сопостовимость отчетов прогнозных ОПУ и ОДДС

Прошу высказаться об опыте сравнения и анализа прогнозных финансовых отчетов - Отчета о прибылях и убытках и отчета о движении денежных средств.
Суть проблемы - в ОПУ доходы и расходы представлены без НДС, в ОДДС, естесно, с НДС.
Как обеспечить сопостовимость данных для анализа (т.е. понимания, оплаты соответсвуют начислениям, и ни что не забыто, и лишнего в оплаты не добавлено).
Раньше с такой проблемой не сталкивался, т.к. учет и планирование велись с НДС.

Заранее благодарю за помощь.

Расскажите коллегам:
Теги: финансы
Комментарии
Юрист, Москва

А не проще ли сравнить для начала с декларациями по НДС за отчетный период?
Это правильнее, если несколько видов налоговой базы с разными ставками НДС...

Юрист, Москва

В этом случае остается только определить количество, цену и ставку НДС по приходу и расходу.....
Т.е. все подробно.... Либо вникать в производство с учетом трендов.... определить изменения суммовой составляющей на основе процентов каждой базы и ставки....
Разделяя соответственно на постоянные и переменные расходы
И все равно старые НДС понадобятся... в т.ч.

Младший партнер, Санкт-Петербург

если по уму делать, то эти цифры в плане должны быть непосредственно взаимоувязаны, при этом, обычно:
- основное планирование расходов идет по начислению без НДС, и управленческая отчетность соответственно тоже;
- бюджет ДДС формируется по большинству статей расчетно с учетом нармативов отсрочки платежа и ставок НДС по статьям. Для выручки (поступлений) это обычно называют коэффициентами инкассации;
- по некоторым статьям можно предусмотреть особый график, например, путем задания произвольного "профиля выплат" по периодам.

Это все можно сделать в Excel или в какой-нибудь специализировванной системе, типа Cognos Planning

Финансовый директор, Москва
Олег Заикин пишет: Суть проблемы - в ОПУ доходы и расходы представлены без НДС, в ОДДС, естесно, с НДС. Как обеспечить сопостовимость данных для анализа (т.е. понимания, оплаты соответсвуют начислениям, и ни что не забыто, и лишнего в оплаты не добавлено).
А что, с денежными займами у Вас аналогичной проблемы не возникает?:)
Рук. департамента аудита, Москва
Олег Заикин пишет: Как обеспечить сопостовимость данных для анализа (т.е. понимания, оплаты соответсвуют начислениям, и ни что не забыто, и лишнего в оплаты не добавлено).
Впрямую - не сопоставите никак. Можно сделать расчет "от обратного" (я его называю "где деньги, Зин?"), т.е. ДДС просчитать обратным счетом, через изменение статей прогнозного баланса и ОПУ. В любом источнике по управленческому учету табличку можно найти (или сделать самому).
Экономист, Казахстан
Разница p&l и cash не только в НДС, но и также в сумме амортизации и всякого рода отсрочек платежей(если расматривать операционную деятельность в cash и основную деятельность в p&l). Сопоставимость можно с легкостью проверить за счет построения cash косвенным методом прибегая к балансу и опу. А также встроить различные выключатели для вышеуказанных разностей.
Финансовый директор, Казахстан

По моему если отчеты прогнозные, то они и составляются один исходя от другого, те составляется прогнозный ОПУ, Баланс а затем и ДДС по косвенному методу. Соответственно, если НДС закладывается в ОПУ, по чьей то блажи, то он также отражается в ДДС.
Если ДДС и ОПУ были составлены разными методами и не взаимосвязаны, например если ДДС приготовлен по прямому методу, кем нить из Казначейства на основе фактич результатов, те банковской выписки за опред период, то тогда удачи Вам и терпения. Однако, нормальный босс поймет, что Ваш анализ будет приблизительным (сравниваются орехи и яйца) и что оный (анализззз), будет безбожно рвать и врать в некоторых местах :oops:

Финансовый директор, Ростов-на-Дону

БДДС делается на основе ОПУ. По суммам они разнятся на следующие статьи:
1. Сумм НДС
2. Сумм амортизации и прочих расходов (доходов) в нематериальной форме;
3. Сумм расходов (доходов) будущих периодов;
4. Сумм инвестиционных затрат;
5. Сумм затрат по финансовой деятельности (кредиты, займы, проценты).

Кроме того, эти документы разнятся по срокам с учетом установленных сроков получения средств от покупателей (авансы или рассрочки) и соовтетственно сроков осуществления платежей поставщикам (авансы или рассрочки).

В основном так. Буду рад, если кто добавит / конкретизирует.

Финансовый директор, Москва

Олег,

Во-избежание разночтений имеет смысл планировать операции целиком, условно говоря - в одной строке движение денежных средств, в другой доход/расход. Но тут, очевидно, много зависит от инструментария. Если он не позволяет осуществлять пооперационное (постатейное) планирование, то придется учитывать НДС при сопоставлении данных. В этой ситуации имеет смысл отдельно планировать доходы и расходы, облагаемые и необлагаемые НДС.

Удачи!

Финансовый директор, Москва

Вот МСФОшная метода...
http://www.russaudit.ru/ExpertsPublications/article_3007_3.aspx
а вообще - от финдира такой вопрос услышать очень забавно :D

Экономист, Москва

Благодарю всех, высказавшихся по данной теме.

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
для увязки между собой P&L и СF Вам недостает третьей формы - BS, которая просто не сойдется если Вы что-то забыли.
Финансовый директор, Казань
Азиз Маматов пишет: Соответственно, если НДС закладывается в ОПУ, по чьей то блажи, то он также отражается в ДДС.
Это не блажь, это задача пользователя. Босса, например. Правильно, он хочет видеть сопоставимые данных. Поэтому это вообще некий третий бюджет, я его называю для себя бюджетом движения обязательств. Тот же БДР, только с НДС (как у вас раньше :) ) Отгрузка 10 млн. с НДС. А оплата только 9 (в соседней колонке). Дебиторка, стало быть, растет. Если объем реализации тот же, то плохо. А если смотреть в ОПУ - отгрузка 8,47. А пришло 9. Супер! Оказывается, не супер, а оптический эффект :) Да, для управления сопоставлять БДР и БДДС неудобно, поэтому и требуется некоторым еще одна форма. Которая понятнее директорам, а не финансистам, потому как дает более наглядное представление о том, как у нас идут дела с точки зрения финансового здоровья предприятия, чем всяческие потусторонние коэффициенты ликвидности, оборачиваемости и т.д. Для проверки корректности действительно помогает бюджет по балансовому листу. Для каждой цели - свой инструмент.
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
В России начнут борьбу с неофициальной занятостью

По оценке Минтруда, нелегально в России работают 9,6 млн человек.

Число вакансий с медстраховкой выросло на 70%

В 2025 году российские работодатели стали в разы активнее предлагать дополнительные бонусы потенциальным сотрудникам.

80% желающих уволиться, остаются после контроффера

Самым эффективным и важным финансовым инструментом удержания, по мнению работников, является конкурентоспособная зарплата.

Половина россиян планируют работать в майские праздники

Среди тех, кто реже всего планируют работу на майских, вошли сотрудники образования, юристы и IT-специалисты.