Какого цвета сообщество E-xecutive?

Полистал я книгу

• Дон Бек и Крис Кован  «СПИРАЛЬНАЯ ДИНАМИКА.  Управляя ценностями, лидерством и изменениями в XXI веке»

Впечатление -- словоблудие.

Владимир Зонзов пишет:

Полистал я книгу

• Дон Бек и Крис Кован  «СПИРАЛЬНАЯ ДИНАМИКА.  Управляя ценностями, лидерством и изменениями в XXI веке»

Впечатление -- словоблудие.

Считаете не стоит тратить время?

Максим, я бы тоже не стала серьезно к этому относиться. И дело даже не в статьях, которые весьма своеобразно толкуют реальность, опираясь на эту тему. И даже не в семинарах по спиральной динамике, которые интересно послушать один раз, но не более того. По крайней мере к моей реальности они не применимы.

Дело в том, что эта тема превращается в "хайп", бессмысленный и беспощадный. Это попытка упрощённо представить мир, но адекватной картины она не даёт. 

Я вижу определённую подмену в том, что классификация компаний и людей по цветам пытается объяснить управленческие ошибки, отсутствие опыта или неадекватную оценку ситуаций. Жизнь сложнее устроена. И на мой взгляд гораздо интереснее. :) 

Эзотерика и управление сложносочетаемые вещи. Лучше в анализе управленческих проблем искать ответы в кибернетике.
Киберне́тика (от др.-греч. κυβερνητική «искусство управления») — наука об общих закономерностях получения, хранения, преобразования и передачи информации в сложных управляющих системах, будь то машины, живые организмы или общество.
Надо либо нырять в эзотерику с головой на много лет развивая чувственную природу, либо думать головой. А ориентироваться на плохой пересказ эзотерических концепций о цвете души и их проявлении в личности бесперспективно.

Максим Денисов пишет:  Считаете не стоит тратить время?

Да.

Вечером подумаю и отвечу обосновано.

Предлагаю новую сверхсовременную классификацию компаний, которая учитывает опыт спиральной динамики (СД) и таблицу Менделеева. В практическом плане остаются полностью действительными все труда теоретиков СД. Итак, предлагаю заменить цвета на металлы:

синие - свинец

зелёные - олово

жёлтые - медь 

бирюзовые - золото (или платина) ... И т.д. и.т.п эклектика

(можно для любителей животного мира присвоить классификацию по насекомым, для сторонников толерантности взять за сонву классфикаци. гендорных типов...)

Вопрос риторический: "Как Вы думаете, изменится ли что-то в теории СД?"

Навеяло...

Прочтём аннотацию книги (Бек Дон ... Спиральная динамика ...) (выделение полужирным с подчеркиванием сделано мной, В.З):

• Эта книга представляет новую модель для понимания динамических сил человеческого взаимодействия — не только в бизнесе, но и в личной жизни, образовании и даже в геополитике. Она — идеальное пособие для менеджеров, консультантов и стратегов. Данная книга придает точность и силу пониманию ценностных систем человека и лидерству XXI века. Она соединяет концепцию мемов британского биолога Ричарда Докинза и подходы теории уровней бытия Клэра Грейвза, чтобы создать очень точный инструментарий управления глубочайшими изменениями в людях."Спиральная динамика" демонстрирует, каким образом за счет использования правильных инструментов на базовом уровне, а не на уровне симптомов, любой умный, любознательный человек может начать изменять свой мир

К чему этот высокий слог неопределёнными терминами? Какой толк от него? Не лучше ли изменять свой мир с помощью экономического подхода. Кратко опишу этот подход.

• Всё начинается с «принципа преимущества специализации».
• Далее – разделение труда.
• Потом появляется организация разделённого труда; организация в виде предприятия.

«Любой умный, любознательный» «имярек», желающий изменить свой мир, находится в рамках картины, представляющей внутреннюю и внешнюю среды предприятия. Опишем эту картину.

Успешность предприятия зависит от базовых участников его экономики. Что отражается в «модели распределения суммы продаж» (МРСП) следующим образом:

СП = ППМ + Н + ЗП + РП …………………… (1)

Где:

• --- СП – это выручка предприятия за отгруженную продукцию (сумма продаж).
• --- ППМ – это выручка поставщика; или (с точки зрения предприятия) оплата за поставки извне того, что необходимо для производства продукции.
• --- ДС = СП – ППМ  --- это добавленная стоимость, которая делится на троих:
• --- --- Н – доход Государству – налоги;
• --- --- ЗП – доход Труду (персоналу предприятия) – фонд зарплат после уплаты налогов;
• --- --- ПР – доход Бизнесу – прибыль после уплаты налога на прибыль.

