Найти работу после 50 лет

Олег Хан пишет:
Нужно получить ответы на вопросы: А почему иногда совсем молодые и неопытные ребята вдруг становятся миллиардерами запустив какой-то стартап, а где же все эти 50-летние супер-опытнейшие IT директора крупных корпораций, ведь у них уже есть накопления в виде финансовой подушки, которой бы вполне хватило для старта очередного громкого стартапа? Почему 50-летние мега-специалисты, прошедшие огонь и воду и медные трубы, не могут сделать то, что делают молодые, неопытные и изначально нищие студенты!? Так в чем же секрет этих молодых и еще вчерашних студентов?

Упоминаемый Вами выше в комментарии Павел Дуров создал ВКонтакте с помощью денег своих компаньонов, а точнее их родителей, с одним из них он вместе учился в Университете.

Я не ставлю под сомнение его талант и креативность, но думаю, что без этого знакомства он вряд ли бы вышел на такой уровень.

Если Вы хотите сказать, что во время учебы в ВУЗе легче завязываются контакты и снижаются имущественные барьеры, то с этим можно согласиться.

Анатолий Курочкин пишет:
Это не так. Коротко: исследователи из MIT, одного из главных университетов США, решили проверить, как жизненный опыт влияет на ведение бизнеса. Если принять успешность 25-летнего стартапера за единицу, то 40-летние в среднем успешнее в 2,1 раза, 50-летние – в 2,8 раза, а 60-летние… более, чем в 3 раза

Полностью согласен.

Но здесь есть одно большое НО! 50-летние, которые в среднем в 2.8 раз успешнее своих молодых коллег, НО сколько этих самых 50-летних начинают новое дело!? 10 или 100 человек (из 10 тысяч)? А сколько молодых начинают? Явно соотношение будет не в пользу 50-летних (начинающих среди 50 летних в разы или в тысячи раз меньше), обычно человек в этом возрасте идёт по проторенной ранее дороге и в этом его проблемы, скорее всего этим и объясняется погрешность в подобных исследованиях.

Олег Хан пишет:

Как так?!

Вот эта девочка, подруга моего личного видео оператора https://www.youtube.com/user/SaySasha три года ходила в нашу студию (приходила к своему парню) и смотрела на все бизнес процессы, училась, в свободное время в студии делала свои пробы, её парень уволился из студии с наёмной работы с зарплаты в 90 тыс. руб., а сейчас она один из топовых блогеров на ютуб, и их совместный заработок с её парнем (он оператор блога) сейчас несколько миллионов руб в месяц, это и есть обычный путь развития медиа-специалиста, а не что-то "нечто", как вы пишете. И у этих ребят не было никаких гран-при и они не считали себя гуру, они просто учились и учились, и в первую очередь они учились на наших кейсах и взяли наш предыдущий опыт, проваливали продукт и снова переделывали, и так тысячи раз пока не получилось.

Вы что издеваетесь или нас за дураков держите? Сказки какие нам тут рассказываете про Сашу Спилберг. Ее начинали раскручивать с 14 лет. В ее раскрутку было вложено несколько десятков миллионов рублей ее отцом и Тимуром Бекмамбетовым.

Олег Шурин пишет:Издеваетесь или нас за дураков держите? Сказки какие нам тут рассказываете про Сашу Спилберг. Ее начинали раскручивать с 14 лет. В ее раскрутку было вложено несколько десятков миллионов рублей ее отцом и Тимуром Бекмамбетовым.

Вот еще один очередной миф про "десятки миллионов". Её отец про увлечение дочери узнал от меня. Покупка двух своих камер взамен моих, явно на десятки миллионов не тянет. Про Тимура вообще смешно, он пришел уже на готовый продукт. Тимур падкий на всё новое.

