Бизнес-школы обязаны ставить двойки президентам и генеральным директорам

Во время высоких цен на нефть рынок прощал менеджерам многие ошибки. В период низких цен ошибки «вылезли наружу». Чтобы помочь стране преодолеть кризис некомпетентности, бизнес-школы РФ должны научиться ставить двойки слушателям, считает профессор Владимир Морыженков, доктор экономических наук, кандидат технических наук, руководитель программы Executive MBA Life work balance (LWB) Международной школы бизнеса и технологий Национального технологического университета «МИСиС».

Executive.ru: Как часто в рамках программы LWB вы ставите «двойки»?

Владимир Морыженков: Настолько часто, насколько это необходимо. Правило ставить неудовлетворительные отметки я вынес из стен Бауманского университета (МГТУ имени Баумана - Executive.ru), где готовили и готовят специалистов для оборонной промышленности. Ставить удовлетворительную отметку по какой-либо конструкторской, инженерной дисциплине человеку, который не знает предмет, преступно и опасно. Так было принято в те времена, когда я учился в МГТУ.

Executive.ru: А сейчас?

В. М.: Надеюсь, в МГТУ принципы не изменились, поскольку университет по-прежнему готовит специалистов для очень серьезных отраслей. Но в целом в образовательной среде изменения очевидны: чем сильнее развивались капиталистические отношения, тем большее количество родителей желало за деньги «устроить» хороший результат ребенку: их волновало не наличие знаний, а хороший диплом. В моем понимании, это положительно сказалось на системе дополнительного образования в РФ: когда выпускники с дипломами, но без знаний пришли в компании, многие из них осознали ситуацию и захотели срочно ее поправить. Те их них, кто связан с управлением, маркетингом, финансами, обратились в бизнес-школы. Так сформировался один из потоков абитуриентов бизнес-школ. Подчеркиваю: не поток, а один из потоков.

Executive.ru: В бизнес-школах эти люди стали получать двойки, которые в свое время недополучили в вузах?

В. М.: Двойки необходимо ставить студентам ровно для того, чтобы предупредить те риски, которые нас сегодня окружают. Я говорю о тотальной некомпетентности. Есть врачи, которые получили хорошие и удовлетворительные оценки по договоренности с преподавателями, и они сегодня лечат нас. Есть финансисты, которые ничего не смыслят в инвестициях, но стоят у руля банков, поскольку, например, входят в состав тех или иных кланов. За все это обществу придется платить очень высокую цену, рано или поздно мы узнаем, кто поставил хорошую отметку тем людям, которые являются сегодня источником наших колоссальных экономических проблем. Страна с поколением этих «специалистов» не готова встретить экономические реалии, продиктованные низкой ценой на нефть.

Executive.ru: На каком этапе учебы слушатель программы LWB может получить неудовлетворительную оценку?

В. М.: На любом: при сдаче зачета, экзамена… Он может не получить допуск до защиты или получить неудовлетворительную отметку в процессе самой защиты. Многие бизнес-школы считают, что, если слушатель прошел предзащиту, если научный руководитель выпустил этого человека на защиту, то из этических соображений ставить двойку нельзя. Но защита -- это, прежде всего, спор личностей, спор приглашенных специалистов, на тему, которую пытается защитить соискатель. Это значит, что свобода дискуссии чрезвычайно важна. И если дискуссия провалена, то и защита провалена.

Executive.ru: Как ситуационно выглядит получение двойки в бизнес-школе? Как человек узнает о ней – наедине или публично?

В. М.: Неудовлетворительная оценка – это драма. Все участники процесса понимают это. Ни у кого нет намерений специально травмировать человека, потому мы ищем мягкие, не травматичные формы для того, чтобы сообщить человеку, что он не сдал экзамен или не защитил диплом. Есть множество возможностей сделать это деликатно. Например, сообщить ему и его коллегам, что работа нуждается в дополнительной дискуссии и указать в протоколе не двойку, а неявку на экзамен. Таким образом мы даем соискателю возможность подготовиться и защитить работу через некоторое время со второй попытки. Я всегда подхожу к выпускнику, отдельно беседую с ним, высказываю слова поддержки.

Executive.ru: Какие?

