О стимулировании сельского хозяйства

В Европе началось движение против программы субсидирования сельского хозяйства CAP. Экологические активисты говорят о том, что эта программа устарела, что она стимулирует индустриальные грязные методы ведения сельского хозяйства, когда деньги распределяются в зависимости от количества земель и их урожайности. 20 крупных агроферм получают 80% средств. Это приводит к перепроизводству продуктов питания ненужному, перерасходу гербицидов и пестицидов, удобрений и перекрывает пути для мелких хозяйств, практикующих иные методы. Я считаю очень важным такое движение особенно в связи с изменениями экономической ситуации. У нас и во всем мире растет безработица. И при этом программы до сих пор стимулируют производительность ради производительности. Продукты питания производятся крупными холдингами а мелкие фермеры не могут с ними конкурировать. Более того, человек на земле не может прокормиться и это очень плохо. Так не должно быть. Человек на земле, если он потерял вообще все, работу, деньги и прочее, все равно своим трудом должен быть способен прокормиться. Вы как думаете?

Комментарии
Директор по маркетингу, Москва
Виталий Федяев пишет:
Ремонт предполагает фазу разрушения. Так что, Гайдар, для начала, разрушил экономику, с этим он справился. Простые люди это оценили.

Простые люди потому и простые, что они голову зря не ломают а берут первое попавшееся им объяснение и живут дальше в заботах о своем насущном и сиеминутном. 

Но не топ менеджеры. Нам деньги платят за то, чтобы мы знали и понимали больше и могли предвидеть, анализировать. Я не могу согласиться с тем, что Гайдар разрушил. Простое прогугливание его биографии дает дату ноябрь 1991 когда он стал занимать высокую должность. 

А портянки талонов на все, включая крупы появились раньше. Я хорошо это помню потому что мы с моим соседом по комнате в общежитии получили кучу талонов и думали - что с этим делать? Мы и не покупали такой набор продуктов, который там был. Талоны были на все. Советский ответ на дисбаланс спроса и предложения. 

 

Трейдер, Санкт-Петербург
Виктор Москалев пишет:

Простые люди потому и простые, что они голову зря не ломают а берут первое попавшееся им объяснение и живут дальше в заботах о своем насущном и сиеминутном. 

Но не топ менеджеры. Нам деньги платят за то, чтобы мы знали и понимали больше и могли предвидеть, анализировать. 

Виктор, спасибо. Вы открыли мне глаза. Теперь всë понятно с нашей экономикой. Везде топ-менеджерам платят деньги за присущие им знания и понимание процессов, но не у нас. А у нас оказывается цитирую Вас:"деньги платят за то, чтобы мы знали и понимали больше и могли предвидеть, анализировать. 

Разницу почувствовали? Я почувствовал. )) И о предвидении это тоже круто. Вангирование прописывается в требованиях к кандидату?)) 

Виктор, без обид, но Ваш снобизм зашкаливает. "Простые" люди по Вашему не умеют думать и анализировать? Да, Вы, непростой "ТОВАРишь")) "Товарность" сильно проскальзывает)) Скользит так что удержаться сложно)) : Виктор, Вы разожгли моë любопытство. А можете открыть дискуссию по проблемам коммунального хозяйства и энергетики. Это ведь Ваша тема? Или там проблем нет? А то Вы всë пишите о том, что читаете, но не знаете. Извините, за категоричность. 

Директор по маркетингу, Москва
Андрей Кочанов пишет:
езде топ-менеджерам платят деньги за присущие им знания и понимание процессов, но не у нас. А у нас оказывается цитирую Вас:"деньги платят за то, чтобы мы знали и понимали больше и могли предвидеть, анализировать.  Разницу почувствовали? Я почувствовал. )) И о предвидении это тоже круто. Вангирование прописывается в требованиях к кандидату?))  Виктор, без обид, но Ваш снобизм зашкаливает. "Простые" люди по Вашему не умеют думать и анализировать? Да, Вы, непростой "ТОВАРишь")) "Товарность" сильно проскальзывает)) Скользит так что удержаться сложно)) : Виктор, Вы разожгли моë любопытство. А можете открыть дискуссию по проблемам коммунального хозяйства и энергетики. Это ведь Ваша тема

Это здесь просто такая классификация Энергетика и коммунальное хозяйство вместе. Куда я должен был отнести свою специализацию, если мы производим и продаем литий-ионные батареи? Ну на самом деле Вы меня навели на мысль о том, что моя специализация сегодняшняя - автомобилестроение. Потому что я именно занимаюсь транспортными решениями. 

Например сейчас ведем наладку электромобиля Белаз грузоподъемностью 90 тонн с быстрой зарядкой. Впервые в мире будет реализована схема быстрой зарядки большегрузного электромобиля. 

Когда вы работаете с понятными объектами, основанными на прошлом опыте, то там узок круг возможных решений и знания и опыт в принципе позволяют принимать нужные решения. Но когда вы сталкиваетесь с технологиями будущего то все меняется. Диапазон сценариев развития становится бесконечно большим. Будущее неопределенно. Только типов литий-ионных батарей существует десяток видов коммерциализованных. А ведь еще конкурирующие технологии. Как будет выглядеть карьерный грузовик через 10-20 лет? Какой у него будет источник энергии? Вариантов более десятка.

