стали менее жесткими. А нехватка ресурсов становится всё более заметной.

Олег Катасонов пишет:

Алексей Уланов пишет:
Бюрократия - (бюро от французкого канцелярия или место где хранятся канцелярские принадлежности, кратия  от греческого власть) бюро+кратия = власть канцелярии. То есть бюрократия это система управления где целевая хоз деятельность подчинена интересам ведения сопутствующей документации, а не наоборот. 

Бюрократия - власть законов. Закон это документ написаный в канцелярии на бюро. Бюро как символ канцелярии. Канцелярия как символ законотворчества.

Помоему нет ничего плохого в законах написаных умными людьми. Если какой то там микаладзе хочет жить без законов, а по понятиям, то в 90-х для этого было прекрасное время. Ему бы там понравилось. Грузин анархист во времена Щедрина было достаточно распространенное явление. Салтыков-Щедрин на мой взглад тонко троллит этих макиладз.

Власть закона нормократия или нормосократия. На мой взгляд лучше понимать слова напрямую без выстраивания сложных контекстных связей. 

Закон это инструмент управления системный ограничивающий личный произвол ради развития системы. Не каждый управленец понимает это. Я встречал ситуации отторжения даже производственных технологических регламентов, типа бардак это хорошо можно что то придумать и выпустить полезного. 

Следующий уровень над законом мораль, этика и эстетика. Если законы написаны умными людьми находящимися в разных морально этических координатах. То лучше никаких законов чем такие. Это тоже кстати не всем очевидно. Нужен определенный уровень развития. 

Кстати ваш кейс можно рассмотреть в этом ключе. Южанин и вы можете находиться в разных морально этических координатах и выработанные вами решения будут цепляться за его осознаваемые и неосозноваемые ценности. По результату выстроенная система будет противоречива с размещенными в ней объектами.

Марат Бисенгалиев пишет:
Этот закон знал ещё салтыков щедрин.

К сожалению. Его можно цитировать бесконечно, если не боишься испугаться. Гений, хотя вряд ли добрый гений. Слишком далеко смотрел, многое видел и глубоко копал.

Но знал не только Щедрин. В середине 19в. и позднее основные ответы на вечные вопросы уже были известны многим.

Евгений Равич пишет:

Марат Бисенгалиев пишет:
Этот закон знал ещё салтыков щедрин.

К сожалению. Его можно цитировать бесконечно, если не боишься испугаться. Гений, хотя вряд ли добрый гений. Слишком далеко смотрел, многое видел и глубоко копал.

Но знал не только Щедрин. В середине 19в. и позднее основные ответы на вечные вопросы уже были известны многим.

Мне кажется, все-таки ближе к доброму, если вспомнить "доброту, кот.. должна быть с кулаками. Что в нем ценно, это то, что он видел природу русского человека на большую глубину и говорил об этом, не пряча голову в псок.  Вот эта одна цитата чего стоит из Дневника  провинциала в Петербурге: "Умея только распоряжаться и не умея"делать", мы оказываемся совершенно бессильными относительно созидания новых ценностей, и какие предприятия мы ни затевали в этом смысле — всегда и везде, за очень малыми исключениями, оказывался, по выражению Дракина,"кавардак". Но этого мало: мы не умеем обращаться даже с теми ценностями, которые дошли до наших рук независимо от наших усилий…" Кстати, очень многие русские люди традиционно на цитаты его обижаются.

Ирина Плотникова пишет:
Что в нем ценно, это то, что он видел природу русского человека на большую глубину и говорил об этом, не пряча голову в псок.

Посмотрите заодно "Современную идиллию" или "Господа ташкентцы". Пугающе злободневно.

Ирина Плотникова пишет:
На покупку HDB существуют расовые квоты. В Сингапуре живут 75% китайцев, 15% малайцев и 10% тамилов. Так вот каждый многокварный дом должны населять нации примерно в том же соотношении. Т.е. если в доме уже живут 75% китайцeв, то больше ни один китаец не сможет купить там квартиру, только малаец или индиец. Это сделано, чтобы избежать образования расовых гетто, районов скученного проживания представителей одной нации, которые могут враждовать.

Вспомнился мистер твистер (что то Ваша тема меня на литературу неожиданно пробила)))

Вдруг Из конторы Выходит швейцар.

— Есть,— Говорит он,— Две комнаты рядом

С ванной, Гостиной, Фонтаном И садом

. Если хотите, Я вас проведу,

Только при этом Имейте в виду:

Комнату справа Снимает китаец,

Комнату слева Снимает малаец.

Номер над вами Снимает монгол.

Номер под вами — Мулат и креол!..

Миллионер Повернулся К швейцару,

Прочь отшвырнул Дорогую сигару

И закричал По-английски: — О'кэй!

Дайте От комнат Ключи Поскорей!

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

А если серьёзно - Сингапур абсолютно уникальное государственное образование, и как пример не может служить никому вообще. Но интересен как некая аномалия. согласен. В том числе управляется действительно лучше "среднего"

Евгений Равич пишет:
Но знал не только Щедрин. В середине 19в. и позднее основные ответы на вечные вопросы уже были известны многим.

Он же сам и заметил главное - в России за 10 лет меняется всё. а за 100 лет ничего. Но цитата про Микаладзе - не о России а о госуправлении как таковом

Ирина Плотникова пишет:
Кстати, очень многие русские люди традиционно на цитаты его обижаются.

"Неча на зеркало пенять ..." - это вообще народная мудрость, тыщу лет ей. ну полтыщи. 

Марат Бисенгалиев пишет:

Евгений Равич пишет:
Но знал не только Щедрин. В середине 19в. и позднее основные ответы на вечные вопросы уже были известны многим.

Он же сам и заметил главное - в России за 10 лет меняется всё. а за 100 лет ничего. Но цитата про Микаладзе - не о России а о госуправлении как таковом

Салтыков сам был частью системы госуправления, примеров перед глазами было сколько угодно. Какие-то из них он использовал - уже как Щедрин.