В табличном представлении нагляднее видно, что процесс распределения СП -- упорядоченный и полный.

Таблица 1.  Пример распределения СП.

Действительно:

• сначала оплачиваются поставки промежуточного потребления, ППМ;
• затем уплачиваются налоги, Н;
• после них выплачивается зарплата, ЗП;
• остаток -- прибыль, ПР.

Слагаемые ППМ, Н, ЗП, ПР могут изменяться. Но так, чтобы их сумма СП оставалась прежней. Хотя, может быть, что приемлемых изменений слагаемых можно достичь только изменением суммы СП.

В конкурентной экономике:

• --- Сумма ППМ – определяется по схеме «выгоды продавца и покупателя».
• --- Сумма Н необходима для обеспечения выполнения Государством функций защиты и развития экономики. С другой стороны, Н ограничивается суммой (ПР+ЗП). Последняя должна быть достаточна для финансирования повторения следующего производственного цикла предприятия (закупки-производство-продажи). Иначе, предприятие либо «обнулится» либо «уйдёт в тень».
• --- Суммы ПР и ЗП должны быть достаточны для воспроизводства Бизнеса и Труда.

Поставщик, вообще-то относится ко второму базовому участнику экономики – к Бизнесу. Но, он выполняет отдельную-уникальную функцию. Поэтому в уравнении (1) его доход выделяется отдельным слагаемым.

Слагаемые в уравнении (1) можно агрегировать до масштаба экономики страны.  СП и ППМ включают суммы экспорта/импорта соответственно. ДС – это бюджет государства. Слагаемые ДС – это структура бюджета. По ним можно понять возможности каждого базового участника экономики и перспективы роста всей суммы ДС.

«Имярек» может быть: поставщиком; госчиновником; бизнесменом; наёмным работником. После определения экономической картины среды, в которой он пребывает и его места в ней, можно приступить к цифровому представлению предмета «спиральной динамики»; а именно к пониманию следующего:

• --- что собой представляет «имярек»;
• --- как он «динамически взаимодействует»;
• --- каковы его «ценностные системы»;
• --- на какие «глубочайшие изменения» в нём можно рассчитывать.

Вот так инженер может строить «цифровую» картину своего настоящего и в её рамках думать о своих возможностях перестроить её в своё желаемое будущее.

.=======================================.

Примечание.

Возобновление производственного цикла предприятия возможно и при нарушении условий конкуренции. Среди троих всегда возможно объединение двух против третьего. А вообще, каждый из трёх базовых участников экономики может иметь два состояния-участия – со знаком плюс или со знаком минус. Тогда, количество сочетаний состояний = 8. Из истории известно содержание этих вариантов (таблица 2).

Таблица 2.

Базовые участники экономики – это команда одной лодки, участвующей в «международной экономической регате». Функции каждого участника команды – уникальные. Поэтому, угнетение его мотиваци снизит его вклад в производство ДС; что приведёт всю команду к проигрышу в «регате».

Ирина Да Роза пишет:

Максим, я бы тоже не стала серьезно к этому относиться. И дело даже не в статьях, которые весьма своеобразно толкуют реальность, опираясь на эту тему. И даже не в семинарах по спиральной динамике, которые интересно послушать один раз, но не более того. По крайней мере к моей реальности они не применимы.

Дело в том, что эта тема превращается в "хайп", бессмысленный и беспощадный. Это попытка упрощённо представить мир, но адекватной картины она не даёт. 

Я вижу определённую подмену в том, что классификация компаний и людей по цветам пытается объяснить управленческие ошибки, отсутствие опыта или неадекватную оценку ситуаций. Жизнь сложнее устроена. И на мой взгляд гораздо интереснее. :) 

Лучше не скажешь. Очень точно написано. Про управленческие ошибки и пр.

Спиральная динамика Грейвза отражает только одну из граней нашей многогранной жизни.

Но знаете.... А может стоит все же прочитать, просто для накопления "базы знаний" в своей голове.. Я например люблю узнавать новое. Но не верю абсолютно всему прочитанному, но анализирую, обдумываю, "прикладываю" к окружающим и в итоге формирую некое собственное представление.

Вот и для вас - эта книга просто возможность поразмышлять о жизни, людях и сообществах с этой точки зрения

1. Как вы считаете, к какому цвету, согласно спиральной динамике К.Кована и Д.Бека отностится ваша организация?
2. Как вы считаете, к какому цвету, согласно спиральной динамике К.Кована и Д.Бека отностится сообщество E-xecutive?

Максим.. Поправьте меня если что.. Кажется это называется "спиральная динамика Грейвза".

