Консультант по карьере

Владимир Ромашов пишет: Вам профориентация нужна или Вы хотите карьеру по имеющейся профессии (функции) сделать?

А отчего бы и не вернуться к этапу профориентации? Не факт, что маркетинг, который Виктория выбрала однажды, и есть та сфера, к которой она больше всего расположена, так бывает. Так что, кто знает, может быть, лучшим выбором станет радикальная смена профессиональной деятельности, а знание маркетинга как часть общего кругозора всюду пригодится. Тем более, что Виктория говорит: "... мне хотелось бы понять, с точки зрения потенциального работодателя, что я из себя представляю, как специалист, как руководитель, сколько я стою на сегодняшний момент, в правильном ли направлении я двигаюсь и т.д. Может быть на эти вопросы и не консультант по карьере отвечает... Тогда не знаю, к кому обращаться." Мне показалось, что вопрос Виктории глубже, по сути.

Ирина Локтионова пишет: А отчего бы и не вернуться к этапу профориентации?

Человек в здравом уме, с образованием и имеющий опыт работы в организации вообще-то способен определиться, в каких сферах ему не стоит "появляться". А дальнейшее - это дело собственной гордости и амбиций :oops:

Ирина Локтионова пишет: Не факт, что маркетинг, который Виктория выбрала однажды, и есть та сфера...

Ирина, понимая суть "маркетинга", можно сказать, что эта сфера столь обширная, что в нее попасть легче, чем из нее "выпасть". Что вне маркетинга (?) - разве, что замкнутая, т.е. самообеспечивающаяся система - но, таких не бывает :)

Ирина Локтионова пишет: ...мне хотелось бы понять, с точки зрения потенциального работодателя, что я из себя представляю, как специалист, как руководитель, сколько я стою на сегодняшний момент, в правильном ли направлении я двигаюсь и т.д.

Замечательно!!! И зачем ей нужен сторонний человек, которого, во-первых, нужно сначала ввести в организационный контекст (за свой счет), чтобы, во-вторых, получить пару-тройку следующих советов: 1- Вы из себя представляете для работодателя ценность, если Ваши предложения позволяют понять/приобрести ему его выгоду, а будет это в статусе специалиста или руководителя - это детали. Просто, имея в подчинении подразделение, Вам придется брать на себя дополнительную ответственность не только за эффективность Вашего предложения, но и за его ценность, оправдывающую существование этого подразделения; 2- Вы "стоите" сегодня ровно столько, во сколько Вас оценивает (а лучше - ценит) ваш работодатель. Среднее по рынку труда - это химера, которую оживляют кадровые агентства для накручивания цен за свои услуги. Процесс купли - продажи труда всегда индивидуален и не имеет "статистики", точнее, - статистика здесь фактически бесполезна для отношения на уровне "работодатель-работник" (экономисты - не в счет, но, там и другие процессы оцениваются); 3- Вы движитесь в правильном направлении, если Ваша "капитализация" на рынке труда увеличивается (если Вы хотите зарабатывать своим трудом, а не...) Я что-то существенное, Ирина, пропустил? :oops:

Владимир Ромашов пишет: Я что-то существенное, Ирина, пропустил?

Пропустил:). Интерес Виктории заключается в получении профессиональной оценки, а выступающие сосредоточились на том, чтобы изменить её позицию по отношению к коучам/консультантам и не позволить этим дармоедам заработать на Виктории. Шоб - ни цента:). Если не придавать значения тому, что часть участников дискуссии сами являются консультантами (или время от времени выступают в этом качестве), то прозвучавшие здесь советы вполне жизнеспособны:) Я рада, что Вы, Владимир, фактически, продолжили мою мысль по части маркетинга:) Кроме того, по моему мнению, Вам достаточно хорошо удалось исследовать свои представления по вопросам карьеры, профессионального роста и возможностей смены сферы деятельности. В Ваше поле зрения попало многое. За исключением Ваших собственных ограничений. Что естественно:). Единственное, что мне осталось добавить: для того, чтобы судить о возможностях профконсультантов и эффектах, которых можно достичь в результате совместной работы клиента и консультанта, нужно быть в теме. А закидать шапками можно всё что угодно. Была бы сила побуждения:)

Ирина Локтионова пишет: Интерес Виктории заключается в получении профессиональной оценки, а выступающие сосредоточились на...

Ирина, выступающие сосредоточились на предотвращении ошибки и на пресечении саморекламы - и то, и другое крайне полезно в наше "вседоступное" время (за рекламу платить нужно!!!).

Ирина Локтионова пишет: За исключением Ваших собственных ограничений. Что естественно:)

Замечательный пассаж!!! Вы уже и диагнозы поставили. Вот от этого Викторию человеки разумные и оберегают - от дистантного оценивания. А оно будет всякий раз, когда Виктория придет к стороннему человеку за "советом" относительно ее организационной ситуации и ее перспектив в этой ситуации. А, чтобы "порекомендовать" ей другую организационную ситуацию пары-тройки "сеансов" явно недостаточно. За такие деньги и за такое время ей проще научиться самодиагностике :oops:

Ирина Локтионова пишет: ...для того, чтобы судить о возможностях профконсультантов и эффектах, которых можно достичь в результате совместной работы клиента и консультанта, нужно быть в теме...

