Новая сила в Минске

Владимир Зонзов пишет:

Константин Комшуков пишет (18 августа 2020, 08:38):
Как говорится, большому кораблю...

 .

Если "корабль" сам по себе (несистемный), то жизнь раскроет многоточие так:

• торпеда ему ниже ватерлинии.

Ну, а почему бы просто не порадоваться за сообщника? Пусть хоть кто-то поживет по-человечески. Пускай и на чужбине. 

Сергей Капустянский пишет:

В крайней мере, скажу за одну страну, Грузию. После цветной революции там точно жизнь стала лучше. Это подтверждают все знакомые мне грузины и все источники информации, с которыми я сталкивался.

 

Сергей, Вам не кажется странным Ваш пример? Цветных революций было много, а положительный результат один.  Опять же, никто не говорит, что любая революция ведет к улучшению

Так нужна революция или улучшения?))

. Она ведет к переменам, когда нет сил больше терпеть. А как уже распорядиться этими переменами - это уж второй вопрос. 

Вот как раз нужно понять предусмотреть механизм перемен, а потом что-то делать. Вы же ремонт в квартире не начинаете просто сломав стены и потом год сидя в этих сломанных стенах и думая - А что теперь делать?))

Но лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и не попытаться.

Я тоже люблю произносить эту фразу. Но добавляю:"но только в том случае, если мышлением всё в порядке. Прыжок с 12 этажа без парашюта прекратит любые сожаления.")) 

Андрей Кочанов пишет:
Вы оскорбляете русский народ. Я не понимаю, как можно не признавать принсипов, правил! В силу чего же вы действуете?— Я уже говорил вам, дядюшка, что мы не признаем авторитетов, — вмешался Аркадий.— Мы действуем в силу того, что мы признаем полезным, — промолвил Базаров. — В теперешнее время полезнее всего отрицание — мы отрицаем.— Всё?— Всё.— Как? не только искусство, поэзию... но и... страшно вымолвить...— Всё, — с невыразимым спокойствием повторил Базаров.

"Отцы и дети" - это 19 век, крепостное право. Почему не вспомнили Куликовкую битву? Прошло уже два века, многое изменилось. Что Вы в прошлом застряли ? Давайте уже к нам в 21 век

Вы б еще Салтыкова- щедрина вспомнили: пьют и воруют. Дураки и дороги. 

Народ меняется. Посмотрите на Беларусь, на Хабаровский край. А Вы все о крепостном праве вспоминаете.

Андрей Кочанов пишет:
Сергей, Вам не кажется странным Ваш пример? Цветных революций было много, а положительный результат один.

Погодите. Это я просто знаю только один пример. Я не изучал другие и не знаю, какие там результаты.

Андрей Кочанов пишет:
Вот как раз нужно понять предусмотреть механизм перемен, а потом что-то делать.

Это не всегда возможно. Когда не допускают до выборов тех, за кого ты хочешь проголосовать, то сначала надо снести тирана, а потом уже - что будет, то будет.

Андрей Кочанов пишет:
Вы же ремонт в квартире не начинаете просто сломав стены и потом год сидя в этих сломанных стенах и думая - А что теперь делать?))

В единственной квартире, где я живу - конечно нет. Но я вполне могу представить себе такой вариант во второй квартире. Более того, я бы так и сделал :)

Андрей Кочанов пишет:
Я тоже люблю произносить эту фразу. Но добавляю:"но только в том случае, если мышлением всё в порядке. Прыжок с 12 этажа без парашюта прекратит любые сожаления.")) 

И тем не менее, всегда лучше поступить правильно или поступит неправильно, чем не попытаться сделать хоть что-то.

Константин Комшуков пишет:
Ну, а почему бы просто не порадоваться за сообщника? Пусть хоть кто-то поживет по-человечески. Пускай и на чужбине. 

Кому Вы это говорите, Зонзову?

Это завистливый человек-пенсионер, который не реализовал себя в жизни  и у него сейчас просто идет период "дожития", о чем собственно он и сам завуалированно пишет в "о себе". Естественно, это вполне нормально в таком состоянии - винить англо-саксов и мировую закулису в своих бедах. И всячески хотеть, чтобы никто не жил лучше, чем он сам. Типаж Владимира считывается на раз-два же...

