Целеполагание. А может мы просто путаем желаемое с действительным?

Почти все, кто хоть немного интересовался менеджментом, сходятся во мнении о низком качестве управления на наших предприятиях. Сравнение нашей практики менеджмента даже с развивающимися странами порой не в нашу пользу. Мне сложно поверить в некомпетентность производственников или непрофессионализм консалтеров. Так может мы просто не хотим? Не видим смысла, не ставим цели или ставим, но не те? Вспоминаются из советского прошлого планёрки с откровенно скучающими в зале, разносы от начальства пытающегося хоть как-то настроить, хоть что-то делать. Может мы ещё "там", а предпочитаем думать, что уже здесь?

Расскажите коллегам:
Комментарии
Владимир Сикира +993 Владимир Сикира Директор по развитию, Сочи
Олег Кузнецов пишет:
Андреас Штоль пишет:
Как показывает практика, человек наиболее эффективен, когда реализует свои, а не чужие цели.

В правильной команде в каждой общей цели есть сегмент своей.

В неправильной - общая цель гнобит свою.

Насколько велик этот сегмент зависит: для участника - от выбора цели, для организатора - от выбора команды.

Олег, нет правильной или не правильной команды... Команду нужно уметь создавать - это и есть управление...

Руководитель группы, Германия
Владимир Сикира пишет:
Андреас, то что Вы описали - это потребности и мотивация... То. до чего Вы должны были догадаться, при прочтении моей истории - это интерес... Если работать не интересно, то результатов не будет...

Владимир, есть чисто бытовое понятие "интерес" и психологическое понятие. Мне ближе это понятие по классификации А. Н. Леонтьева как чувство: Интерес — положительно окрашенный эмоциональный процесс, связанный с потребностью узнать что-то новое об объекте интереса, повышенным вниманием к нему. Т.е. в основе лежит тоже потребность, хоть и особая.

Но в целом я с Вами согласен (если не уточнять детали.) То что Вы сделали - это "вовлечение в совместную деятельность"... тут даже есть элемент рефрейминга. Это часто срабатывает. Вы правильно делали.

В западной психологии есть целое направление. Т.н. эмпаурмент, предполагающий формирований различных ценностных ориентаций в условиях группы. Отдельно рассматриваются возможности "мотивации достижений". Слово «эмпауэрмент» буквально означает «придание внутренней силы»

Владимир Сикира +993 Владимир Сикира Директор по развитию, Сочи
Михаил Трофименко пишет:
Михаил Кузнецов пишет:
Сравнивая, могу предположить, что при прочих равных наши управленцы спят.
Михаил Кузнецов пишет:
На все остальное, просто не хватает энергии.

Категорически не согласен. Физиологически и даже умственно мы ничем не отличаемся (в смысле человеки). Различия связаны со сложившимися производственными и общественными отношениями.

Вот Вы Михаил. создатель топика, о каких целях или целеполагании можно говорить, когда полное непонимание того, что я пишу о производстве... Какая может быть эффективность, если сплошь одна выдуманная теория и никаких практических решений...

Уже 4-я страница, написанной информации... Где предварительный анализ и результаты??? Что обсуждать???... В чём искать ошибки???

Где ваше управление, и где ваша эффективность???... Это не критика...

Владимир Сикира +993 Владимир Сикира Директор по развитию, Сочи
Андреас Штоль пишет:
Владимир Сикира пишет:
Андреас, то что Вы описали - это потребности и мотивация... То. до чего Вы должны были догадаться, при прочтении моей истории - это интерес... Если работать не интересно, то результатов не будет...

Владимир, есть чисто бытовое понятие "интерес" и психологическое понятие. Мне ближе это понятие по классификации А. Н. Леонтьева как чувство: Интерес — положительно окрашенный эмоциональный процесс, связанный с потребностью узнать что-то новое об объекте интереса, повышенным вниманием к нему. Т.е. в основе лежит тоже потребность, хоть и особая.

Но в целом я с Вами согласен (если не уточнять детали.) То что Вы сделали - это "вовлечение в совместную деятельность"... тут даже есть элемент рефрейминга. Это часто срабатывает. Вы правильно делали.

В западной психологии есть целое направление. Т.н. эмпаурмент, предполагающий формирований различных ценностных ориентаций в условиях группы. Отдельно рассматриваются возможности "мотивации достижений". Слово «эмпауэрмент» буквально означает «придание внутренней силы»

Как приятно с Вами общаться. с разбирающимся человеком... Вы же понимаете. что если бы не использовал слово интерес. то вообще сложно было бы понять, о чём Я....

Михаил Кузнецов +7139 Михаил Кузнецов Аналитик, Москва
Михаил Трофименко пишет:
Физиологически и даже умственно мы ничем не отличаемся (в смысле человеки). Различия связаны со сложившимися производственными и общественными отношениями.