Как с этим работать? Я нашел такой ответ - учиться у великих. Как Джобс с этим работал? Он визуализировал и проектировал будущее, то есть занял по отношению к нему активную позицию и сформировал его в соответствии со своим видением. По его стопам идет Маск. Их обоих отличает именно то, что они понимают что нет никакой заданной программы и траектории развития, а есть огромное поле вариантов, в котором, кто протопчет тропу, по той тропе и пойдет развитие. 

А как Вы определите, куда топтать тропу? 

Конечно обычные люди не занимаются такими умственными упражнениями. Сложности не нужны в принципе для большинства видов деятельности. Большинство предпринимателей просто копируют друг друга. Об этом пишет кстати этнограф 19 века, что крестьяне в ремеслах просто начинают делать то, что у других получается. И отсюда происходит что одна деревня специализируется на одном, другая на другом. 

Трейдер, Санкт-Петербург
Виктор Москалев пишет:
Он визуализировал и проектировал будущее, то есть занял по отношению к нему активную позицию и сформировал его в соответствии со своим видением

Так я об этом Вас и прошу. А Вы всë "копаетесь" в истории. Былыми заслугами жить долго нельзя (сами писали про топов, оставшихся не у дел). Интересней и полезней обсуждать не то что было у нас или у них. А что сейчас делается у нас и как это "улучшить".

Лично мне надоело здесь постоянное обсуждение истории и социальных вопросов и копирайт зарубежных статей об "обëртке", а не о "содержимом". Но если всем нравится только обëртки, или на большее "фантазий" не хватает, то топов здесь нет. Видимо, и это справедливо,)) они просто в других местах)). 

Директор по маркетингу, Москва
Андрей Кочанов пишет:
Так я об этом Вас и прошу. А Вы всë "копаетесь" в истории. Былыми заслугами жить долго нельзя (сами писали про топов, оставшихся не у дел). Интересней и полезней обсуждать не то что было у нас или у них. А что сейчас делается у нас и как это "улучшить".

Ну просто удобнее копаться в истории, чем в будущем. Это как под фонарем искать монетку, которую обронил неизвестно где. Может быть она и не под фонарем, а может быть все-таки под ним? Шансы есть найти. 

Я вот когда в историю искусств погружаюсь, то прихожу к тому, что ничего там просто так не возникает и не происходит совершенно случайно. А все события взаимосвязаны. Есть те, кто первый сделал что-то новое, но они опираются на тех, кто подходил к этому раньше и во многом цитируют предшественников. 

И если в физику погрузиться то там тоже обнаруживаются такие взаимосвязи. Физические законы обратимы. То есть в большинстве случаев по сегодняшнему состоянию системы можно узнать состояние в прошлом и в будущем. Но только в будущем на порядок (или больше, чем на порядок) больше вариантов, чем в прошлом. 

Если у вас нет надежной информации о будущем, то как его выводить? Куда топтать тропу? 

Применительно к рассматриваемому вопросу сельского хозяйства и продуктов питания. Тех, кто списал все проблемы девяностых на злой умысел Горбачева(ФИО может быть любым другим), можно смело списывать из рядов управленцев. Они более чем на должность мастера цеха не годятся. 

Генеральный директор, Бийск
Виктор Москалев пишет:
Простое прогугливание его биографии дает дату ноябрь 1991 когда он стал занимать высокую должность. 

Вообще-то 1983 год, совместно с Чубайсом готовил рефорирование социалистической экономики, для полибюро! А должность, да, позже.

Виктор Москалев пишет:
Простые люди потому и простые, что они голову зря не ломают а берут первое попавшееся им объяснение и живут дальше в заботах о своем насущном и сиеминутном.

Великий экспериментатор. Плывите простые люди в волнах рыночной экономики как можете, многие не смогли, издержки шоковой терапии. 

Простых людей не обмануть, у них коллективный разум. Этот разум предвидит и анализирует лучше, чем любой топ-менеджер. 

Виктор Москалев пишет:
А портянки талонов на все, включая крупы появились раньше. Я хорошо это помню потому что мы с моим соседом по комнате в общежитии получили кучу талонов и думали - что с этим делать? Мы и не покупали такой набор продуктов, который там был. Талоны были на все. Советский ответ на дисбаланс спроса и предложения. 

Конечно раньше, ведь социалистическую экономику начали разрушать в начале 80-х. Не перестраивать, а именно разрушать.

Это не советский ответ, а ответ социалистической экономики, капиталистическая тоже так отвечает в условиях катастроф, система распределения ресурсов. 

Директор по маркетингу, Москва
Виталий Федяев пишет:
Конечно раньше, ведь социалистическую экономику начали разрушать в начале 80-х. Не перестраивать, а именно разрушать.

Я помню талоны на масло, мясо и колбасные изделия. Они были всегда при моей памяти в нашем городе. В деревнях талоны не давали. Считалось что сельские жители эти продукты сами должны для себя производить. 

