Новая сила в Минске

Анатолий Курочкин пишет:
Я так понимаю, что речь про Навального? Давайте разберёмся. Б

Вы демонстрируете крайне слабое знание тематики. Речь не только о Навальном, а об общей практике не допускать независимых кандидатов, браковать им подписи и придумывать другие предлоги. Вы ничего не заметили прошлым летом, никаких событий в Москве? 

Анатолий Курочкин пишет:
участвовал как организатор в нескольких акциях. Ни разу не было никаких препятствий, если мы не заявляли Красную площадь,

Я говорю про акции стратегии 31, придуманной Эдуардом Леоновым, но которая какое то время объединяла всех оппозиционеров. Ее регулярно подавали, но никогда не согласовывали, упрямство против упрямства. 

И людей на ней хватали десятками. Мне удавалось улизнуть, потому что я не отношусь к известным оппозиционерам. Они хватали сначала тех, кого знали. 

Никогда не забуду акцию 31 январа 2009 года. Я опоздал. Приехал на Маяковскую когда уже всех повязали и схватили, остальных рассеяли. Там стояли ряды автозаков с двух сторон Тверской улицы до самой Красной площаи. Вы как хотите, а я никогда не буду уважать власть Путина потому что он против горстки либералов пригнал целую армию ОМОновцев.

Вам может быть удавалось согласовывать, потомоу что вы кремлевские акции согласовывали? 

Анатолий Курочкин пишет:
Для революции крайне недостаточно.

А откуда Вы знаете, что достаточно для революции а что не достаточно? Уж не ленинскую ли трактовку используете про низы и верхи и прочее? 

Я думаю что причин революций толком до сих пор никто не понимает. Коммунисты не могли дать объективного анализа, потому что им надо было все подшивать к своей теории. 

А сейчас толком с этим никто не разбирается, потому что стороны хватаются за теорию заговора и по настоящему не хотят анализировать, как так получается, что сотни тысяч людей выходят на улицы? 

Им телевизор рассказал про печеньки и они и рады поверить этой версии. Вы, надеюсь не из таких? Кому достаточно версии про то, то всех совдеп за печеньки загнал на площадь? 

Вот совершенно новая гипотеза, которая родилась вчера у меня - это то, что само недовольство в народе существует всегда в той или иной степени. Оно нарастает незаметно, а спусковым крючком служит привыкание к риску. Ну может быть такая теория не объяснит всего, но может объяснить события 1917 и 2020. И тогда и сейчас возник фактор риска, к которому массы привыкли. Тогда это была война, теперь короновирус. Люди сначала, когда они только сталкиваются с увеличением риска погибнуть, они еще боятся, а потом у них изменяется само отношение к риску. Они полгода прожили с риском умереть от пневмании и у них изменилось отношение к жизни. Они вдруг оказались смелее чем раньше. А настроения у них очевидно давно, которые ни во что не выливались. 

Виктор Москалев пишет:
Вот совершенно новая гипотеза,

Ваша гипотеза не совсем релевантная, а посему не рабочая. Хотя, для очень небольшого количества людей и весьма удобоваримая.

Виктор Москалев пишет:
Ну может быть такая теория не объяснит всего

Она вообще ничего не объясняет, кроме того что вскрылись некоторые латентные психопаты. Да, конечно, страхи у народа были, есть и будут и, перед болезнями в том числе. Однако, в природе человека есть такое состояние ума, души и духа, как стремление. Смотря, кто и куда его направляет, конечно же. Кто-то залезает в скафандр и начинает ныть, а кто-то идёт дальше и преодолевает, учитывая реалии. Небыло бы этого внутреннего здорового сопротивления, не совершались бы почти все героические поступки. Будь-то личные или народные. И, тут роли не играет, на поле боя они или в быту. А, бояться болезни не надо. Надо с умом ко всему подходить. По возможности себя обезопасить. И, мнение и отношение к тому же коронавирусу изменится у каждого, когда рядом кто-то от него умрёт. Так же,как и о пневмонии, гриппа, мененгита, рака или от осложнений после ангины. В природе революций другие побудители.

Виктор Москалев пишет:
Вам может быть удавалось согласовывать, потомоу что вы кремлевские акции согласовывали? 

В своё время, точнее в то. Неоднократно видел пикеты тех же навальнят. Ничего, стояли себе и в центре города со своими плакатами. Рядом наряд полиции. Никаких автоматов и толпы зевак. Поорут себе, да разойдутся. Вполне себе официально. Вопрос не в процедуре согласования, а в провокационный природе подобных персонажей.

Валерий Андреев пишет:
Вопрос не в процедуре согласования, а в провокационный природе подобных персонажей.

