Матрицу продаж на свалку истории

+55 Юрий Кокушкин Нач. отдела, зам. руководителя, Санкт-Петербург 26 декабря 2011, 09:34

Сергей Соболев пишет: Думаю, это до первой проверки, а там внесут коррективы в подготовку персонала, глядишь - исправятся.

салоны одного сотового оператора уже год не исправляются, видать тоже тренинги проходили....у тренеров, которые слишком высоко себя ценят))))

+55 Юрий Кокушкин Нач. отдела, зам. руководителя, Санкт-Петербург 26 декабря 2011, 09:49

Сергей Соболев пишет: эти две фигуры - самые известные имена в Институте Тренинга и в сообществе бизнес-тренеров

вот ведь....а кто-нибудь, кроме "сообщества бизнес-тренеров" их знает?))

+167 Сергей Соболев Менеджер по персоналу, Липецк 26 декабря 2011, 10:18

Юрий Кокушкин пишет: вот ведь....а кто-нибудь, кроме "сообщества бизнес-тренеров" их знает?))

Сотни и сотни слушателей, которые у них обучались. Юрий, Вам просто не повезло, что Вы не были на их тренингах.

+55 Юрий Кокушкин Нач. отдела, зам. руководителя, Санкт-Петербург 26 декабря 2011, 11:03

Сергей Соболев пишет: Сотни и сотни слушателей, которые у них обучались. Юрий, Вам просто не повезло, что Вы не были на их тренингах.

Знаете...мой хороший знакомый - тренер как минимум не ниже уровнем. Я делаю этот вывод, сравнивая компании, с которыми он работает и послужной список тех, кого рекламируете Вы - сравнение однозначно в его пользу. Так что кому повезло, а кому нет - вопрос спорный))) И уж тем более я не стану тратить деньги на то, чтобы мои сотрудники вместо обучения продажам изучали "Тонус организации" или "Проницательность в бизнесе". Но мы тут вроде бы не для того, чтобы "тренерами меряться". Вы в старте темы задали вопрос, Вам на него отвечают, но Вы с упорством, достойным лучшего применения, начинаете спорить. Встречный вопрос: а нафига Вам всё это было надо? :D

+167 Сергей Соболев Менеджер по персоналу, Липецк 26 декабря 2011, 11:15

Юрий, я всего лишь отвечаю на вопросы.

+408 Владимир Пархоменко Менеджер, Москва 26 декабря 2011, 12:16

Сергей Соболев пишет: Евгений, эти две фигуры - самые известные имена в Институте Тренинга и в сообществе бизнес-тренеров. А тренинг продаж проводил Максим Долгов. В этом учреждении десятки тренеров и в Питере многие гордятся, что являются выпускниками Института Тренинга.

уже все было сказано...

Виталий Катранжи пишет: Сергей, у нас с Вами разные понятия о «хорошем тренере». У Вас это авторитет этого тренера, у меня способность тренера научить конкретных менеджеров продавать больше конкретного товара.

Зачастую, задача психолога на тренинге - создать атмосферу позитива, хорошего настроения ... и в большинстве случаев слушатели уходят довольные. Говорят, что тренер хороший. А он и впрямь хороший, как человек... только вот продажи после тренинга не выросли, а изученные инструменты слушатели не могут применить.

+6128 Юрий Полозов Генеральный директор, Тольятти 26 декабря 2011, 12:23

Сергей Соболев пишет: Вы назовете пару имен?

Не буду, так как дело не в этом. Уважаемый Евгений совершенно четко заметил, что состав предлагаемых этим институтом тренингов отражает их психологическую специализацию. Вы, как приверженец их теории, вполне логично стоите за использование манипуляций в продажах (да-да, Вас другому-то и не учили похоже, откуда Вам знать). И, как человек взрослый и состоявшийся, стоите настолько прямо и твердо, что ни на секунду не готовы обдумать аргументы своих оппонентов. То есть полностью реализуете психологическую парадигму - самое главное в достижении результата не убеждение визави, а преодоление его сопротивления. Вам это, видимо, необходимо для самоуважения?

+179 Виталий Катранжи Нач. отдела, зам. руководителя, Москва 26 декабря 2011, 12:51

Владимир Пархоменко пишет: только вот продажи после тренинга не выросли

Очень интересный вопрос. Есть, у кого-то из практиков примеры, когда после одного тренинга вырастали продажи?

