Во что инвестировать?

+12765 Валерий Андреев Директор по продажам, Санкт-Петербург 18 февраля 2022, 17:22

Виктор Москалев пишет:
Меня забанили

И, за что же?

Виктор Москалев пишет:
и я не хотел возвращаться. Вернулся

Неужто, заставили?

+9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва 18 февраля 2022, 20:05

Марат Бисенгалиев пишет:
Ну что тут поделаешь - азартные игры дело не верное)))

Нет, здесь другое. Переезд в Москву и дороговизна здешней жизни. Столицы еще в 19 веке не одно имение разорили. И сейчас также. Ради тутошней недвижки приходится идти на риск. При помощи инвестиций я его снижаю. Иначе бы я не пережил так легко увольнения прошлых лет, если бы не имел запаса средств. Это вообще для человека управленческой специальности самое необходимое, иметь запас денег.

Акции это почти тоже что и деньги. Их довольно легко выводить в деньги.

+9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва 18 февраля 2022, 20:07

Валерий Андреев пишет:
И, за что же? Неужто, заставили?

А Вы не изменились за время моего отсутствия. Занудство на высоте.

+12765 Валерий Андреев Директор по продажам, Санкт-Петербург 18 февраля 2022, 21:16

Виктор Москалев пишет:
Занудство на высоте.

Признаться, я бываю скучным. Иногда, редко и недолго, могу похудеть. Но, чтоб постоянно излучать занудство....тут, Виктор, пальму первенства уступаю вам! Хотя, как собеседник вы иногда интересны.

+9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва 18 февраля 2022, 21:55

Со времени написания топик поста я кардинально пересмотрел отношение к инвестициям. И думаю что это вообще одно из главнейших занятий. Если вы хотите формировать имущее сословие, то необходимо думать об инвестициях. Может быть это вообще будет одним из главных занятий граждан в середине и конце 21 века? Ну потому что производительность труда растет. Растет и человекозамещение на роботов и машины. Сегодняшние крупнейшие компании обладают ресурсами, которые больше чем ресурсы большинства государств. Стартапы делают такие проекты, которые могут быть десять лет в убытке, а потом захватывают мир с новыми технологическими решениями.

И чем будут заняты граждане? Очень многие будут заняты инвестициями и только инвестициями или инвестициями как вторым занятием. Ну потому что чем больше погружаешься, тем больше обнаруживаешь пласты знаний, которые необходимы для эффективных инвестиций. Инвестиции во многом превращаются в обучение.

Я прочел все книги, которые в библиотеках доступны по теме новых физических и химических технологий. Пытаюсь быть в курсе, что происходит от генной инженерии до создания термоядерного реактора. Новые технологии переворачивают мир на наших глазах и многое уже доступно. Если правильно инвестировать, то можно стать богатым человеком и также важно передать навыки распоряжения деньгами детям. Чтобы они инвестировали тоже.

+12765 Валерий Андреев Директор по продажам, Санкт-Петербург 19 февраля 2022, 08:26

Виктор Москалев пишет:
Я прочел все книги, которые в библиотеках доступны по теме новых физических и химических технологий. Пытаюсь быть в курсе, что происходит от генной инженерии до создания термоядерного реактора.

Значит, с вами есть о чём поговорить. Вы можете, с позиции начитанного и, надеюсь разобравшегося в этом вопросе, объяснить обязательность нахождения, и включения, в состав российской прививки , как и до этого западных, техже пфайзер и модерна, наночастиц? Зам НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Гамалеи Логунов, который отвечал за разработку вакцины „Спутник V“, в частных беседах со специалистами подтвердил, что в состав вакцины входят наночастицы. Это говорит о том, что, скорее всего, эта вакцина не наш оригинальный продукт, а часть глобального проекта по цифровизации человеческой популяции. Билл Гейтс, идеолог и бенефициар всей этой темы, нескрывающий этого, на прошлой неделе признал, что темпы мировой вакцинации снизились и, они не те, как бы ему хотелось. Так же, он признал, что скорее всего, к лету, корону мы победим. Странно. Толи проект этот не пошёл, как надо, толи...посмотрим. Так же, вызывает интерес ваш технический прогресс. То же существо гейтс, а его вряд ли можно назвать человеком, теперь хочет нас от солнышка спрятать, спасти значит. Запустить в космос некие барьеры(штуки специальные, не помню как они называются), препятствующие проникновению солнечных лучей на землю. Якобы, это поможет снизить уровень потепления земли. Как, правда, все живое, живущее и питающееся от солнечных лучей, как и человек, будет жить без солнца, он не объяснил. Что думаете?

+9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва 19 февраля 2022, 22:32

Валерий Андреев пишет:
Как, правда, все живое, живущее и питающееся от солнечных лучей, как и человек, будет жить без солнца, он не объяснил. Что думаете?