Андрей Кочанов пишет:

Так нужна революция или улучшения?))

Сергей Капустянский пишет:

Она ведет к переменам, когда нет сил больше терпеть. А как уже распорядиться этими переменами - это уж второй вопрос. 

Андрей Кочанов :

"Вот как раз нужно понять предусмотреть механизм перемен, а потом что-то делать. Вы же ремонт в квартире не начинаете просто сломав стены и потом год сидя в этих сломанных стенах и думая - А что теперь делать?))"

.........

Интересно прочитать Ваши советы белорусам относительно "механизма перемен".

Итак, начальные условия. Диктатор 26 лет у власти. Фальсифицирует выборы. Избивает ОМОНом и калечит, убивает белорусов, вышедших на мирный протест.

Дайте " механизм перемен"

Сергей Мамин пишет:
Начать, видимо, планируют с Сибири и Дальнего Востока

Вам говорят - весь мир - а вы - "остров даманский" Напоминаете шуру балаганова, когда ему остап подарил 50 тысяч рублей

Сергей Мамин пишет:
Непонятно только, почему вся рос пропаганда демонизирует США и молчит в тряпочку о китайской угрозе 

Вы отслеживаете "всю роспропаганду"  или ограничиваетесь Соловьевым и Киселёвым?

Виктор Москалев пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Я так понимаю, что речь про Навального? Давайте разберёмся. Б

Вы демонстрируете крайне слабое знание тематики. Речь не только о Навальном, а об общей практике не допускать независимых кандидатов, браковать им подписи и придумывать другие предлоги. Вы ничего не заметили прошлым летом, никаких событий в Москве? 

Анатолий Курочкин пишет:
участвовал как организатор в нескольких акциях. Ни разу не было никаких препятствий, если мы не заявляли Красную площадь,

Я говорю про акции стратегии 31, придуманной Эдуардом Леоновым, но которая какое то время объединяла всех оппозиционеров. Ее регулярно подавали, но никогда не согласовывали, упрямство против упрямства. 

И людей на ней хватали десятками. Мне удавалось улизнуть, потому что я не отношусь к известным оппозиционерам. Они хватали сначала тех, кого знали. 

Никогда не забуду акцию 31 январа 2009 года. Я опоздал. Приехал на Маяковскую когда уже всех повязали и схватили, остальных рассеяли. Там стояли ряды автозаков с двух сторон Тверской улицы до самой Красной площаи. Вы как хотите, а я никогда не буду уважать власть Путина потому что он против горстки либералов пригнал целую армию ОМОновцев.

Вам может быть удавалось согласовывать, потомоу что вы кремлевские акции согласовывали? 

Виктор, уважаемый, я ничего не демонстрирую, я предположил и даже поставил знак вопроса, который Вы не заметили? Самое главное, я не адвокат власти, но Вы как-то критически по отношению к себе восприняли мой посыл. А я скорее всего на Вашей стороне. Никаких значимых событий в Москве я не заметил. Лимонов - мужик серьёзный, а гулянья молодых офисных хомячков я не считаю серьёзными (если я снова не ошибаюсь, о ком Вы пишете). 

Единственное, что позволю себе заметить. Лимонов - человек своеобразный. Он понимал, что если он не пройдёт такоей излом, чистилище, испытание  площадью, то и грош цена ему, как политику (это то, что не понимают другие олппозиционеры, кроме Удальцова). И именно такой одинаковый подход Путина и Лимонова их сводит на одну позицию. Лимонов уважал Путина. А Вы как-то между ними: за 31 поправку, но против Путина. 

Виктор Москалев пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Для революции крайне недостаточно.

А откуда Вы знаете, что достаточно для революции а что не достаточно? Уж не ленинскую ли трактовку используете про низы и верхи и прочее? 

Я думаю что причин революций толком до сих пор никто не понимает. Коммунисты не могли дать объективного анализа, потому что им надо было все подшивать к своей теории. 

А сейчас толком с этим никто не разбирается, потому что стороны хватаются за теорию заговора и по настоящему не хотят анализировать, как так получается, что сотни тысяч людей выходят на улицы? 

