Новая сила в Минске

Сергей Мамин пишет:

Политика - сфера борьбы за власть. Столкновение разных позиций. Отражающих классовую принадлежность, принадлежность к страте, группе, ...

Личный интерес проявляется довольно ярко. 

Для одной группы

....

Для другой группы 

...

Такой забавный менторский тон у Вас, Сергей! Первая группа - явно отрицательная, это "мы". Вторая - ну просто ангелы. Это, несомненно, Вы сами, лично. Подобная категоричность характерна для определённой возрастной группы. Ну и впечатляет Ваша новая теория классов, страт, групп. ))

Не обижайтесь. Пишу с симпатией к Вашим ошибкам.

Юрий Полозов пишет (20 августа 2020, 10:54):

Владимир Зонзов пишет: Почему не удаётся проявлять профессионализм – удерживаться на позициях менеджмента в обсуждениях политических тем?

Уважаемый Владимир, дело в отсутствии критерия истинности действий.

 . Юрий Аркадьевич, с Вашего (надеюсь) разрешения, я отвечу в стиле полковника военной кафедры Донецкого политехнического института: «Парадигма профессионализма утверждена Киевским Военным округом; и в критериях не нуждается!».

Эта парадигма – общеизвестная:

1. Указываются факты.
2. Указываются связи между фактами и способ рассуждений (называемые теорией).
3. Из п.1+п.2 делаются выводы.
4. Несогласие -- адресное (в каком пункте и с чем)!

А в наших дискуссиях часто применяется парадигма видеоролика А.Райкина «Насосы и колёса». Нередко, с межличностным обострением, до накала сцены «Где Вы были с восьми до одиннадцати???!!!».

Юрий Полозов пишет:

Уважаемый Андрей,

тем не менее - критерий успешности менеджмента имеется. Можно говорить о рамках оценки, последствиях и изменении их весомости в глазах общества (70+ лет назад при испытаниях ядерного оружия об экологии и пр. не задумывались вообще, а Курчатов и Берия стали почетными гражданами СССР, через три года Берию расстреляли как югославского шпиона) но критерии есть. Ибо именно на их основе меняется оценка (был успешный СЕО, стал враг и губитель природы, заодно и фирму разорил, так делать нельзя - учитесь на его примере).

В политике нет такого критерия.

Любое изменение общественного строя (да даже и просто имен в списке первых руководителей страны) кому-то дает плюсы, кого-то нивелирует. Даже самый успешный правитель может одним неосторожным деянием погубить свою репутацию. (Есть даже анекдот на эту тему, про овцу).

Нет возможности оценивать политика, если он не был избран. (Того, кто уже правит, оценить можно, см. эффективность госуправления и пр.).

Уважаемый Юрий, так я и писал, что понимаю Вас. Вы же тоже пишите об изменениях. Но! Сейчас везде стало много политики в бизнесе. И чему мы Удивляемся? Сегодня ты политик, а завтра бизнесмен, а послезавтра опять политик... Разве не так? Я про нашу страну и не только.

А про субъективность оценки согласен на 100%

Нет, ну-правда. Давайте от продолжения некоторых двусторонних споров переключаться на видеоролик: https://www.youtube.com/watch?v=ei_dztACr14

Сергей Мамин пишет:

Сергей, я Вам писал вчера про честь, про разум  находясь в противогазе)). Вы делаете вид что ничего не читали и ничего не произошло? Вы вынуждаете меня процитировать свои вопросы-тезисы  написанные мною  Вам, которые Вы умудрялись не видеть или извращать. Вот только это вряд ли кому-то кроме нас интересно. Что напишите?

Я привык идти до логического финала. Признавать ошибки удел сильных и мудрых. Вот Вы хотите чтобы Лукашенко признал ошибки, а самому слабо их признать? Напомню, что я готов признать, если я не прав. Правила одинаковы и для меня. 

Андрей Кочанов пишет:
Не знаю, помнит ли кто, но во Франции была забастовка, когда на сливочное масло резко поднялись цены, а булочники вышли на забастовку с лозунгами (я не дословно) - - "Мы не будем заменять сливочное масло на спреды

Ну конечно Европа разная. В прошлом году мы имели счастье семьей проехать на машине из Москвы в Черногорию и могли видеть своими глазами что там многое по-разному. Я конечно бывал там и раньше много раз в разных странах и ничему не удивлялся, а ребенка намереннно потащил вот таким длинным путем. 