Меняются методы властей. Меняется тактика оппозиции. Было такое время, когда пытались согласовать митинги и приходили загодя, о чем множество видео, приходили к этому окошечку, куда надо подавать заявку в первый день, когда это можно было сделать. Но там оказывалось всегда уже что-то из прокремлевских в том же месте в то же время. 

Эту тактику сейчас применяет Кремль против попытки Навального создать партию. Каждый раз, когда навальнята проводят съезд и подают документы на регистрацию партии, одна из мурзилочных (он так их называет) партий проводит съезд и переименовывается точно в такое название. Навальному отказывают под предлогом того что такая партия дескать уже есть. 

Ну что это если не подлость? ведь народу, значительной его части хочется видеть в списке партию навального, но ее там нет и видимо не будет потому что против этого предприняты разные административные и тактические уловки властью. 

Когда я выше там называю власти подлыми трусами, то это все подкреплено огромным количеством накопившихся фактов. Власти ведут себя подло и это точно должно быть зафиксировано в истории и оценено в разборе последующих событий. Не может подлость, препятствование демократиии путем административных уловок быть одобрена историей.  Когда с этими властями вероятно что-то очень нехорошее случится в будущем, то пожалуйста помните о сегодняшних подлых выходках властей, чтобы потом не говорить, что безвинные страдают. 

Владимир Зонзов пишет:
, из-за пустой-бесполезной говорильни много весьма квалифицированных сообщников перестали тратить время на портал. Они ушли. А мы обеднели в интеллектуальном плане.

Влт с этим совершенно согласен

Валерий Андреев пишет:
Или, поменять родину, если выгодно,  что тоже свобода. Верно же?)) Всё просто. Мамин -- сознательный провокатор,  не исключено, что и и из меркантильных интересов тоже.

Выехать из страны - это одна из свобод.

А в чем провокация?

Или для Вас любая фраза, не согласованная с властью  - провокация?

Андрей Кочанов пишет:
Я выбираю один неочевидный вариант, Вы второй, третий - выбирает третий неочевидный вариант, и так до бесконечности. И все свободы противоречат друг другу. И все без принуждения. Что делать?  Помните, что я писал про обязанности, и про то, что свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого

Так это ж норма. Вы хотите единомыслия? Там Вам в сев. Корею, батенька. Там все, как Вы мечтаете

Анатолий Курочкин пишет:

Сергей, а можно узнать, что Вы понимаете под свободой? Каких конкретно свобод Вам не хватает? Вас не выпускают за границу? Вам не дают критиковать правительство? Вас не пускают на выборы? Вам отказывают в судебном праве? Вас лишают религии? Получения образования? Вам не дают свободу предпринимательства? Не дают издать книгу?

Сергей Мамин:

"В Конституции действительно провоглашается право людей на свободу слова, собраний, ....Но законодательно это право превращено в фикцию. Для проведения акции против действий власти нужно у власти получить разрешение. Типа, взрослая власть и маленький глупый народ.  Далее. Выборы превращены в симулякр. Кандидаты тщательно просеиваются и подбираются существующей властью. Неугодных не пропускают. Результаты выборов фальсифицируют. См. Беларусь

Анатолий Курочкин:

И всё? Да уж. Не густо. Для революции крайне недостаточно. 

А чего это Вам революция в голову пришла? Вопрос же был не о ней, а о свободах. Или Вы латентный революционер и как Ленин думаете о революции 24 часа в сутки? 

Сергей Мамин пишет:
Или для Вас любая фраза, не согласованная с властью  - провокация?

Нет, не любая и, не большинство фраз, связанных с властью. Провокация, это ваш посыл во многих комментариях,  вопросах и ответах. Вы никогда не даёте прямого ответа на заданный вам вопрос. Хотя, начинаете или вставляете вполне себе адекватные мысли. Ну, это понятно для чего делается, для удержания внимания. Но, часто уводите тему в нужную вам сторону. Она у вас всегда одна -- в России жить ужасно, на западе хорошо, власть -- упыри сосущие кровь народа, а народ в России -- это стадо и быдло . Это и есть характерные признаки провокатора и вредителя.

Валерий Андреев пишет:
Она у вас всегда одна -- в России жить ужасно, на западе хорошо, власть -- упыри сосущие кровь народа, а народ в России -- это стадо и быдло . Это и есть характерные признаки провокатора и вредителя.

Так возразите, приведите аргументы, что все наоборот.

Кстати, приведите цитаты моих слов о народе как "стадо и быдло".

Или это были Ваши слова, а я этого не писал?

Жду 

Виктор Москалев пишет:
Не может подлость, препятствование демократиии путем административных уловок быть одобрена историей. 