Им телевизор рассказал про печеньки и они и рады поверить этой версии. Вы, надеюсь не из таких? Кому достаточно версии про то, то всех совдеп за печеньки загнал на площадь?  

Очень странно для поклонника нацболов не знать о такой работе, как "Государство и революция", ло нас с Вами это 333 раза описали. И я не знаю, зря Вы мне какое-то знание приписываете.  

Но и зря Вы так пренебоежительно относитесь к другим людям: насмотрелись телевизор. Я не люблю такой подход, типа, я умный, а все остальные смотрят телевизор, не знают жизни, верят всему, что им говорят, не сидят сутками в интернете, не соображают. Люди не глупее нас с вами - это правда. Они могут не знать о 31 статье, но не хуже нас с вами разбираются в интригах Москвы, в интригах США. Не надо считать других людей баранами. А-то у меня есть один оппонент, кторый говорит так: "Ты ничего не понимаешь, об этом нигже не пишут, только в интернете". )))

Самое интересное. Еще раз повторю - я был чуть ли не фанатом батьки. Человек сохранил государство и промышленность, в стране производят очень качественные продукты питания по ГОСТ, на улицах чистота... Да, живут небогато , но есть гарантии и стабильность.

Если бы он не попытался сфальсифицировать выборы и, самое главное, не устроил кровавое побоище - то я бы и дальше считал его большим молодцом. Он бы ушел на покой, как лидер нации. Гораздо лучше и с большим уважением к нему, чем это было у Ельцина, когда тот ушел.

Но всего пара дней изменили все. Думаю, таких как я - очень много. Кто раньше нейтрально или положительно относился к Лукашенко.

Виктор Москалев пишет:
Более того, страны ЕС приобретают преимущество и перед соседними. У румынского завода линия немецкая, по гранту приобретенная, а у украинского линия, которую он на коленке собрал из китайского Г. Кто победит в конкурентной борьбе? 

Тот у кого товар будет лучше и дешевле. точно такая же прессформа португальского производства стоит ровно вдвое дороже китайской. Только дебил её купит. Или вор-коррупционер. Но не честный коммерсант

Виктор Москалев пишет:
Они также и победят всех российских конкурентов, что уже происходит в конкурентных рынках, потому что о российскх предпринимателях позаботиться некому совершенно. Всем на них плевать и у них линии еще даже хуже, чем можно было бы собрать на коленке из китайских комплектующих. 

Глупость не пишите - в РФ на неважно какие деньги завезено огромное количество самого современного оборудования. А налоговая система ЕС способна убить любой бизнес без исключения. особенно малый и средний.

Виктор Москалев пишет:
в Беларуси большинство линий уже сильно сильно подержанные советских времен. 

да тут чистая правда - и как только "революция" победит, рабочим с этих заводов незачем будет бастовать - их заводы будут закрыты за ненадобностью

Виктор Москалев пишет:
Проблемы нарастают, но вовсе не потому что они объединились, а потому что меняется структура в международном разделении труда и для стран ЕС становится труднее найти свое место.

Нету им места - руководство ЕС не решает проблемы а создаёт новые. И экономикой просто не занимается - у них на повестке дня права человека, ьеженцы и ковидобесие

Анатолий Курочкин пишет:
Люди не глупее нас с вами - это правда. Они могут не знать

Анатолий, признавайтесь, в МММ вкладывали? :)

Сергей Капустянский пишет:

Константин Комшуков пишет:
Ну, а почему бы просто не порадоваться за сообщника? Пусть хоть кто-то поживет по-человечески. Пускай и на чужбине. 

Кому Вы это говорите, Зонзову?

Это завистливый человек-пенсионер, который не реализовал себя в жизни  и у него сейчас просто идет период "дожития", о чем собственно он и сам завуалированно пишет в "о себе". Естественно, это вполне нормально в таком состоянии - винить англо-саксов и мировую закулису в своих бедах. И всячески хотеть, чтобы никто не жил лучше, чем он сам. Типаж Владимира считывается на раз-два же...

