Кому дать?

Виктор Москалев пишет:
Даже помощь на ребенка автоматически не выдают. Надо обратиться куда-то. А кто должен обращаться? Отец или мать или оба сразу или? Короче невиданный ранее скачек бюрократии и путаницы будет результатом.

заполнить пятимутное завление на госуслугах и получить 10 тыс на карту, это не виданный ранее скачек бюрократии?

Я и пишу о том, что надо было загрузить решательный аппарат гражданина, а не государства.

Как видите решательный аппарат оказался сломан.

Андреас Штоль пишет:
Может быть, правильнее сказать: "как поступили в некоторых странах, а именно...".  А то Вы обобщили и тем самым сказали неправду. Например, в той же Германии так не делается. Помощь есть, но есть и условия.

Ирина Да Роза пишет:
И в Англии есть и помощь, но конечно же есть и условия.

Ну зачем вы это пишите? Виктор лучше знает, что у вас там все лучше, у нас тут все хуже. Не мешайте.

Вообще по теме, я лично думаю что хрен знает. Дать много физ лицам, инфляционные риски (жуткие) и поддержка не системообразующих или не отраслевых форм малого бизнеса. Типа парикмахерских, он лайн торговли ювелиркой и прочими хеннесси, хоть последний раз надерусь на шару.

Дать бизнесу, кому? как? они же сразу начнут ныть что мол надо помогите, а  деньги как обычно профукают, кто на небывалые акции, роняя маржу соплеменникам, кто на новый рендж в лизинг на баланс предприятия, кто еще куда но точно не на кассовые разрывы, налоги, аренды, склад.

Ни дать никому, тоже не вариант, экономика то пострадала, и помочь вроде можно. 

У нас пришло в январе 10 млрд. На развитие, в край. Никто не хочет их раздавать. Одни сами не берут, и так проживем, те кто хочет брать, 100 % сольют в никуда, а прокуратура будет проверять кто там конкретно подписи ставил под документами, страшно.

Я бы в качестве стимулирующих мер работал над налоговыми льготами, законодательством защищающим МСБ, и дал немного физ лицам, из категории наиболее напрягшихся по бюджету.

Роман Крячко пишет:
Дать много физ лицам, инфляционные риски (жуткие) и поддержка не системообразующих или не отраслевых форм малого бизнеса

В коротком периоде инфляция не запустится, это инерционный механизм. Но если упустить время, то начнется дефляция, спад и потом придется заливать деньгами, так что как раз возникнут инфляционные риски. За два месяца ничего бы не случилось, но они упущены уже. Пошло по негативным сценариям. 

Роман Крячко пишет:
У нас пришло в январе 10 млрд. На развитие, в край. Никто не хочет их раздавать. Одни сами не берут, и так проживем, те кто хочет брать, 100 % сольют в никуда, а прокуратура будет проверять кто там конкретно подписи ставил под документами, страшно.

Вы подтверждаете мои прежние аргументы. Слишком много условий на распределении средств. Относительно честные и сильные предприниматели боятся прикасаться к таким токсичным деньгам. А их берут заведомо мошенники, которые надеются потом откупиться. Так это и работает (не работает) по всей стране в области поддержки МСБ и особенно инноваций. 

Роман Крячко пишет:
заполнить пятимутное завление на госуслугах и получить 10 тыс на карту, это не виданный ранее скачек бюрократии?

В стране миллионы жителей. Кому-то это трудно. А для бизнеса намного все сложнее по части льготных кредитов. Плохо еще то, что власть создает себе занятия и не собирается сокращать количество чиновников. А это очевидно первейшая задача на ближайшие годы. Ведь нефть не собирается подниматься выше 30-40 долларов. Значит будут проблемы с бюджетом. Надо сокращать расходы. Если этого не сделать, то будут как раз инфляционные риски. А что сокращать? Ну не медицину, очевидно. Остаются только чиновники. Их не сокращали несколько десятков лет. И там есть резервы. 

Роман Крячко пишет:
У нас пришло в январе 10 млрд. На развитие, в край. Никто не хочет их раздавать. Одни сами не берут, и так проживем, те кто хочет брать, 100 % сольют в никуда, а прокуратура будет проверять кто там конкретно подписи ставил под документами, страшно.

Видимо тем кому страшно надо написать заявление об уходе - они профнепригодны.

Марат Бисенгалиев пишет:
Видимо тем кому страшно надо написать заявление об уходе

Они решили давать их в кредит а процентную ставку нивилировать в ноль. Решение оптимальное если бояться ответственности, или распилить позже, или я не знаю. Но реальные деньги лежат и не работают. Думаю мы не единственный регион с такими деятелями.

Виктор Москалев пишет:
В стране миллионы жителей. Кому-то это трудно.

Тем кому трудно нужно придти в МФЦ и получить наличкой. Это точно не разгул бюрократии.

Виктор Москалев пишет:
В коротком периоде инфляция не запустится,

Виктор Москалев пишет:
За два месяца ничего бы не случилось, но они упущены уже

Да, не запустится если в размере к примеру 1-2 фот, то в целом нет не запустится. Два месяца наверное ушли на принятие каких-то взвешенных решений, или выжидали. Там кроме простуды еще и с нефтью были проблемы, и они казались гораздо серьезнее.

Роман Крячко пишет:
Тем кому трудно нужно придти в МФЦ и получить наличкой. Это точно не разгул бюрократии.

Это нет, отдельно взятое. А все меры вместе - это рост административных затрат в разы наверное. Ну я в деталях не разбирался, поверхностно сужу по тону подачи. Будут проверять перепроверять получателей средств. Это работает только на то, чтобы людей занять какой нибудь работой во время кризиса, но мешает адаптивности. Управленцы будут заняты вовсе не рыночной работой по адаптации, а бумажной волокитой. Все это растянет кризис на время и усилит его. 