Очередной неверный диагноз! :cry:

Владимир Ромашов пишет: 1- Вы из себя представляете для работодателя ценность, если Ваши предложения позволяют понять/приобрести ему его выгоду, а будет это в статусе специалиста или руководителя - это детали. Просто, имея в подчинении подразделение, Вам придется брать на себя дополнительную ответственность не только за эффективность Вашего предложения, но и за его ценность, оправдывающую существование этого подразделения;2- Вы "стоите" сегодня ровно столько, во сколько Вас оценивает (а лучше - ценит) ваш работодатель. Среднее по рынку труда - это химера, которую оживляют кадровые агентства для накручивания цен за свои услуги. Процесс купли - продажи труда всегда индивидуален и не имеет "статистики", точнее, - статистика здесь фактически бесполезна для отношения на уровне "работодатель-работник" (экономисты - не в счет, но, там и другие процессы оцениваются);3- Вы движитесь в правильном направлении, если Ваша "капитализация" на рынке труда увеличивается (если Вы хотите зарабатывать своим трудом, а не...)

Вот это я точно сама знаю :-) Если ничего более конкретного мне посоветовать никто не сможет, тогда мое желание действительно можно считать несбыточным :-) Хотя мне кажется это очень странным...

Владимир Ромашов пишет: выступающие сосредоточились на предотвращении ошибки и на пресечении саморекламы

За это спасибо, конечно, все-таки не реклама нужна, а рекомендации. Но и рекомендаций практически никто не дал, к сожалению. Видимо все обходятся своими силами :-) А мне вот почему то пришла в голову такая мысль!

Виктории Большаковой. Виктория а почему у Вас на фото впереди руки, а не грудь. :oops: Вот если бы я была девушкой, то грудь вперед, руки на бедра и ...... ............ . :D И даже фотки Ирины Лебедевой и Ольги Овсянниковой в лучах ,,,,,,,,,, юю.

Владимир Ромашов Человек в здравом уме, с образованием и имеющий опыт работы в организации вообще-то способен определиться, в каких сферах ему не стоит "появляться". А дальнейшее - это дело собственной гордости и амбиций

Где то видел: Чтобы познать одного нужны двое. (и я с этим согласен, сам себя объективно не проверишь ОС по любому нужна) [COLOR=gray=gray] Двое ... минимум ... :D [/COLOR] ОДНАКО ! Зачем такое самокопание (познание) ? Что это даст ? Самосовершенствование ? Для чего ?

Владимир Ромашов Вы "стоите" сегодня ровно столько, во сколько Вас оценивает (а лучше - ценит) ваш работодатель.

Независимая оценка (даже на "отл"), вышеизложенного, думаю, не изменит. _________________ №1234

Вы "стоите" сегодня ровно столько, во сколько Вас оценивает (а лучше - ценит) ваш работодатель.

Работодатель всегда даёт объективные и реальные оценки специалиста (считай, рабо- ... так его там?). Тем более, платит, как было обещано! Тем более, в "наше сегодняшнее время". Ну, меня это просто смешит...! :D :D :D P.S. "Работорговцам" искренне желаю скорейшего "выздоровления" ! (и попутного им ветра!) ;)

Виктория Большакова, а Вы, как я вижу (чуть выше), имеете успех у мужчин (в частности, у участников Сообщества). И, не только в Москве. Это же здорово! ;) P.S. Надеюсь, никто не посчитает это за флуд. :oops:

Сергей Лаптев Работодатель всегда даёт объективные и реальные оценки специалиста

Да. (Имеете то, чего заслуживаете.) А от чего зависят эти оценки ? Каким образом выставляются ? Жизнь штука несправедливая (говаривал мой босс) :D И Все зависит от ТЗ. (повернуть можно как угодно)

Алексей Кондрашечкин пишет: Вот если бы я была девушкой, то грудь вперед, руки на бедра и ...... ............ . И даже фотки Ирины Лебедевой и Ольги Овсянниковой в лучах ,,,,,,,,,, юю.

Дык мы вообще можем...))))) Но только после того, как Вы поместите свою фотку в карточку)))

Владимир Ромашов пишет: Вы уже и диагнозы поставили.

Владимир Ромашов пишет: Очередной неверный диагноз!

Право же, не стоит так напрягаться. Это всего лишь впечатления от дискуссии :D

Алексей Кондрашечкин пишет: Виктория а почему у Вас на фото впереди руки, а не грудь. Вот если бы я была девушкой, то грудь вперед, руки на бедра и ...... ............ .

Алексей, мне можно расценивать сею реплику как комплимент? :-) Грудь вперед и руки на бедра, мне кажется, не совсем уместно использовать для данного высокоинтеллектуального сообщества :-) Мы же все-таки серьезные темы обсуждаем!

Сергей Лаптев пишет: Работодатель всегда даёт объективные и реальные оценки специалиста (считай, рабо- ... так его там?). Тем более, платит, как было обещано! Тем более, в "наше сегодняшнее время".Ну, меня это просто смешит...!

Послушав сообщников, можно сделать вывод, что чуть ли не в каждой компании можно наблюдать в зависимости от ситуации режим анархии (в том плане, что не соблюдаются вообще никакие договоренности, а зачастую и трудовое законодательство) или полный деспотизм со стороны руководства (как я хочу, так и будет, кого хочу, того и приму на работу, вне зависимости от того, что из себя предстваляет человек). И если работодатель не дает оценок, то по каким признакам вообще принимают на работу? Нравится - не нравится?

Виктория Большакова пишет: Алексей, мне можно расценивать сею реплику как комплимент? Грудь вперед и руки на бедра, мне кажется, не совсем уместно использовать для данного высокоинтеллектуального сообщества Мы же все-таки серьезные темы обсуждаем!

Грудь вперед полезно и для высокоинтелектуальных дел и для невысокоинтелектуальных. Ну какие комплименты юной красавице с пытливым умом. Это гадание по фотографии :D