В. М.: Говорю, что из того факта, что защита не состоялась, не нужно делать трагедию – ни в бизнес-школе, ни, хотя это выходит за рамки интервью, в диссертационных советах. Нужно относиться к подобным ситуациям так, как к неудачам относятся спортсмены: играл, но не победил. Играй дальше. Не сдавайся.

Executive.ru: Как реагирует слушатель на известие о том, что он не защитил работу?

В. М.: По-разному, но чаще всего проявляется здоровая реакция: «Ну, не защитил и не защитил, что в этом такого?» При этом видно, что у человека сильные эмоциональные переживания, и что он, несмотря на это, находит в себе силы сказать: «Буду защищать повторно». Либо: «Я все равно доволен обучением. Знания, которые вы мне дали в школе, меня устраивают. Денежный поток в компании увеличивается. Я взял из школы все, что нужно. Спасибо, до свидания!»

Executive.ru: Вы видите его после того как он сказал вам «До свидания!»?

В. М.: Как правило, да. Я называю эту ситуацию «Дружим без защиты диплома». У программы LWB есть свой клуб, выпускники и преподаватели поддерживают очень интенсивные связи друг с другом, в том числе в клуб входят те, кто в свое время не защитил диплом. Мы построили специальный кампус для встреч, в этом строительстве тоже участвовали те, что не защитил диплом. Все это говорит о том, что ценность бизнес-школы не сводится исключительно к диплому.

Executive.ru: Что бы вы ответили тем участникам Executive.ru, которые (возможно) поймут ваше высказывание иначе: диплом российской бизнес-школы не имеет ценности?

В. М.: Бизнес-школы – разные. Дипломы тех школ, которые дорожат репутацией, безусловно имеют ценность. Отрасль бизнес-образования в РФ очень молода, на Западе бизнес-школы были созданы на рубеже XIX и XX века, а в России – в конце ХХ века. Пройдет еще какое-то время, прежде чем в отрасли определятся лидеры и классики, как это было с образовательными учреждениями другого профиля – например, история нынешнего МГТУ имени Баумана началась в 1830 году.

Executive.ru: Вернемся в бизнес-школу. Как реагируют однокашники на то, что их товарищ получил двойку или не защитил диплом?

В. М.: Демонстрируют солидарность с ним. Люди в беде объединяются – это дает возможность реализовывать пролетарские и другие революции. В таких ситуациях я слышу в свой адрес много русских выражений :) Однако, когда первая реакция проходит, мы выстраиваем с группой нормальные отношения. Про клуб выпускников я уже сказал.

Executive.ru: А как реагируют на двойки и незащищенные проекты слушателей ваши коллеги по университету, профессора?

В. М.: Реакция тех, кто не в бизнесе, обычно негативная: они пожимают плечами. Но в рамках программы LWB преподаватели проходят отбор. Преподаватель LWB должен быть либо профессиональным консультантом, либо иметь собственное дело. Пожимают плечами преподаватели из академической среды, которые не представляют положение дел в бизнесе. Они не ощущают глубину проблем, не понимают, насколько остро проблема компетенций стоит перед российскими компаниями. Когда они видят перед собой слушателя платной программы, они воспринимают его как «свою живую зарплату» и никогда не решатся поставить ему двойку или отчислить, потому что чем меньше слушателей в группе, тем ниже будет их зарплата. Таких преподавателей к программе LWB мы не привлекаем. Если он не имеет бизнес-опыта, если он за 25 лет рынка не накопил активы, которые позволяют ему чувствовать себя экономически независимо, если он только преподает в вузе, и хочет подрабатывать в бизнес-школе, он нам не интересен. Чем меньшую долю доходов профессор получает от преподавания в бизнес-школе, тем выше его преподавательская самостоятельность.

Executive.ru: А как реагируют сотрудники деканата на эти двойки?

В. М.: Руководство Государственного университета управления, с которым мы в свое время реализовали проект LWB, реагировало очень конструктивно. Нам предложили подумать над тем, как организационно решить проблему. Какие меры нужно принять, чтобы снизить число неззащищенных работ. Я понимал, что эту задачу действительно надо решать: слушатели стали заранее отказываться от защиты, они высказывались в том смысле, что программа LWB – интересная, но защита требует таких усилий, такой мобилизации, на которую они не готовы. Мы стали искать организационные подходы для решения проблемы.