Сергей Капустянский пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Люди не глупее нас с вами - это правда. Они могут не знать

Анатолий, признавайтесь, в МММ вкладывали? :)

Серьёзно  - нет. Даже не думал. Хотя в те далёкие времена мне было не до МММ. Я выживал, как мог. Занимался тем, что нынче гордо именуется бизнесом. Но свободных денег у меня не было. Это МММ, на мой взгляд, было характерно для Москвы и Питера.

Ещё более серьёзно. Вторая цитата, Сергей, считаю, что это неоправданное хамство. Тем более, упоминать человека в третьем лице. Это Вас не красит, как человека ценящего свободу. 

Теперь шутя (не про Вас). У любителей либеральной идеи очень распространена привычка -  чуть что резко переходить на оскорбления - "все тупые, один я...все лижут ж., кроме меня, все смотрят Киселёва, только я Ганапольского и Шендеровича, все смотрят зомбиящик и только я - интернет". 

Сергей Капустянский пишет:Андрей Кочанов пишет:Сергей, Вам не кажется странным Ваш пример? Цветных революций было много, а положительный результат один.Андрей Кочанов пишет:

Вот как раз нужно понять предусмотреть механизм перемен, а потом что-то делать.

Андрей Кочанов пишет:
Вы же ремонт в квартире не начинаете просто сломав стены и потом год сидя в этих сломанных стенах и думая - А что теперь делать?))

Андрей Кочанов пишет:

Я тоже люблю произносить эту фразу. Но добавляю:"но только в том случае, если мышлением всё в порядке. Прыжок с 12 этажа без парашюта прекратит любые сожаления.")) 

Сергей, это гениально)) Погодите. Это я просто знаю только один пример. Я не изучал другие и не знаю, какие там результаты.Вы не знаете других примеров, но утверждаете что цветная революция это хорошо.. Или уже не утверждаете?))

Сергей, странно это от Вас читать:"Это не всегда возможно. Когда не допускают до выборов тех, за кого ты хочешь проголосовать, то сначала надо снести тирана, а потом уже - что будет, то будет.Весь мир насилья мы разрушим...))

Сергей, а вот здесь Бинго)) Вы описали интересантов цветных революций (про владельцев вторых квартир) :"В единственной квартире, где я живу - конечно нет. Но я вполне могу представить себе такой вариант во второй квартире. Более того, я бы так и сделал :)

Это тоже гениально, но для безответственных людей. Как пример - взяли приёмных детей, не получилось, отдали обратно в детдом (я помню что у Вас подобранные с улицы кошки. Но теперь не понимаю чему верить) :"И тем не менее, всегда лучше поступить правильно или поступит неправильно, чем не попытаться сделать хоть что-то

Я согласен, что надо делать, а не говорить. И это всем здесь пишу)) Но я пишу, подумав)) 

Сергей Мамин пишет:

"Отцы и дети" - это 19 век, крепостное право. Почему не вспомнили Куликовкую битву? Прошло уже два века, многое изменилось. Что Вы в прошлом застряли ? Давайте уже к нам в 21 век

Вы б еще Салтыкова- щедрина вспомнили: пьют и воруют. Дураки и дороги. 

Народ меняется. Посмотрите на Беларусь, на Хабаровский край. А Вы все о крепостном праве вспоминаете.

Сергей, последний раз напоминаю. 

1. Вы не написали какая власть в РФ за 5 веков Вас устраивала. Если Вас устраивает правление во времена Куликовской битвы или ещё раньше, то напишите)) 

2. Вы утверждали, что отрицание не есть определение.Сами, устраивавшую Вас в России власть, назвать не можете. Тупите, извините, но это правда, когда видите в Отцах и Детях Россию, но не замечаете обязанностей в Англии. 

3.Будьте умны, если можете (в чём я уже реально сомневаюсь так как пример с лесом Вы опять упрямо игнорируете).

4. Начните делать новую власть, полную свободу и перестаньте писать полную  чушь.

5. Человек зашёл в офис и и пустил газы. Все в офисе были  воспитанные люди, просто промолчали. Этому человеку понравилась его свобода, и он стал это делать многократно. Результат его свободы был в том, что его перестали пускать в офис и общаться с ним даже на улице))

Пятый пункт можно воспринимать кто как хочет. Можно воспринимать про полную свободу тех и того)), а можно и увидеть персоналии))