Чтобы он не строил свои выводы на пересказах. Лучше один раз увидеть самому, чем прочитать сотню статей или постов блогеров. Они разные и как то они уживаются там между собой. 

Вопрос который обсуждался выше - это торговые союзы и политика. Я думаю, что наших бывших республик тоже угроза китайской экспансии может быглядеть такой же опасной. Им все таки проще опять с нами интегрироваться в общий рынок ЕС, чем пытаться на равных торговать с Китаем. Это невозможно. Слишком велик Китай. И на этой базе мы опять их можем привлечь. Но только нам самим надо стать привлекательнее. А сейчас как раз этого нет. Простите что повторяюсь. Мы станем привлекательнее, если наладим контакт с ЕС. 

Сергей Мамин пишет:
В любом обществе есть несколько видов ( типов) людей. Условно:

Зверинец, какой-то))) а, вы?  Поди из высшей касты,  -- наблюдателей за сим стадом,  дарвинист продвинутый)))

Анатолий Курочкин пишет:
"Первая группа - явно отрицательная, это "мы". Вторая - ну просто ангелы. Это, несомненно, Вы сами, лично"
Валерий Ардреев пишет:
"Зверинец, какой-то))) а, вы?  Поди из высшей касты,  -- наблюдателей за сим стадом,  дарвинист продвинутый"

Смотрите, легко себя и меня отнесли к определенным группам. Значит толковая классификация. Работает

Анатолий Курочкин пишет:
"Первая группа - явно отрицательная, это "мы". Вторая - ну просто ангелы. Это, несомненно, Вы сами, лично"
Валерий Ардреев пишет:
"Зверинец, какой-то))) а, вы?  Поди из высшей касты,  -- наблюдателей за сим стадом,  дарвинист продвинутый"

Смотрите, легко себя и меня отнесли к определенным группам. Значит толковая классификация. Работает

Анатолий Курочкин пишет:
"Первая группа - явно отрицательная, это "мы". Вторая - ну просто ангелы. Это, несомненно, Вы сами, лично"
Валерий Ардреев пишет:
"Зверинец, какой-то))) а, вы?  Поди из высшей касты,  -- наблюдателей за сим стадом,  дарвинист продвинутый"

Смотрите, легко себя и меня отнесли к определенным группам. Значит толковая классификация. Работает

Анатолий Курочкин пишет:
"Первая группа - явно отрицательная, это "мы". Вторая - ну просто ангелы. Это, несомненно, Вы сами, лично"
Валерий Ардреев пишет:
"Зверинец, какой-то))) а, вы?  Поди из высшей касты,  -- наблюдателей за сим стадом,  дарвинист продвинутый"

Смотрите, легко себя и меня отнесли к определенным группам. Значит толковая классификация. Работает

 Анатолий Курочкин пишет:

"Ну и впечатляет Ваша новая теория классов, страт, групп. ))

Не обижайтесь. Пишу с симпатией к Вашим ошибкам"

Рад, что впечатлил Вас. А в чем ошибки? Или Вы еще не знаете?

.....

Интернет глюкнул и 4 раза отразил одно сообщение. А убрать опции не видно

Андрей Кочанов пишет:
Сергей, я Вам писал вчера про честь, про разум  находясь в противогазе)). Вы делаете вид что ничего не читали и ничего не произошло? Вы вынуждаете меня процитировать свои вопросы-тезисы  написанные мною  Вам

А где цитата?

Владимир Зонзов пишет:
Указываются связи между фактами и способ рассуждений (называемые теорией). Из п.1+п.2 делаются выводы.

Уважаемый Владимир,

Вся проблема в том, что выводы делаются не на основе теорий. Ну и с фактами напряг.

Например, факт таков, что некий кандидат П. имеет пятилетний опыт руководства страной (а до того построил масштабный успешный бизнес), а некий кандидат З. не имеет никакого опыта в госуправлении и руководил только труппой комедиантов.

Ну и? Какая теория могла бы дать на основе этих фактов прогноз на победу кандидата З?

Юрий Полозов пишет:
Ну и? Какая теория могла бы дать на основе этих фактов прогноз на победу кандидата З?

Ну наверное могла. Ведь не первый раз выбирают артиста. Рейган был уже очень давно. Так что попытаться проанализировтаь тренды можно. 

Теперешний европейский тренд видимо в том, что больше доверяют женщинам. Белорусский случай это показываает. Люди не хотят диктаторов. Наелись и поэтому они больше готовы отдать голос женщине.