Во-первых, я стал настраивать слушателя на то, что топ-менеджер должен уметь защищать свою позицию в среде профессиональных оппонентов. Это – часть его работы.

Во-вторых, мы ввели обязательное «черное оппонирование». Рецензенты -- профильные эксперты – стали получать работы без титульной страницы и высказывать свою позицию заранее, за определенное время до защиты. Как правило, в число «черных оппонентов» входили выпускники нашей же программы, в числе которых есть множество предпринимателей и топ-менеджеров, добившихся выдающихся успехов в бизнесе. «Черное оппонирование» помогло соискателям заранее узнать, какие позиции в работе -- слабые, исправить их и подготовиться к публичной дискуссии.

Executive.ru: Как процесс, о котором вы рассказываете, выглядел в цифрах? Сколько слушателей защищалось с первой попытки, сколько со второй?

В. М.: На первых этапах проекта LWB с первой попытки защищалось около 20% слушателей. После принятия мер, о которых я рассказал, этот показатель вырос до 40%. В течение нескольких лет после окончания учебы защищается около 80% от числа всех незащищенных.

Executive.ru: По каким предметам, если речь идет об экзамене, чаще всего выставляются двойки? На чем чаще всего спотыкаются на защите?

В. М.: На защитах соискатели не выдерживают дискуссию. Подобрать необходимое количество материалов из корпоративной практики, дополнить их данными из интернета и написать диплом не составляет особого труда – люди делают это довольно быстро и легко. Поблемы начинаются, как только какой-то тезис вызывает споры. Прежде всего, это вопросы маркетинга, операционной деятельности компании. Часто споры вызывают вопросы стратегии: люди крайне сложно осваивают технику взгляда в будущее, теорию разработки стратегии.

Бывает, что они не могут поддержать дискуссию в силу того, что недостаточно знаний. Это значит, что либо они пропустили большое количество занятий, либо на занятиях не смогли выделить главное из того объема знаний, который им дал преподаватель… Слушатель мог успешно сдать преподавателю зачет, курсовую работу или экзамен, но дипломная работа – более сложное явление, которое требует от автора умения выстроить на основе полученных знаний собственную концепцию и защитить ее. И на этом этапе выясняется, что знания не освоены настолько, насколько это требует формат защиты. Если ты не можешь защитить данный тезис, то он считается неудовлетворительно защищенным. Еще раз подчеркну, в этом нет никакой беды – можно защитить работу через полгода или год. Но к повторной защите нужно упорно готовиться.

Executive.ru: Когда вы ставите двойку – это конфликт личности с личностью или just a business, nothing special?

В. М.: Конечно, я хотел бы считать, что just a business, но в реальности так бывает не всегда. О случаях, когда человек собирается с силами, и говорит: «Ну и что? Я не защитился, но…», я уже рассказал. Но бывает, что все происходит по другому.

Executive.ru: Как происходит выход из конфликта, если все происходит по-другому?

В. М.: Первый раз мы поставили двойку на защите в 2008 году. Соискателем была женщина, владевшая собственным бизнесом, поступившая в бизнес-школу в возрасте 50+. Все понимали, что она поступила в школу для собственного удовольствия, но… в школе нужно учиться. После того как мы поставили двойку на защите, она написала на нас жалобу в Министерство образования. Мы успешно выдержали некоторое количество проверок и … с того момента ни у кого не было сомнений в том, что на программе LWB надо учиться, иначе получишь двойку.

Executive.ru: Несмотря на наличие собственного бизнеса? :)

В. М.: Если у тебя есть собственный бизнес, и ты берешь на себя ответственность принять наемных работников, ты должен управлять ими квалифицированно. У сотрудников есть душа, есть интересы, есть стремления – ты взял их к себе в компанию, у этих людей проходит жизнь в твоем бизнесе. И эта жизнь должна быть обязательно интересной. Мы знаем примеры того, как из людей попросту «отжимают» нужные знания, превращают сотрудников в “операционных мартышек”, а потом выкидывая их с работы, потому что уже подросли следующие, более сильные. Возможно, нашими двойками мы пытаемся предупредить такое отношение к сотрудникам, потому что в программе LWB есть модуль «Управление человеческими ресурсами», который заставляет слушателей очень серьезно обновить представления о себе самом, своем бизнесе, о роли сотрудников.