Кстати это такой же миф как про Павла Дурова (по одному из комментов выше), которому дали денег и якобы именно благодаря этому он взлетел. Но почему то не пишут, что у Павла до появления вконтакте был студенческий форум со ста тысячной аудиторией (и пиратским контетом) откуда студенты качали курсовые. Не дали бы ему денег в этом месте, легко дали бы в другом, на момент появления денег у Павла у него уже была аудитория и именно потому ему дали денег, а не потому что он с кем то там учился. То что у его собрата по студенчеству оказался отец с деньгами, это просто облегчило его путь, но он его и так бы прошел и без этого, просто фамилия его партнёра была бы другой, а Дуров так и остался Дуровым с его бесконечным самообразованием и с умением собирать аудиторию.

Полно мифов которыми себя успокаивают 50-летние. Не надо напрягаться, от нас ничего не зависит мы же уже старые, там вот дали десятки миллионов и он взлетел - а мне не дали, там оказались друзья-студенты с деньгами - а у меня не оказалось таких, там вон просто повезло...оказался в нужном месте.... а то что человек что бы оказаться готовым и в нужном месте, на это потратил годы труда и учебы, этого не видно, это всё под водой как у айсберга, потому можно аргументировать и себя оправдывать тем, что явно видно, умолчав про другую строну медали которую не видно.

Олег Хан пишет:
Кстати это такой же миф как про Павла Дурова (по одному из комментов выше), которому дали денег и якобы именно благодаря этому он взлетел.

При чем здесь "миф" - ему дали денег и он взлетел - это факт, что было бы в другом случае достоверно не известно.

Так же как есть еще один "миф", как мать Билла Гейтса помогла сыну получить контракт от фирмы I.B.M. на разработку ОС для нового компьютера IBM PC.

Забавно читать как один человек убеждает других что у них все получится, при желании учиться. А те с ним упорно спорят и чуть ли не ругают. Не получится! Не получится! Ты все врешь кричат они. И видимо будут правы. А потом с гордой головой пойдут работать дворниками и официантами

Михаил Хачатурян пишет:
Забавно читать как один человек убеждает других что у них все получится, при желании учиться. А те с ним упорно спорят и чуть ли не ругают. Не получится! Не получится! Ты все врешь кричат они. И видимо будут правы. А потом с гордой головой пойдут работать дворниками и официантами

не пойдут, места официантов и дворников давно заняты а взрывного роста количества ресторанов и дворов не предвидится

или вы видите интенсивный прирост ресторанов как заказчиков медиапланов, вдруг сотни ресторанов возжелали вложить существенные средства в медиапланы?

Михаил Хачатурян пишет:
Забавно читать как один человек убеждает других что у них все получится, при желании учиться. А те с ним упорно спорят и чуть ли не ругают. Не получится! Не получится! Ты все врешь кричат они. И видимо будут правы. А потом с гордой головой пойдут работать дворниками и официантами

Нет, Михаил, суть нашей дискуссии не в этом. Олег написал, что вот от того, что он учился и учится у него огромная зарплата. А все остальные не достигли его высот всего лишь оттого, что не смогли учиться. У него предложений по работе по 5 штук за неделю на зарплату в 250-400 тысяч, а у нас - дай бог если хотя бы просмотров столько. По крайней мере, я так понял все сообщения Олега. "Остапа понесло" и он стал рассказывать нам сказки подобные некоторым сюжетам по 1-му каналу: жил старичок, потом он научился делать глиняные свистульки и продавать их на Чистых Прудах и разбогател.

А личным оператором у него Тимур Бекмамбетов. И тысячи курьеров. " А что, брат Пушкин...".

По-моему, Олег просто тролит нас всех. По-моему он даже не понимает, что такое гран при, как и кто оценивает человека на эту премию. Он рассказывает сказку про Сашу Спилберг. Но мне больше понравился ролик про то, как накачать попу. Я прихожу к полному пониманию, что мне ещё учиться и учиться.

Михаил Хачатурян пишет:
один человек убеждает других что у них все получится, при желании учиться.

Уважаемый Михаил,

дешевая самореклама - плохой метод убеждения. Особенно тяжело убеждать людей, которые знают отрасль рекламирующегося изнутри.

Ну и в целом ситуация описывается классическим предложением "станьте ежиками, мыши бизнесменами"...

