Неудачная работа.

Михаил Кузнецов пишет:

Константин Комшуков пишет:
Вопрос, конечно, странный, учитывая этимологию  и определение понятия "работа". Неужели бывает "удачная работа"?

Костя, конечно бывает. Это работа удаленная, у дачи на св воздухе, рядом с самоваром на шишках. Работа не у дачи, в городе, да еще в офисе, это даже не то что не у дачная, это вредная работа. Москалев же давно всех звал поработать у дачи. Обещал даже всех накормить прибитыми к стенам баклажанами. Все равно пропадают.

Прибитый к стене кабачок - это инсталляция. Одним словом, произведение искусства. В свою очередь, искусство - это инструмент, особый язык который в ненавязчивой и неявной манере может как описывать текущие события (их подноготную), так и прогнозировать будущее. Таким образом, прибитый к стене кабачок, на мой взгляд, олицетворяет конечный итог деятельности человечества во Вселенной. Этакий символ человеческого эгоизма и невежества. Это как в детском фильме "Автомобиль, скрипка и собака Клякса", где мальчик пытался сделать слона из собаки, привязав кусок шланга к морде последней. Так данный мальчик пытался изменить природу. Попытки оказались тщетными. Вот и с человечеством то же самое. А потому будущее человечества также напоминает прибитый к стене кабачок. И коронавирус, кстати, это подтвердил. "Вы - никто!" - сказал он всем нам.

Алексей Уланов пишет:
Людей способных писать в машинном коде или на асемблере практически нет сейчас. Их и раньше было мало очень. 

На ассемблере раньше писали все студенты соответствующих специальностей. Это было частью стандартной учебной программы. Ничего особенного, все справлялись.

Анатолий Курочкин пишет:

Чудеса, неужели и сейчас это нужно объяснять? Неужели и сейчас продвинутый народ не знает, как работает процессор? Ну термины стек, FIFO, прерывание надеюсь знают? Ещё более интересно, умеют ли сейчас писать драйвера? А для нестандартного оборудования? Знают ли сигналы шины? Я не выделываюсь, пытаюсь понять уровень.

Знают и умеют, были бы задачи. Сейчас это стало проще - все (или почти все) документировано, много инструментов, ресурсы дешевые и доступные.

Евгений Равич пишет:

Алексей Уланов пишет:
Людей способных писать в машинном коде или на асемблере практически нет сейчас. Их и раньше было мало очень. 

На ассемблере раньше писали все студенты соответствующих специальностей. Это было частью стандартной учебной программы. Ничего особенного, все справлялись.

Ну да! И нам давали такие задачки. 

Елена Аронова пишет:

Алексей Уланов пишет:
Елена, я не понимаю задачу которую Вы ставите в споре. В чем суть его?

Алексей, я не спорю, я поняла - мы говорим просто о разном.

Я, наверное, сразу не совсем точно выразилась.

Когда я говорила: "Отрасль IT не была развита в 1990-е-2000-е, а развита сейчас", - я не имела в виду какие-то технологии, НИОКР и т.д.

Я имела в виду сугубо рынок труда сферы IT (поскольку Анатолий в стартпосте поднял именно вопросы трудоустройства).

А рынок труда сферы IT действительно развился, а  за последние 10 лет уж почти в два раза - был 1 млн работников, а стал 1,8 млн.

Алексей Уланов пишет:
В ИТ входят связисты, производители компонентной базы, разработчики РЭА, производители телекомуникационного оборудования, отраслевая наука, образование и управление. 

- а какая разница, какие профессии туда входят? Мы же говорим в общем, про рынок труда сферы IT. А он сейчас, как мы видим из динамики 1,8 млн vs 1 млн 10 лет назад, - развит очень хорошо.

Вы мне пытаетесь объяснить состояние производственных предприятий, научно-исследовательских институтов отрасли. А это уже другой вопрос.