Партнерский материал

Расскажите коллегам:
Комментарии
Редактор, Москва

Евгению Корневу

Уважаемый Евгений Викторович,

Ничего не могу сказать - ни за, ни против - относительно того, сдала ли данная конкретная слушательница школы промежуточные экзамены. В.Морыженков приводит этот исторический пример в качестве иллюстрации того, что статус не спасает от "двойки".

Сейчас бизнес-школы отчисляют лентяев задолго до защиты (Говорю об этом с уверенностью, потому что сам видел. Располагаю фактами). И, полагаю, правильно делают, потому что без этого отчисления мы не перестанем быть страной липовых дипломов.

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
В. М.: Первый раз мы поставили двойку на защите в 2008 году. Соискателем была женщина, владевшая собственным бизнесом, поступившая в бизнес-школу в возрасте 50+. Все понимали, что она поступила в школу для собственного удовольствия, но… в школе нужно учиться.

Самой сладкой частью обучения было "Участие зарубежных преподавателей в обучении .." - это могло доставлять удовольствие?

Представил, что Джек Траут - мужчина в возрасте 50+ пошёл учиться ради удовольствия - его бы точно выгнали - слишком неординарная личность :)

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Елена Черепнева пишет: ... чувствуют себя в большей степени не учениками, которые пришли учиться, а клиентами, которых должны обслужить. И если в группе есть хотя бы один такой "клиент", то конфликт на почве того, что клиент всегда прав, будет мешать всем и до самого конца.

... не дай бог :) на такое обучение попал бы директор крупного металлургического комбината .... многие спокойно занимались бы всю дорогу нетворкингом и шикали бы на немногочисленных недовольных ... :) Клиент всегда прав, если это твой клиент - это более полная идея происходящего.

Владимир Зонзов +10253 Владимир Зонзов Директор по производству, Украина

Лет 40 назад мелькнула карикатура для детей на слова «Вдруг, откуда ни возьмись, налетели волки». На ней – ребёнок, представляющий себе пикирующую с неба стаю волков.

А сейчас я прочел следующее: «... не дай бог :) на такое обучение попал бы директор крупного металлургического комбината ....»

Может и правда, с возрастом обнуляется способность фантазировать. Ну, не могу представить себе, чтобы директор Магнитогорского меткомбината «на такое обучение попал бы …» (и Новолипецкого, и Северстали). Не могу. Мешает ассоциация с картиной «Охотники на привале». Но, зато я знаю: в интернете, лёгкость пера и отсутствие тормозов – это «страшная сила» . :)

Председатель совета директоров, Москва
Владимир Зонзов пишет: Ну, не могу представить себе, чтобы директор...

В нашу школу скорее всего да (точнее нет), но знаю точно и лично, что владелец Северстали, до того как стать директором прошел не одну бизнес-школу, правда за рубежом, причем в первый раз по-моему в Германии зная немецкий язык весьма посредственно...

Редактор, Москва

Владимиру Зонзову

Уважаемый Владимир Иванович,

Особенность этой дискуссии состоит в том, что в ней фигурируют мифы. Волки, "пикирующие" на читателя, в реальности российского бизнес-образования не существуют. В частности:

1. Нетворкинг в бизнес-школах не преподают. Могут быть отдельные упражнения по нетворкингу в рамках курсов"Оргповедение" либо "Деловые коммуникации"/ "Конфликтология" (в разных школах эти курсы называются по-разному). Эти упражнения очень полезны для людей, которые работать с числами умеют, а с людьми - нет. ))

Если же под нетворкингом понимать расширение круга контактов в целом, то -- да, это один из результатов обучения в бизнес-школе.

2. Со слушателями, которые считают себя "клиентами", бизнес-школы научились эффективно бороться. Если слушатель не хочет учиться, ему ставят "двойки" и отчисляют. Даже если слушатель - владелец бизнеса, гендиректор и проч.