Может. Только здесь вопрос с какой стороны посмотреть. Либо это навешиваниемярлыков, либо объективное препятствование врагам народа и страны.

Виктор Москалев пишет:
ведь народу, значительной его части хочется видеть в списке партию навального,

Я народ и его значительная часть. Лёгик, как и подобные выкормышы Госдепа,( а, он и этого не скрывает. И, Госдеп этого не скрывает) хорошо и вовремя заходил на рынок. Мол, борьба за честность, за дермократию. Демократии-то нет и небыло, ни в штатах, ни где бы-то ни было, акромя колыбели сего явления -- древней Греции. Достаточно, даже поверхностно проанализировать якобы признаки якобы носителей этой якобы демократии и сравнить.

Ну, да ладно. У каждого свои игрышки. Так вот, Навальный никто . Ни в политическом плане ни в каком-либо другом общественном. Посему, я народ и его значительно часть не желаем видеть его даже близко у власти. На любом уровне и, в инфопространстве России в частности. Личное не обсуждаю, не знаю. Но , общественное он открыто выпячивает на всеобщее обозрение. Или, есть факты его тайной скрытой полезности? Может он построил больницу? Школу? Детдом? Дал образование сиротам? Имеет на содержании неимущие семьи? Ну, хоть что-то полезное для народа, за которого он якобы радеет, он сделал? Какие его дела? Всё развалить, а затем...? Было уже такое. Только лёшик слабоват....не потянет...не потянул до сего дня и не потянет дальше. Да, и Госдеп от него скоро откажется,  как от не успешного проекта. Толку от него мало. Да, вред он наносит, но слабоват. Посему, и хорошо, что подобных не пускают во власть и к выборам. У нас есть вполне себе лигитимные мощные фигуры. Сидят они в финблоке. Не чета лёшику.

Сергей Капустянский пишет:

Сергей Мамин пишет:
Зачем живёте в РФ? Есть такое понятие -  Родина. Есть надежда поменять власть на адекватную.

Сергей, давайте начистоту... Вы не думаете о смене страны не столько потому, что здесь Родина, сколько потому, что сменить тяжело... Это не так ведь легко... 

Но для себя я чётко решил - не строить свое будущее в России. Открываем сейчас  филиал в Абу-Даби, где я очень люблю бывать и считаю уже Эмираты своей второй родиной. Надеюсь переехать к морю и в тёплый климат уже в конце этого года...

И не потому, что здесь мне плохо, нет. Просто объективно, мне лично там лучше. Границы в 21 веке - это условности, я считаю. Человек вправе быть гражданином мира и жить в том месте, где ему больше нравится. 

Ну, не знаю. Дорогая недвижимость в Эмиратах, на мой взгляд. Расходы на жизнь тоже высоки: как мне рассказывали, 3 тыс. долларов едва хватит для того, чтобы жить "по-серенькому". Фрукты кислые. С алкоголем проблемы (не то, что я любитель, но тем не менее). Впрочем, я не против съездить туда в отпуск, ведь я как раз любитель пляжного отдыха. Главное, чтобы пиво продавали хотя бы в отеле. :)

Так или иначе, выбор в пользу ОАЭ говорит о Вашей куртизне. Как говорится, большому кораблю...

Сергей Мамин пишет:
Так это ж норма. Вы хотите единомыслия?

Я думаю что сами задачи современного развития требуют плюрализма мнений. Это еще понял Горбачев. Хотя он и непопулярный лидер сегодня, надо отдать ему должное. Он прогрессивно мыслящий чел. 

Потому что экономика находится на очень высоком уровне специализации и дифференциации. Задачи стали неохватными по своей сути. Это все равно что смотреть диктатору на муравейник и пытаться планировать движения муравьев. Слишком сложно и практически нереализуемо. Сверху движения кажутся хаосом. 

А ведь муравейник живет и развивается и строится и готовит переселенцев на другие территории и отбивается от конкурентов и хищников и справляется с болезнями и решает еще множество таких задач, которые мы даже не знаем. Никакая централизованная единая власть не способна осмыслить и руководить этим муравейником. А нужна работа самих муравьев, которые каким то образом знают, что им делать. 

Власть сейчас не осознает сложности задач, которые декларируются. Отсюда множество провалов и сплошное прожектерство, когда проекты делаются только для новостей в телевизоре, а в реальности их не существует или они пиарпроекты. 

Сергей Мамин пишет:
Жду

)))) смешной вы))) я, ведь неоднократно вам задавал вопросы и, так и не дождался от вас ответов. Из чего и сделал вывод, что, всё что не связано с темой ватной рашки и быдлонарода вам не интересно.  Посему: " обрыбишься( к/ф "Любовь и голуби")".