 

Елена, есть такое выражение "хоть ссы в глаза все божья роса"
Я не верю что Вы не понимаете
Давайте еще раз по представленным Вами ссылкам пройдемся. 
1. Автор приведенной Вами статьи ссылается на аналитический отчет ссылку на который я прикреплял к предыдущему сообщению, продублирую снова
согласно этому отчету:
людей хоть как-то связанных с ИТ - 1,8 млн;
работников ИТ компаний - 845 тыс чел;
программистов - 75 тыс чел;
аппаратчиков (людей котрые изготавливают РЭА) -45 тыс чел.

Исходя из Ваших данных в РСФСР:
програмистов было 320тыс чел;
ИТ индустрия это как минимум программисты 320 тыс + связь 1,5млн (по Вашей же ссылке);
Количество занятых в РЭП РСФСР секрет, моя экспертная оценка не менее 1млн чел. Итого: В ИТ отрасли РСФСР как минимум 2,8млн чел.

То есть мы сравниваем: 
75 тыс сейчас и 320тыс программистов;
0,84 млн и как минимум 2,8 млн чел;
1,8 млн ну как минимум с 4 млн чел (причастным).

В нашем городе в 90 какую техничку в школе, дворника или продавщицу на рынке не спроси все разрабатывали, программировали или паяли чего то сложное. Их было просто валом, все были умные интеллегентные. У меня преподаватели в институте не знали своих предметов зато рассказывали как балистическая ракета определяет куда лететь в случае ядерного армагедона и отказа всех электронных компонентов. 

Я это к тому, Елена, что Вы вообще не представляете о чем говорите. Вы не читали книжек, не программировали, не паяли устройств из бракованных элементов, у Вас знакомых и родственников нет в этой сфере, Вы даже процессор на пневмологике не держали в руках, не знаете об отличии элементов исключающее-ИЛИ от ИЛИ-Не, Вы даже не в состоянии отличить Д-триггер от РС-триггера. Но уверенно спорите с людьми которые этому посвятили годы жизни. Что и кому Вы хотите доказать?

Дилетанта и эксперта видно сразу. К примеру я читаю комментарий Равича касаемо ИИ. И понимаю "человек тоже читал темно зеленую книжку про исскуственный интеллект от 1977г". То есть интересовался и глубоко копал когда то. И читаю Ваш комментарий: " бла, бла AI/ML, AR/VR  бла, бла, бла, бла". "Господи зачем она говорит то в чем вообще ничего не понимает?" думаю я.

Анатолий Курочкин пишет:

Алексей Уланов пишет:

Анатолий Курочкин пишет:

Алексей Уланов пишет:

Елена, давайте без бла бла. Предметно.
1. Не существует простых и сложных языков програмирования, есть языки высокого уровня,низкого уровня, объектно ориентированные и деклативные. У них принципиально разный синтаксис и различные решаемые задачи. 

Я просто с вами согласен, Алексей! И вспомнил такую историю про меня. Как-то написал резюме, хожу с ним по конторам. И тут одна девушка спрашивает: "Вы ищете работу программиста, а пишете, что программируете на низком уровне. Почему так себя оцениваете?" )))

 

А все равно вашего юмора не поймут. Поскольку разницу между языками не понимают. 

Чудеса, неужели и сейчас это нужно объяснять? Неужели и сейчас продвинутый народ не знает, как работает процессор? Ну термины стек, FIFO, прерывание надеюсь знают? Ещё более интересно, умеют ли сейчас писать драйвера? А для нестандартного оборудования? Знают ли сигналы шины? Я не выделываюсь, пытаюсь понять уровень.