Никто не спорит против преимуществ умеющих учиться перед теми, кто не обладает такой способностью. Мне вот в силу ряда обстоятельств пришлось год назад освоить Joomla. Ничо, поворчал неделю, затем понял базовые принципы работы и сейчас делаю то, что раньше требовало часов, за какие-то минуты. Но как это повысит мой рейтинг у потенциального работодателя?

Ведь дело в том, что все эти знания-умения-навыки зачастую бесполезны, так как кандидат даже не доходит до интервью или отсекается на нем по формальным критериям, основа которых - неприемлемый кандидатский возраст.

50 летним во многих сферах, где нужны действительно профессиональные знания и навыки, по крайней мере в Москве, пока не надо сильно чего-то бояться. Т.к. молодежь, являясь продуктом нового образования и мышления, очень часто ничего не может противопоставить им кроме своего возраста. При этом, молодой возраст, тоже не всегда является плюсом (может уйти в декрет или бегать на больничный с ребенком).

У огромного количества молодых людей, напрочь отсутствуют знания, кругозор и даже элементарная грамотность. И это, действительно проблема.

Так что если 50 летний, не полный лузер, то он может еще отстоять свое место под солнцем. Но четко понимаю, что не везде и не всегда т.к. есть масса дополнительных факторов, оказывающих влияние на положение с рынком труда, в том или ином регионе.

Дорогой Юрий! Я согласен, что в жизни все гораздо сложнее, чем в теоретической дискуссии. Действительно, работодатели часто мыслят шаблонами и им зачастую даже не интересно что вы умеете. Но это не отменяет нашей обязанности использовать все имеющиеся шансы. Я уже писал на собственном примере, что лишился работы в возрасте 50+. В той самой медиасфере, испытывающей проблемы. Пусть не сразу но смог ее найти, причем готов к тому что история повторится и возможно придется идти во фриланс или даже менять сферу деятельности. И это не самореклама, а констатация факта.И это единственно правильный настрой. А какие еще есть варианты? Ждать милостей от правительства или готовить мыло с веревкой.

>>> Вопрос: «Конструктор проектировал двигатели внутреннего сгорания, … сможет ли 50 летний конструктор, быстро переучиться на проектирование электродвигателей?

>>> Ответ: «Главным конструктором по электродвигателям не станет, короче говоря».

.============================.

Контрпример – немец Отто Меркер:

• после первой мировой войны он в Швеции конструировал танки;
• во вторую мировую войну, до 1943 года, руководил конструированием и производством пожарных машин; (увеличил производство этих машин в 6 раз);
• во вторую мировую войну, в 1943-1945 руководил программой по конструированию и производству подводных лодок; (кстати, Маринеско, потопив «Густава Густлофа», лишил Германию 70-ти экипажей для этих лодок).

Михаил Хачатурян пишет:
Но это не отменяет нашей обязанности использовать все имеющиеся шансы.

Уважаемый Михаил,

С этим тезисом я полностью согласен. Я против шапкозакидательства и безудержного оптимизма. Опыт прожитых лет говорит мне, что далеко не все зависит от нас. И если кому-то повезло, то не факт, что повезет другим.

К сожалению.

Юрий Полозов пишет:
Опыт прожитых лет говорит мне, что далеко не все зависит от нас. И если кому-то повезло, то не факт, что повезет другим.

К сожалению.

Согласен! Но лапками шевелить все равно надо.

Не надо забывать, что с помощью интернета, специалист может оказывать услуги и удаленно. И это надо обязательно пробовать использовать.

Многие компании, для снижения издержек, специально ищут толковых спецов в депрессивных регионах.

Юрий Полозов пишет:
С этим тезисом я полностью согласен. Я против шапкозакидательства и безудержного оптимизма. Опыт прожитых лет говорит мне, что далеко не все зависит от нас. И если кому-то повезло, то не факт, что повезет другим.

Как и следовало ожидать, дискуссия о возрасте трансформировалась в дискуссию о "локусе контроля":

• Олег Хан обладает внутренним локусом контроля: я отвечаю за свои поступки.
• Некоторые из его оппонентов обладают внешним локусом: от меня ничего не зависит.