+6128 Юрий Полозов Генеральный директор, Тольятти 26 декабря 2011, 13:14

Виталий Катранжи пишет: после одного тренинга вырастали продажи?

Для внедрения результатов любого тренинга продаж необходима последующая работа руководителя службы продаж и самообучение продавцов (менеджеров). Тренинг, чаще всего, дает старт этой работе и задает её направление.

+1890 Евгений Корнев Председатель совета директоров, Москва 26 декабря 2011, 15:09

Сергей Соболев пишет: Может быть Вы назовете пару имен?...

Без проблем: Р.Лукич, О.Добровольская http://juco.ru/consultants/lukich/ http://www.juco.ru/consultants/dobrovolskaya/

Сергей Соболев пишет: В этом учреждении десятки тренеров и в Питере многие гордятся, что являются выпускниками Института Тренинга...

А какое это имеет отношение к данной дискуссии :?: :|

+167 Сергей Соболев Менеджер по персоналу, Липецк 26 декабря 2011, 15:20

Евгений Корнев пишет: А какое это имеет отношение к данной дискуссии

Евгений, Вы попытались проверить, вели ли С.Макшанов и Е.Сидоренко тренинги продаж. [COLOR=blue=blue]Зачем? Какое это имеет отношение к дискуссии?[/COLOR] Я ответил Вам, что в данном учреждении работают не только Макшанов и Сидоренко, а еще много-много тренеров, в частности, Максим Долгов, который проводит тренинги продаж. [COLOR=blue=blue]Евгений, я непонятно объясняюсь?[/COLOR]

+1890 Евгений Корнев Председатель совета директоров, Москва 26 декабря 2011, 15:50

Сергей Соболев пишет: я непонятно объясняюсь?...

конечно непонятно: 1.Сначала вы утверждаете, что тренер по продажам не должен быть продавцом; 2.Затем говорите (для продажников на форуме о продажах), что стыдно не знать великих тренеров С.Мокшанцева Е.Сидоренко к продажам никакого отношения не имеющих... 3.Затем вы говорите, что в данном центре имеются и другие тренеры... 4.Затем просите назвать пару имен тренеров пришедших в тренинг "от сохи" из продаж... Вы пытаетесь, как заметил Ю.Полозов, убедить дискутеров, в тренинге главное умение манипулировать, а не профессионализм в том, чему должен учить тренер... у нас другое мнение... Так вы вместо реальных аргументов пытаетесь манипулировать нами уводя нас от сути дискуссии... есс-но нам это не нравиться, но спор перерос в бессмыслицу, поэтому дальнейшее общение на данную тему не продуктивно... Удачи вам в Новом году!

+167 Сергей Соболев Менеджер по персоналу, Липецк 26 декабря 2011, 15:55

[COLOR=blue=blue]Обращаюсь к моим собеседникам. Господа, а что Вы скажете о тренере с таким вот опытом и образованием? Можно ей доверить обучение продавцов? Согласиться эта дама поработать с реальными покупателями в торговом зале с видеозаписью? [/COLOR] Д. О., бизнес-тренер, бизнес-консультант Опыт работы за рубежом: 07.2000 – 11.2000 Супермаркет «K-Mart» г. Атланта, штат Джорджия, США, Менеджер торгового зала. 05.2000 – 07.2000 Ресторан «Bright Angel», г.Гранд Каньон, США, Администратор ресторана. Образование: 1995 - 2000 Новосибирский государственный университет, экономический факультет, отделение экономики и права. 1998 - 2001 Новосибирский государственный университет, факультет психологии, отделение организационной психологии. Сертификация: Прошла обучение по программе центра FranklinCovey США - «4 роли лидера». 02.09.2005 сертифицирована Центром FranklinCovey на право проведения тренинга «4 роли лидера».

+167 Сергей Соболев Менеджер по персоналу, Липецк 26 декабря 2011, 16:13

Евгений Корнев пишет: Вы пытаетесь, как заметил Ю.Полозов, убедить дискутеров, в тренинге главное умение манипулировать, а не профессионализм в том, чему должен учить тренер... у нас другое мнение...

Заметьте, Евгений, это Ваше понимание того, о чем я говорил. Изначально тема ветки проста - возможны ли эффективные личные продажи (работа продавцов в торговом зале) без манипуляций (манипулятивных техник), заложенных в так называемой матрице продажи. Тема сместилась до мысли о том, что обучать продавцов должен непременно человек, лично прошедший практику продаж, а ни какой-нибудь психолог или педагог. Но согласитесь, это несколько иная тема.