Мне кажется сейчас все через транслятор, пишут на языке более высокого уровня а потом переводят в ассемблер. Хотя могу ошибаться. Думаю что тех кто способен напрямую в машинных кодах очень мало. 
Спрашивал у родственника он с отличием окончил один из ведущих питерских вузов по программированию, один из лучших специалистов в стране по банкоматам, а сейчас по транспордерам. Он говорит изучали, делали лабу на однокристальных эвм, особенно никто не вникал поскольку лабы типовые. 
Был на форме где обсуждали проблематику. С совмещением аппаратной и программной части беда в стране, катастрофа. Нет задачников, учебных курсов, подробной документации. К примеру в документации могут быть прописаны не все команды, или в отдельных сериях микросхем часть комманд битая, или часть адресного пространства. Много может быть вариантов. 
Для понимания трагичности ситуации. См ссылку 
специалистов Вузы подготовить не могут и компании уже сами готовы идти в Вузы, что бы хоть кого то найти в этом направлении.
Кто то продал нашей стране новые технологии 22нм вместе с топологиями. см. ссылку. было 180нм стало 22нм. Очень хорошие микросхемы, рабочий диапазон до 175гр, экмпериментально до 300С нагревали. По жесткому ренгеновскому излучению очень хорошо устойчивые. То есть микросхемки для РЭА есть, а вот делать аппаратную часть некому. За любую зарплату ищут системосхемотехников, а они из джумла-программистов почему -то не вырастают.
Помимо этого кто то из зарубежных партнеров слил хорошие усилители мощности СВЧ диапазонов с великолепными для этих диапазовнов параметрами  см ссылку 

Алексей Уланов пишет:

Мне кажется сейчас все через транслятор, пишут на языке более высокого уровня а потом переводят в ассемблер. Хотя могу ошибаться. Думаю что тех кто способен напрямую в машинных кодах очень мало. 

Я лет 15 не встречал таких программистов. Но, как верно заметил Евгений, и задач-то таких никто не ставил. Вот только замечу, что программировать железо гораздо интереснее, чем приход/уход. Это мне так один болгарский коллега говорил: "Ну что там программировать? ПрИход, Уход" - он делал ударение на первый слог в обоих словах. 

Алексей Уланов пишет:
Я это к тому, Елена, что Вы вообще не представляете о чем говорите. Вы не читали книжек, не программировали, не паяли устройств из бракованных элементов, у Вас знакомых и родственников нет в этой сфере, Вы даже процессор на пневмологике не держали в руках, не знаете об отличии элементов исключающее-ИЛИ от ИЛИ-Не, Вы даже не в состоянии отличить Д-триггер от РС-триггера. Но уверенно спорите с людьми которые этому посвятили годы жизни. Что и кому Вы хотите доказать?

Алексей, а Вы можете привести пример того, в чем именно я с Вами спорю?

P.S. Я Вам тоже могу сказать: "Алексей, Вы в жизни ничего не понимаете в управлении персоналом и особенно в найме, Вы не читали книжек, не провели ни одного собеседования, не наняли в жизни ни одного человека, Вы даже не знаете, что такое проективные вопросы и структурированное интервью, а еще спорите".

Давайте вести диалог в таком стиле, если Вам так нравится.

Елена Аронова пишет:

Алексей Уланов пишет:
Я это к тому, Елена, что Вы вообще не представляете о чем говорите. Вы не читали книжек, не программировали, не паяли устройств из бракованных элементов, у Вас знакомых и родственников нет в этой сфере, Вы даже процессор на пневмологике не держали в руках, не знаете об отличии элементов исключающее-ИЛИ от ИЛИ-Не, Вы даже не в состоянии отличить Д-триггер от РС-триггера. Но уверенно спорите с людьми которые этому посвятили годы жизни. Что и кому Вы хотите доказать?

Алексей, а Вы можете привести пример того, в чем именно я с Вами спорю?

 

P.S. Я Вам тоже могу сказать: "Алексей, Вы в жизни ничего не понимаете в управлении персоналом и особенно в найме, Вы не читали книжек, не провели ни одного собеседования, не наняли в жизни ни одного человека, Вы даже не знаете, что такое проективные вопросы и структурированное интервью, а еще спорите".

Давайте вести диалог в таком стиле, если Вам так нравится.