Я думаю что текст выше не имеет никакого отношения к науке. Это плод вымысла конспирологов. Такое всерьез не рассматриваю.

+12333 Алексей Уланов Начальник участка, Москва 19 февраля 2022, 23:02

Виктор Москалев пишет:

Я прочел все книги, которые в библиотеках доступны по теме новых физических и химических технологий. Пытаюсь быть в курсе, что происходит от генной инженерии до создания термоядерного реактора.

Это пугает. Я представляю возросшую мощь Вашего интеллекта и тот объем новой, убедительной, ценной и интересной аргументации который обрушиться на наши головы.

+12765 Валерий Андреев Директор по продажам, Санкт-Петербург 20 февраля 2022, 10:26

Виктор Москалев пишет:
Я думаю что текст выше не имеет никакого отношения к науке

Текст мой, отношение к науке не моё. Я к ней не отношусь. Единственное, иногда читаю, что интересно.

Виктор Москалев пишет:
Это плод вымысла конспирологов. Такое всерьез не рассматриваю.

Отнюдь. Всё вполне серьёзно. Билл Гейтс спонсирует проект SCoPEx, который расшифровывается как «эксперимент по контролируемому возмущению стратосферы». Его разработали ученые Гарвардского университета в области солнечной геоинженерии. Проект состоит в том, чтобы при помощи воздушного шара запустить определенное количество частиц карбоната кальция на высоте 20 км в атмосфере над северным районом Швеции и создать рассеянную тучу. Если это будет успешным, то запустят огромное количество таких шаров. Просят и правительство америки денег дать на это благое дело. Ну, а предлоги, как всегда благовидны и дермократичны.

+7139 Михаил Кузнецов Аналитик, Москва 20 февраля 2022, 10:51

Виктор Москалев пишет:
Если вы хотите формировать имущее сословие, то необходимо думать об инвестициях. Может быть это вообще будет одним из главных занятий граждан в середине и конце 21 века? Ну потому что производительность труда растет. Растет и человекозамещение на роботов и машины.

Я уже писал об этом. Да, к сожалению инвестор это последняя из профессий, которую нам оставит искусственный интеллект и роботы.

Я пришел к выводу, что если отдать инвестирование роботам, то мир схлопнется. И при человеке-инвесторе он тоже схлопнется, но горизонт исчезновения будет гораздо больше. Очевидно, что у человека в инвестиционной деятельности, с точки зрения социума, гораздо большее значение имеют ошибки (неугадываение тренда), чем удачные вложения.

+9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва 20 февраля 2022, 11:11

Михаил Кузнецов пишет:
Я уже писал об этом. Да, к сожалению инвестор это последняя из профессий, которую нам оставит искусственный интеллект и роботы.

Да, Вы писали, я помню. И теперешнее развитие событий все больше и больше наводит на то что Вы правы. Насчет схлопнется не знаю только. Скорее всего будущие поколения найдут решения тех проблем, которые нам кажутся неразрешимыми. Так ведь много раз было. Всякий раз когда современники мыслили о будущем то они предполагали там катастрофу от переполнения городов лошадиным навозом.

Все же сейчас успехи ИИ довольно скромные. Самые умные машины находятся по интеллекту на уровне мыши. До человеческого интеллекта еще очень далеко. А закон Мура уже ослабевает. Никто никогда не утверждал, что рост производительности процессоров будет бесконечно удваиваться. Есть физические пределы их миниатюризации. И значит старыми методами за счет скорости вычислений дальше разработчики ИИ не могут двигаться.

Так что получается что любой человек со средними умственными способностями умнее самой дорогой компьютерной машины. И значит замена человеского труда не будет такой уж быстрой. Кстати сейчас наблюдаемый дефицит кадров в моменте после пандемии Вы как объсните?

+19105 Марат Бисенгалиев Нач. отдела, зам. руководителя, Москва 20 февраля 2022, 11:40

Михаил Кузнецов пишет:
Да, к сожалению инвестор это последняя из профессий, которую нам оставит искусственный интеллект и роботы.

да ладно... Тоже нашли проблему. тут и робот-пылесос справится

Шимпанзе Лукерья талантливо «сыграла» на фондовом рынке

О чем говорят результаты десятилетнего эксперимента

Обезьяна обыграла профессиональных инвесторов на фондовом рынке — итог 10-летнего эксперимента подвел бывший главный редактор журнала «Финанс» Олег Анисимов. В 2008 году издание решило проверить, что выгоднее — собрать случайный портфель из акций российских компаний или купить паи крупнейших фондов. Сумма инвестиций — 1 млн руб. К эксперименту привлекли шимпанзе. Какую доходность показал портфель обезьяны? И почему ее результат оказался лучше, чем у профессионалов? Тему продолжат Юлия Кошкина и Елена Жарикова.