Владимир Зонзов пишет:

Прочтём аннотацию книги (Бек Дон ... Спиральная динамика ...) (выделение полужирным с подчеркиванием сделано мной, В.З):

• Эта книга представляет новую модель для понимания динамических сил человеческого взаимодействия — не только в бизнесе, но и в личной жизни, образовании и даже в геополитике. Она — идеальное пособие для менеджеров, консультантов и стратегов. Данная книга придает точность и силу пониманию ценностных систем человека и лидерству XXI века. Она соединяет концепцию мемов британского биолога Ричарда Докинза и подходы теории уровней бытия Клэра Грейвза, чтобы создать очень точный инструментарий управления глубочайшими изменениями в людях."Спиральная динамика" демонстрирует, каким образом за счет использования правильных инструментов на базовом уровне, а не на уровне симптомов, любой умный, любознательный человек может начать изменять свой мир

К чему этот высокий слог неопределёнными терминами? Какой толк от него? Не лучше ли изменять свой мир с помощью экономического подхода. Кратко опишу этот подход.

• Всё начинается с «принципа преимущества специализации».
• Далее – разделение труда.
• Потом появляется организация разделённого труда; организация в виде предприятия.

«Любой умный, любознательный» «имярек», желающий изменить свой мир, находится в рамках картины, представляющей внутреннюю и внешнюю среды предприятия. Опишем эту картину.

Успешность предприятия зависит от базовых участников его экономики. Что отражается в «модели распределения суммы продаж» (МРСП) следующим образом:

СП = ППМ + Н + ЗП + РП …………………… (1)

Где:

• --- СП – это выручка предприятия за отгруженную продукцию (сумма продаж).
• --- ППМ – это выручка поставщика; или (с точки зрения предприятия) оплата за поставки извне того, что необходимо для производства продукции.
• --- ДС = СП – ППМ  --- это добавленная стоимость, которая делится на троих:
• --- --- Н – доход Государству – налоги;
• --- --- ЗП – доход Труду (персоналу предприятия) – фонд зарплат после уплаты налогов;
• --- --- ПР – доход Бизнесу – прибыль после уплаты налога на прибыль.

В табличном представлении нагляднее видно, что процесс распределения СП -- упорядоченный и полный.

Таблица 1.  Пример распределения СП.

СП .........	ППМ/СП %, ППМ/СП	ДС/СП %, ДС	Н/ДС %,  Н	(ПР+ЗП)/ДС %, (ПР+ЗП)	ЗП/(ПР+ЗП) %,       ЗП	ПР/(ПР+ЗП) %,       ПР
1	2	3	4	5	6	7
1 000	60%	40%
	600	400	46%	54%
			184	216	50%	50%
					108	108

Действительно:

• сначала оплачиваются поставки промежуточного потребления, ППМ;
• затем уплачиваются налоги, Н;
• после них выплачивается зарплата, ЗП;
• остаток -- прибыль, ПР.

Слагаемые ППМ, Н, ЗП, ПР могут изменяться. Но так, чтобы их сумма СП оставалась прежней. Хотя, может быть, что приемлемых изменений слагаемых можно достичь только изменением суммы СП.

В конкурентной экономике:

• --- Сумма ППМ – определяется по схеме «выгоды продавца и покупателя».
• --- Сумма Н необходима для обеспечения выполнения Государством функций защиты и развития экономики. С другой стороны, Н ограничивается суммой (ПР+ЗП). Последняя должна быть достаточна для финансирования повторения следующего производственного цикла предприятия (закупки-производство-продажи). Иначе, предприятие либо «обнулится» либо «уйдёт в тень».
• --- Суммы ПР и ЗП должны быть достаточны для воспроизводства Бизнеса и Труда.

Поставщик, вообще-то относится ко второму базовому участнику экономики – к Бизнесу. Но, он выполняет отдельную-уникальную функцию. Поэтому в уравнении (1) его доход выделяется отдельным слагаемым.

Слагаемые в уравнении (1) можно агрегировать до масштаба экономики страны.  СП и ППМ включают суммы экспорта/импорта соответственно. ДС – это бюджет государства. Слагаемые ДС – это структура бюджета. По ним можно понять возможности каждого базового участника экономики и перспективы роста всей суммы ДС.

«Имярек» может быть: поставщиком; госчиновником; бизнесменом; наёмным работником. После определения экономической картины среды, в которой он пребывает и его места в ней, можно приступить к цифровому представлению предмета «спиральной динамики»; а именно к пониманию следующего:

• --- что собой представляет «имярек»;
• --- как он «динамически взаимодействует»;
• --- каковы его «ценностные системы»;
• --- на какие «глубочайшие изменения» в нём можно рассчитывать.

Вот так инженер может строить «цифровую» картину своего настоящего и в её рамках думать о своих возможностях перестроить её в своё желаемое будущее.

.=======================================.

Примечание.