3. Металлурги в бизнес-школах учатся. Менеджеры разного уровня учатся на разных программах. Уважаемый Евгений Викторович Корнев только что привел пример -- владелец "Северстали" учился в бизнес-школах за рубежом. Я же знаю примеры, когда перспективные менеджеры металлургических заводов обучались в российских бизнес-школах. В частности, группа менеджеров Магнитогорского металлургического комбината завершила обучение в бизнес-школе РАНХИГС. Комбинат финансировал это обучение. В программу обучения нетворкинг на входил. В программе были менеджмент, количественные методы, финансовый анализ, маркетинг, бизнес-планирование и другие предметы, традиционно входящие в состав курса MBA.

3. Иностранные преподаватели фетишем не являются. Для человека, планирующего работать в российской компании в России, наличие иностранцев в составе преподавателей не является значимым. Это имеет значение для человека, работающего в иностранной компании в РФ, либо планирующего работать за рубежом. Этим слушателя нужно знать зарубежную корпоративную практику из первых рук. Таких абитуриентов не очень много, и для них есть (в частности в РАНХИГС) совместные программы с зарубежными школами.

* * *

Я с уважением отношусь ко взглядам, отличным от моих, но суждения, приводимые другими участниками дискуссии, противоречат не моим взглядам (это не столь важно), они противоречат реальности -- вот в чем вопрос. Образовательной практике бизнес-школ.

Владимир Зонзов +10253 Владимир Зонзов Директор по производству, Украина

.>>> владелец Северстали, до того как стать директором прошел не одну бизнес-школу, правда за рубежом, …

.===================================.

Да, он прошел, в 1990-м, «полугодовую стажировку в австрийской сталелитейной компании Voest Alpine» (Пол Хлебников «Алексей Мордашов. Стальная хватка»). В 1996 он стал гендиректором «Северстали». МВА получил в 2001-м году. И всё с послевузовским образованием.

Профессорам пора бы признать, что люди с такими обязанностями учатся каждый день. А возможности к самообразованию у них есть; как говорят, более чем. Ведь им доступны знания всех ведущих специалистов предприятия. Также, доступны знания и людей их уровня (их среды общения).

Кто поверит, что человек с такими обязанностями и таким накалом борьбы за личное состояние смог позволить себе тратить время на высиживание за партой и дрожание за отметку?

Что касается менеджеров «Сиверстали», то пишут, что их побуждают к обучению на МВА. Может быть и так. Но, вот список директоров «Северстали», во главе с ген.директором (из сайта «Северстали»).

Таблица. Руководство Череповецкого металлургического комбината

№ п/п

Должность

Год рожд.

ВУЗ

Послевузовское образование

Карьера состоялась на:

1

Ген.директор

1972

СПб политехн. ин-т

МВА, 2006 г

Северсталь

2

Нач.управления по правовым вопросам

1979

Кемеровский гос.ун-т



3

Дир. по маркетингу

1975

МГИМО

МВА, после 2007 г

Северсталь

4

Дир. по ремонтам

1966

Вологодский политехн.ин-т

2000, СПб политехн.ин-т

Северсталь

5

Дир. по планир. и снабжению




Северсталь

6

Дир. по персоналу





7

Дир. по экономике

1973

СПб политехн. ин-т

МВА, 2009 г

Северсталь

8

Дир. по обеспеч. бизнеса





9

Дир. по произв. чугуна




Северсталь

10

Дир. по произв. стали




Северсталь

11

Дир. по произв. плоск. проката




Северсталь

12

Дир. по произв. сортового проката




Северсталь

13

Дир. по произв. трубн. проката

1981

СПб политехн. ин-т


Северсталь

14

Дир. по охране труда …

1975



Северсталь

15

Дир. по продажам


МГИМО

МВА, после 1997 г

Северсталь

Как видно, директорам меньше 50 лет. Почти все они прошли карьерную лестницу на «Сиверстали». Директора производственных дивизионов не нашли время обзавестись дипломами МВА. С другой стороны, нетрудно заметить профессии директоров, потративших время и деньги на получение МВА. И также заметить, что они обучались на МВА в возрасте до 30 лет; когда их будущие директорские должности «нетерпеливо курили в ожидании».

Так что, профессоров, мечтающих ставить «двойки» ген.директорам, «просют» не беспокоиться.