Журналисты поставили шимпанзе Лукерью перед выбором, который совершает каждый инвестор — какие акции включить в свой портфель. Перед обезьяной положили 30 кубиков с названиями ценных бумаг, ей дали указать на восемь из них. В портфель Лукерьи, например, вошли префы Сбербанка, акции компаний ЛУКОЙЛ, «Роснефть» и «Полюс Золото».

Цель была одна — проверить, нужно ли постоянно корректировать свои вложения, рассказывает бывший главный редактор журнала «Финансы» Олег Анисимов. По его словам, результат обезьяны оказался впечатляющим: «Тогда было много теоретических споров о том, насколько вообще эффективно управление активами. Уже было понятно, что индексные фонды, которые управляются пассивно, приносят, как правило, больше, чем фонды, за которыми стоят профессиональные управляющие. Нам показалось, что обезьяна символизирует некий случайный выбор. В итоге животное обыграло паевые и индексные фонды, потому что рост ее портфеля оказался выше, чем рост индекса Московской биржи».

Соперниками Лукерьи были ведущие ПИФы — фонды «Атона», Райффайзенбанка и Сбербанка. Управляющие проиграли с разгромом. За десять лет стоимость портфеля, который собрала шимпанзе, выросла в семь с половиной раз, а паи фондов подорожали максимум в пять раз.

Причина — слишком длинный горизонт инвестиций, полагает эксперт инвестиционного холдинга «Финам» Василий Олейник.

«Если все это проходило в начале какого-то "растущего цикла", то соответственно не надо умом блистать, чтобы купить какие-то бумаги, потому что в этот период в цене растет все. Кроме того, за десять лет так или иначе вырастут какие-то секторы экономики. Рынок — инструмент исторически растущий. Управляющие пытаются спекулировать на нем и играть как на понижение, так и на повышение, поэтому обгонять индексы большинству профессиональных инвесторов на длительном интервале времени не удается», — пояснил эксперт.

Обезьяна изначально оказалась в более выгодном положении, чем пайщики фондов: на ее доход не влияли правила работы ПИФов и комиссии, отметил директор инвестиционного департамента UFG Wealth Management Алексей Потапов: «Во-первых, они не учитывали ребалансировку, которую по закону вынуждены делать профессиональные управляющие. Если какая-то бумага, которую выбрала обезьяна выросла в цене и начала занимать больше 15%, то ее долю нужно было бы уменьшить. Во-вторых, не секрет, что до сих пор управляющие взимают довольно-таки высокую комиссию. Даже если она составляет 2-3% в год, то за десять лет сложится немаленькая сумма, которая начинает сильно влиять на результаты».

Обезьянка Лукерья — не единственное животное, которое соревновалось с инвесторами. Подобные эксперименты с приматами ранее проводил Кембриджский университет — и обезьяны обыгрывали трейдеров с Wall Street. А в 2009-м аналогичный опыт поставили в Южной Корее, правда, тогда портфель из акций собирал попугай.

https://www.kommersant.ru/doc/3569733

+12765 Валерий Андреев Директор по продажам, Санкт-Петербург 20 февраля 2022, 12:21

Виктор Москалев пишет:
Кстати сейчас наблюдаемый дефицит кадров в моменте после пандемии Вы как объсните?

Логично и прагматично, практически никак. Нет объяснения. А, вот то, что многим за этот период, стало элементарно лень, это да. Выгоднее и проще, как оказалось многим, пойти в доставку и получать там 40-60тр, чем сидеть дома на удалёнке и при этом в ожидании быстрого увольнения. Вполне себе и тренд и причина. Люди в движении, на свежем воздухе с постоянным доходом. Когда, с другой, нагнетаемый психоз и страх увольнения, остаться без денег на основной работе. Но, конечно же, это одно из объяснений. А, почему, действительно, дефицит кадров. Так об этом даже тут говорится много в последние годы.

+7139 Михаил Кузнецов Аналитик, Москва 20 февраля 2022, 12:26

Марат Бисенгалиев пишет:
Обезьянка Лукерья

Марат это давно известный эксперимент. Интересно то какие далеко идущие выводы мы из этого можем сделать...

1. Мутация из обезьяны в человека была ошибкой природы.

2. Раз природа допустила такую ошибку, значит это не стабильно-развивающаяся система и впереди ее ждет закат )

+7139 Михаил Кузнецов Аналитик, Москва 20 февраля 2022, 12:29

Валерий Андреев пишет:
Логично и прагматично, практически никак. Нет объяснения

Объяснить все что угодно можно. Например тем, что при смене уклада (а он меняется при пандемии), требуется больше энергии потому что возрастает энтропия. Позже все устаканется, нащупают концепции и сумеют канализировать накопившуюся энергию, людей будет требоваться меньше.