 

Что касается меня, в моем профиле перечисленны направления деятельности в которых к моим словам стоит прислушиваться. И очень плохо когда люди пропускают  мимо ушей сказанное, за этими словами тысячи часов работы.
О Вас как о НР. Вы компетентны в области НР, моя поверхностная оценка Вас как одна из 20 лучших НР в РФ. Видно что есть опыт, разбиралась, читала, может формализировать свои наработки. Теперь почему одна из 20, а не первая: 
1. Нет понимания функциональных взаимодействий на уровне директор-собственник. Не понимает какой они информацией обмениваются, какая из этой информации управляющая, какая важная.
2. Нет понимания необходимого формата передачи данных у руководителей до 7 человек, средних коллективов и больших коллективов. Вместо понимания конкретных форматов общения у Вас стоят заплатки в виде "референтный опыт", "эффективность". То есть у Вас не архитектура мозгов за успех отвечает, а некие наработанные скилы. Королев или Берия это такая же Марфа Ивановна из ЖЭКа только хорошо прокачаные.
3. Недооценка личных симпатий и антипатий в принятии управленческих решений. Попытка подвести рациооснования под все решения.
Остальное все хорошо.
Отмечаю Ваш очень достойный уровень в области линейной организации персонала. Видно что занималась, есть чем поделиться. Если дать людей прям сейчас, под понятную задачу, организует. 
Есть знания по организации вывода продуктовых линеек (но тут я не берусь оценивать поскольку вообще не сталкивался).
Прям заметно что чем то долго в удаленном формате занималась, какие то достаточно объемные самостоятельные задачи решала. 

Собственно это все что видно. 

Из декларируемого но глубоко не понимаемого:
- инновационная деятельность и управление ею;
- управление проектной деятельностью.

Из личных качеств: усидчивость, ответственность, умненькая, упертость в крайней степени, сложности в оперативной перестройке суждений при наличии быстро поступающих новых данных. 

Это все что я могу о Вас сказать. Все мои высказывания в Ваш адрес не с целью подорвать Вашу самооценку, а с целью подсветить откровенно слабые места что бы Вы их либо доработали, либо не демонстрировали. Все высказанное мной прошу воспринимать исключительно как личную субъективную оценку.

Константин Комшуков пишет:
Таким образом, прибитый к стене кабачок, на мой взгляд, олицетворяет конечный итог деятельности человечества во Вселенной.

Да, но Космический Кабачок Москалева возник не только  как  поддержка Виктором художника приколотившего мошонку к Красной площади, но и как экзистенциональное переосмысление бытия

Эта инсталяция и последущее её ритуальное поедание это подведение черты под тем этапом жизни автора , где он выбирал дорогие машины, разврат, роскошь и патриотизм. Дальше только переход к либеральным ценностям,  экономии до ужатия в мышку серую обыкновенную.

Алексей Уланов пишет:

...Это все что я могу о Вас сказать. 

За подобный анализ надо платить деньги! Алексей, меняйте профессию !!! [шутка, не моё дело].

Михаил Кузнецов пишет:

Константин Комшуков пишет:
Таким образом, прибитый к стене кабачок, на мой взгляд, олицетворяет конечный итог деятельности человечества во Вселенной.

Да, но Космический Кабачок Москалева...

- Неужели человечеству придет конец?

- Ну, что Вы...Кабачок...

Алексей Уланов пишет:

...Это все что я могу о Вас сказать. 

И всего-то? Я уж думал, что все закончится приглашением сообщницы на чай с пирожными или хотя бы котлеты с пюрешкой. А то почти "Войну и Мир" настрочили...Как говорится, разбег  на рубль, прыжок - на копейку.

Константин Комшуков пишет:

Алексей Уланов пишет:

...Это все что я могу о Вас сказать. 

И всего-то? Я уж думал, что все закончится приглашением сообщницы на чай с пирожными или хотя бы котлеты с пюрешкой. А то почти "Войну и Мир" настрочили...Как говорится, разбег  на рубль, прыжок - на копейку.

Я только что их видел в Бубликах на арбате. Сидят за столиком. Леночка, прижав к бюсту небольшую дамскую гитару, низким грудным голосом исполняет Алексею "А напоследок я скажу.." . Алексей как загипнотизированный смотрит ей в глаза , забыв что у него в руке вилка с маринованым грибочком.

Михаил Кузнецов пишет:
Сидят за столиком.

Пастораль...