Роман Крячко пишет:
Думаю мы не единственный регион с такими деятелями.

Я мало знаю о чиновничьтх буднях - но похоже везде так. То, что их мало интересуют нужды граждан сверх самых стандартных не секрет ни для кого. Но в данном случае они не выполняют указания СВЕРХУ. Это уже по-моему событие.

Виктор Москалев пишет:
Это нет, отдельно взятое. А все меры вместе - это рост административных затрат в разы наверное. Ну я в деталях не разбирался, поверхностно сужу по тону подачи.

Ну я лично пока не вижу в этом сколько нибудь серьезной проблемы. Скорее лучик позитива, это ничего не решает глобально, ничему и не мешает. Просто одна из новостей, маленький подарок и небольшая помощь, а не основное решение одной общей проблемы.

Роман Крячко пишет:
Ну я лично пока не вижу в этом сколько нибудь серьезной проблемы. Скорее лучик позитива, это ничего не решает глобально, ничему и не мешает. Просто одна из новостей, маленький подарок и небольшая помощь, а не основное решение одной общей проблемы.

Если с этой точки зрения посмотреть, то да, согласен. На фоне предыдущих негативных трендов это всего лишь еще один удар. Избитая ранее экономика действительно не особо пострадает, потому что не было и роста, терять нечего. Давно все на ниточках держится. За исключением отдельных успешных компаний. 

Те кто сейчас закрывается, автосалоны, они и так банкротились и раньше. Продажи автомобилей падали давно. Сейчас просто поставлен крест на надеждах. Но скорее всего владельцы уже готовились к закрытию и без того. Им может быть даже легче будет бросить бизнес в сегодняшней ситуации, какую нибудь компенсацию получат или отмазку от обязательств. 

Виктор Москалев пишет:
это всего лишь еще один удар. Избитая ранее экономика действительно не особо пострадает, потому что не было и роста, терять нечего.

Мы говорим о 10 тыс.рублей  на всех детей в стране, выдаваемых любому родителю или опекуну безвозмездно по упрощенной процедуре? Или о чем то другом?

Роман Крячко пишет:
Мы говорим о 10 тыс.рублей  на всех детей в стране, выдаваемых любому родителю или опекуну безвозмездно по упрощенной процедуре? Или о чем то другом?

Тема шире чем эти 10 тыс рублей. Они конечно нужны. И хорошо что они появились, хоть и спустя два месяца после начала событий активных. 

Недокарантин провален. Это могло произойти по двум основным причинам. Вирус мог прийти к нам мутировавшим, с большей заразностью, но меньшей смертностью. А могло быть такое, что карантинные меры оказались половинчатыми и неэффективными. Скажем курьеры - их слишком много стало. Они могут быть разносчиками. Случай в метро с очередями. Полицейские. Много ситуационных провалов приводят к сегодняшней статистике. 

Связаны они с мерами поддержки? Ну наверное. Изначально власть была недостаточно решительной. Об этих 10 тыс сообщили только сегодня. Объявили режим самоизоляции полтора месяца назад, а денег людям не дали. Не дали - не можете спрашивать. Так устроено общество. И люди проигнорировали просьбу властей во многих случаях. Если вы не платите деньги, то вы никто. Полиция в данном масштабе не справится с проблемой. 

Роман Крячко пишет:
Мы говорим о 10 тыс.рублей  на всех детей в стране, выдаваемых любому родителю или опекуну безвозмездно по упрощенной процедуре?

Вчера только смотрел по телевидению обсждение этой  "упрощенной" процедуры, когда при заполнении документов требуют т.н. СНИЛС, о котором многие родители или понятия не имели, или еще не получили. А получать нужно лично, стоять в очереди и т.д.  

Короче, много бюрократии, и реально упрощенные процедуры не везде работают.

Андреас Штоль пишет:
требуют т.н. СНИЛС, о котором многие родители или понятия не имели

Снилс есть у меня уже лет не знаю 10-15, без него мало что можно сделать в течении жизни, ну или вернее так: очень много где нужен. Например вы не сможете официально трудоустроиться, то есть совсем не сможете. Кто эти родители в РФ кто не знает что такое Снилс и не получили его в течении 10 лет. Мне не известно. Старообрядцы какие то наверное. Мне кажется эти обсуждения за Снилс и инн в пользу тех кто даже его имея говорил что пусть мне государство даст денег на комп сначала что бы я зарегистрировался и пользовался а я подумаю.   

Виктор Москалев пишет:
Тема шире чем эти 10 тыс рублей.

Ок, я понял, Вы опять о чем то своём, что то об ужасах жизни в  России

Сергей Капустянский пишет:
Через какое время будем сверять Ваш прогноз и мой? Давайте контрольную точку поставим? 15-е декабря текущего года подойдет для перво йконтрольной точки?

думаю вы правы. у нас все запускается и уже с сегодня маски носить не обязательно на улице. Только в общественных местах. Спортом заниматься можно без масок. Проехал по улицам, весна и люди уже сразу среагировали. 

Андреас Штоль пишет:
Вчера только смотрел по телевидению обсждение этой  "упрощенной" процедуры, когда при заполнении документов требуют т.н. СНИЛС, о котором многие родители или понятия не имели, или еще не получили. А получать нужно лично, стоять в очереди и т.д.  

Это точно провокация))) СНИЛС запущен и обязателен с середины 90х. Без него многое нельзя сделать. Особенно, что касается социалки.