Возобновление производственного цикла предприятия возможно и при нарушении условий конкуренции. Среди троих всегда возможно объединение двух против третьего. А вообще, каждый из трёх базовых участников экономики может иметь два состояния-участия – со знаком плюс или со знаком минус. Тогда, количество сочетаний состояний = 8. Из истории известно содержание этих вариантов (таблица 2).

Таблица 2.

1	2	3	4	5	6	7	8
1)	+	Государство	+	Бизнес	+	Труд	рыночная экономика
2)	+	Государство	+	Бизнес	–	Труд	фашизм
3)	+	Государство	–	Бизнес	+	Труд	коммунизм
4)	+	Государство	–	Бизнес	–	Труд	захватнические войны
5)	–	Государство	+	Бизнес	+	Труд	кризис типа 1929-33 гг
6)	–	Государство	–	Бизнес	+	Труд	натуральное хозяйство
7)	–	Государство	+	Бизнес	–	Труд	маниловщина
8)	–	Государство	–	Бизнес	–	Труд	«рай»

Базовые участники экономики – это команда одной лодки, участвующей в «международной экономической регате». Функции каждого участника команды – уникальные. Поэтому, угнетение его мотиваци снизит его вклад в производство ДС; что приведёт всю команду к проигрышу в «регате».

т.е. нужна мотивация не угнетать мотивацию трех участников

или лучше мотивация развивать мотивацию трех участников?

Дмитрий Федоров пишет:
т.е. нужна мотивация не угнетать мотивацию трех участников или лучше мотивация развивать мотивацию трех участников?

Дмитрий Яковлевич, Ваши экзерсисы дорого стоят порталу. Чтобы вставить свои 15 слов в дискуссию, Вы обременили "биг дату" портала на повторное запоминание 777 слов. А они -- совсем не то, что "три семёрки".

Кстати, "плохому" я научился в советские времена. Тогда, по двум-трём числам я "рисовал картины" состояния дел у наших заказчиков (соисполнителей в многосторонних работах). Модель, в которую укладывались эти числа, строилась на основе соответствующих законов физики.

Поэтому, неудивительно, что работая исполнительным директором в строительной фирме, я построил себе средство для анализа экономической деятельности предприятия. Оно получилось путём  преобразования уравнения, представляющего алгебраическую форму схемы расчета прибыли.

К сожалению, образование в общественных "науках" далеко от математичности естественных наук.

• К примеру "австрийская школа экономики" принципиально отвергает применение математики в экономике.

В вузах системно-тщательно подавляются не только "индукция-дедукция", но даже знания по алгебре, изучаемые в средних классах школы.

А картина, которую я нарисовал в комментарии от 09 сентября 2020, 20:45 -- это беглый эскиз. Его можно уточнять-дополнять и развертывать в серию вариантов; по которым удобно проигрывать сценарии типа "что будет, если ...".

Владимир Зонзов пишет:
А картина, которую я нарисовал в комментарии от 09 сентября 2020, 20:45 -- это беглый эскиз. Его можно уточнять-дополнять и развертывать в серию вариантов; по которым удобно проигрывать сценарии типа "что будет, если ...".

Ваше моделирование сделано и оно про последовательность причин и результатов (система в динамике) Конечно все модели условны, но если условность модели противоречит сложности системы или ее структуре то нацеливает на изучение системы. Поэтому я и задал вопрос про мотивацию, которую Вы упоминаете в выводах, чтобы развитие шло по оптимальному пути лучше вовремя включить мотивацию везде где нужно.

А то сложится как сложится в любые варианты ))) так сложится объективно из за условий или сможет обладать субъектностью а значит ростом мотивации во всех трех направлениях, что бы могло стать источником мотивации?

Дмитрий Яковлевич, мотивацию надо бы рассматривать в порядке размещения благ в пирамиде Маслоу.

Если распределение суммы продаж показывает, что кто-то из участников экономической деятельности обделён до невозможности воспроизводства, тогда расчитывать на его эффективную работу бессмысленно.

Распределение суммы продаж -- это факт, а не условность. А факты лучше-быстрее-дешевле изучать по модельной картине, чем в натуре.

Владимир Зонзов пишет:
мотивацию надо бы рассматривать в порядке размещения благ

а если в порядке предшествующему деятельности вообще

если не мотивацию считать источником всей деятельности то тогда выбор рациональной модели против иррациональной

если выбрать рациональную модель (которая нас отделяет от средневековья), то нужно вовремя продумать всю деятельность наперед, все варианты

если выбрасть иррациональную модель - то "и так сойдет" причем везде и всё. вывезет волшебная рука рынка или там флуктуации неопределенности в экономике

мотивация выбора рациональной модели а не иррациональной, выбор то делается так как время не остановить