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Александр Соловьев пишет: У нас получается что-то вроде дискуссии "на защите диплома", и Вы выбрали роль напористого преподавателя бизнес школы который заведомо прав ..
Андрей Семеркин пишет: Нет, я просто реагирую на Ваши слова о якобы некритическом восприятии бизнес-школами международного опыта. Мой опыт убеждает меня в том, что в российских бизнес-школах работают люди с критическим мышлением. :)

Вы расскажете о критическом подходе? Со стороны, в горизонте событий лет за 25 :), это всё представляется как "калейдоскоп", где с чисто коммерческим размахом, предлагают непроверенные технологии, и которые потом так же не критично сменяют другие ... Ведь были приведены выше примеры, когда мнение настоящих учёных и профессионалов не было услышано, и в том числе преподавателей бизнес-школ . Что толку в бизнес -кейсах, где история компании подгоняется под модную на данный момент технологию?

А что,, сейчас в Бизнес-школах уже слышат? Может ли при таком давлении внешней среды профессор возразить? Скорее ему тоже "поставят двойку" его коллеги ... - это бизнес :) и надо выжать всё из псевдо-технологии. А уж на защите диплома двойку тем более поставят слушателю, который ... "на голову выше" своих преподавателей - не поймут Человек, у которого есть работающий бизнес заслуживает большего уважения, в любом случае! И я поспорю, что мнения о Маркетинге могут разойтись во многих случаях - на что рассчитывает профессура тем более непонятно :) - - - - - ->

В. М. пишет: "На защитах соискатели не выдерживают дискуссию. .... Поблемы начинаются, как только какой-то тезис вызывает споры. Прежде всего, это вопросы маркетинга, операционной деятельности компании".

Редактор, Москва
Александр Соловьев пишет:
Вы расскажете о критическом подходе?

Нет. Не вижу смысла. Вы убеждены в собственной правоте и совершенно не воспринимаете доводы о том, что бизнес-образование в РФ устроено не так, как Вам это представляется.

Вы имеете право на свою точку зрения, а у меня нет мотива для того, чтобы переубеждать Вас.

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва

ЗДЕСЬ НЕТ ВОПРОСОВ как бизнес-образование в РФ устроено, оно не ограничивается бизнес-школами :)

1) Нашли смелость рассказать, что многие дипломы были липовыми. И по сути, утверждаете, что всё что было -> изменилось когда собрались ставить двойки.

2) "ставить двойки президентам и генеральным директорам", которые доказали свою состоятельность, особенно профессору, который не может критически воспринимать технологии - это смешно :) и профанация.

Андрей Семеркин пишет: Что же касается способности человечества очаровываться новыми технологиями и переоценивать их -- в этом я с Вами соглашусь. У каждой технологии есть свой жизненный цикл. В этом цикле есть этап, когда технология завоевывает рынок. На этом этапе, бывает, профессиональные сообщества возлагают на технологию бОльшие надежды, чем она заслуживает. По прошествии времени приходит отрезвление. Либо очарование новой технологией.

Просто пример -> вопросы маркетинга -

В. М. пишет: "На защитах соискатели не выдерживают дискуссию. .... Поблемы начинаются, как только какой-то тезис вызывает споры. Прежде всего, это вопросы маркетинга, операционной деятельности компании".
Маркетинговые решения - это всегда один из самых спорных вопросов :) - возьмём уже приведённый выше пример: такой человек, как Джек Траут, "разгонит" всех преподавателей по Маркетингу, но они могут посчитать, что он не выдержал дискуссию :)
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Новости образования
Высшая школа бизнеса НИУ ВШЭ стала призером конкурса «Пресс-служба года»

ВШБ стала призером в номинации «PR с нуля».

В АМИ состоялся первый выпуск программы-интенсива «Системное мышление»

Слушатели учились делать операционный процесс организации бесшовным.

Высшая школа бизнеса НИУ ВШЭ провела выездной модуль программы GMP

Знакомство с менеджментом в сфере культуры прошло в Мариинском театре.

Бизнес-школа АМИ провела бизнес-интерактив для сообщества HR PR

Для реализации задачи ведущие выбрали формат World Cafe.

Дискуссии
Все дискуссии