А я разве что то говорил про физиологию? Я говорю о состоянии осознанности на работе. Мы никак не можем преодолеть устаревший прошитый в нас ДНК управления и развития. Коллективное бессознательное порождает страхи (увольнения, кризисы, потерю здоровья, работоспособности). Создать другую систему ценностей, мотивирующую не за счет страхов, страшно.

Только что и способны смотреть на западный опыт и тихонько восхищаться их смелостью в инновациях, связанных с новыми технологиями управления и организационного развития. При этом громко публично унижая их создателей.

Руководитель группы, Германия
Михаил Кузнецов пишет:
Коллективное бессознательное порождает страхи

Михаил, мне кажется, Вы затронули очень и очень важный фактор развития социума... В двух словах.

Владимир Сикира +993 Владимир Сикира Директор по развитию, Сочи
Андреас Штоль пишет:
Михаил Кузнецов пишет:
Коллективное бессознательное порождает страхи

Михаил, мне кажется, Вы затронули очень и очень важный фактор развития социума... В двух словах.

Полностью согласен... Но думаю, что вопрос сложный, и при данной политике, не решаемый...

Михаил Кузнецов +7139 Михаил Кузнецов Аналитик, Москва

Андреас, а Вы точно немец? А то судя по синтаксису - потомок русских эмигрантов 1-ой волны.

Андреас Штоль пишет:
Вы, как мне кажется, прекрасно понимаете, что это длительный процесс,

Если речь о страхах и отсутствии осознанности, то Вы заблуждаетесь. Любой человек сегодня, способен за достаточно короткий срок избавиться от этой заразы раз и навсегда. Вопрос только желания и отсутствия страха потерять страхи. А то что наше (российское) общество перепугано до смерти это уже трудно не заметить. И процесс развивается по экспоненте. Попробойте в компании провести совещание на тему альтернативной мотиваци выполнения плана продаж (производства). Вместо штрафов вам предложат как альтернативу - частичное увольнение. Люди свято верят, что бояться это полезно , внутренне верят. Какое может быть в этой среде управление?

Руководитель группы, Германия
Михаил Кузнецов пишет:
Любой человек сегодня, способен за достаточно короткий срок избавиться от этой заразы раз и навсегда.

Про отдельного человека я не спорю. Но ведь именно Вы заговорили о коллективном бессознательном. Я думал, Вы о теории Юнга, архетипах и т.д.

Владимир Сикира +993 Владимир Сикира Директор по развитию, Сочи
Андреас Штоль пишет:
Михаил Кузнецов пишет:
Любой человек сегодня, способен за достаточно короткий срок избавиться от этой заразы раз и навсегда.

Про отдельного человека я не спорю. Но ведь именно Вы заговорили о коллективном бессознательном. Я думал, Вы о теории Юнга, архетипах и т.д.

Андреас, тут диалектика... Везде и всюду нагоняется страх... От страха устают и перестают бояться. либо от страха умирают... Законы природы в управлении...

Директор по рекламе, Москва

мои две копейки в тему

извините я опять запою старую песню про индустриальные отрасли - человек сам по себе цели не особо ставит (не все философы) красивые цели с которыми все соглашаются это высоко поднятые в представлении людей нормы

плохо ли хорошо человек учился, занимался рефлексией на мышление или совсем нет если он попадает в большую индустриальную отрасль, которая удерживает социальную значимость специалистов глубоко разделенных по труду - а современная отрасль и общество вокруг нее вынуждены так делать (НТР и конкуренция развития технологий) то автоматически отрасль рисует свое будущее и место людей со все углубляющимся разделением труда в этом будущем

а значит рисует красивые и содержательно и социально цели тем людям, которые уже вписались в деятельность на долгие годы (пусть и ленились когда учились)

современная большая отрасль, которая удерживает социальную значимость специалистов глубоко разделенных по труду - генератор целей для своих адептов и воспитатель их восприятия целей

если вы видите в людях растерянность, бесцельность - что то пошло не так с отраслями

Менеджер, Москва

Уважаемые участники,

Сообщения, не имеющие отношения к теме, удалены.

1 2 4
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Россияне стали меньше тревожиться из-за работы

Год назад уровень тревожности россиян по поводу различных возможных проблем на работе был выше.

Уровень счастья напрямую влияет на продуктивность большинства россиян

При этом почти каждый четвертый респондент считает, что их руководитель ничего не делает для счастья сотрудников.

70% россиян отмечают сильное влияние работы на уровень стресса

Наибольший стресс создают строгие дедлайны, внезапные и большие объемы задач, а также собственные ошибки при выполнении задач.