Потом появилась антиалкогольная компания Горбачева и талоны на водку. И это долго продолжалось. Но портянки талонов, на крупу и прочее - это только в коротком промежутке времени. 

То есть большую часть времени экономика была сбалансирована. Дефицит был определенных товаров, но не тотальный всего. 

Теория о том что это был вселенский заговор, Вас не красит. Генеральный директор - сторонник сектантских взглядов на мирозданиие, в которых всем правит закулиса? А где были ваши доблестные защитники и ваши кумиры чекисты? Они почему спали? А вы чем занимались, когда социалистическую экономику разрушали? Тоже разрушали или нет? Тут вопросов сразу много возникает при такой постановке, когда все что делалось с 198N года - делалось врагами вредителями. А на самом деле это управленческая немощность. Легче всего взять и назначить кого-то виновным, чтобы не разбираться в деталях. 

Трейдер, Санкт-Петербург
Виктор Москалев 

Виктор, действительно Ну просто удобнее копаться в истории, только копаться в будущем нельзя, будущее надо делать)). Действительно удобней рассуждать, а не делать. Но и будущего тогда не будет. Будет всë время настоящее прошлое)) 

Это как:"Если у вас нет надежной информации о будущем

 

Директор по маркетингу, Москва
Андрей Кочанов пишет:
Действительно удобней рассуждать, а не делать. Но и будущего тогда не будет. Будет всë время настоящее прошлое))  Это как

Это кстати типичное заблуждение современности, якобы количество действия прямо пропорционально результату. Количество дескать переходит в качество и тому подобные теории, которые в продажах приводят к теории воронки продаж. 

Ерунда это в большинстве случаев. Во многих случаях не делать ничего - это лучше, чем делать глупости. 

Инженер, Омск
Андрей Кочанов пишет:
Интересней и полезней обсуждать не то что было у нас или у них. А что сейчас делается у нас и как это "улучшить".

Вот и мне интересно. Во второй ветке предлогал рассмотреть пару процессов по теме. 

Может у вас есть свои предложения по отрасли? Просто напишите о них, остальные присоединятся в процессе. 

Инженер, Омск
Виктор Москалев пишет:
Андрей Кочанов пишет:
Действительно удобней рассуждать, а не делать. Но и будущего тогда не будет. Будет всë время настоящее прошлое))  Это как

Это кстати типичное заблуждение современности, якобы количество действия прямо пропорционально результату. Количество дескать переходит в качество и тому подобные теории, которые в продажах приводят к теории воронки продаж. 

Ерунда это в большинстве случаев. Во многих случаях не делать ничего - это лучше, чем делать глупости. 

Виктор, может вы перестанете его слепо обвинять и сначала подумаете. Я прекрасно понимаю, как вам весело обсуждать историю, случившуюся задолго до моего рождения, но одновременно вы сами неосознано уводите дискуссию в неверную сторону. Работать нужно с тем, что сейчас, а не искать виноватых в свершениях 30-летней давности! 

Я тут согласен с Андреем, что лучше сделать хоть что-то и не скупится глупостями, мы все люди и на ошибках учимся, чем ни делать ничего и дерзать себя ожиданиями счастья на печи. 

Директор по маркетингу, Москва
Александр Ковалёв пишет:
Виктор, может вы перестанете его слепо обвинять и сначала подумаете. Я прекрасно понимаю, как вам весело обсуждать историю, случившуюся задолго до моего рождения, но одновременно вы сами неосознано уводите дискуссию в неверную сторону. Работать нужно с тем, что сейчас, а не искать виноватых в свершениях 30-летней давности! 

Ну Вы же не лопатой работаете. Чем больше копать, тем быстрее котлован не появится. Мы сейчас имеем дело с неопределенностью в квадрате. Ничего похожего на ясные тренды, по которым могла бы двигаться экономика и бизнес каждого участника сообщества, почти не видно. Не всегда бывают такие периоды, было время, когда правда кто быстрее бежит, тот скорее урвет. Например таким периодом был 2000-2007. 

Но сейчас это так. Куда копать? Что копать? в прямом смысле имеет большое значение для России, что именно мы будем копать и чем? Я выдвигаю идею о том, что в первую очередь копать все, что связано с металлами, которые используются в новых технологиях. Мы не вполне понимаем, какие это будут новые технологии, но можем понимать, что всякие редкоземельные металлы, медь, никель, будут цениться в будущем. Равно как и платиноиды. Если развитие даже обратно качнется к сжиганию, то химические технологии потребуют катализаторы. 

Многие не могут осознать это то, что они сводят клубок разных по длительности трендов и процессов к одному какому то ситуационному объяснению. И они из ошибок анализа прошлого приходят к неверному прогнозу о будущем. 

Трейдер, Санкт-Петербург
Виктор Москалев пишет:
Андрей Кочанов пишет:
Действительно удобней рассуждать, а не делать. Но и будущего тогда не будет. Будет всë время настоящее прошлое))  Это как

Это кстати типичное заблуждение современности, якобы количество действия прямо пропорционально результату. Количество дескать переходит в качество и тому подобные теории, которые в продажах приводят к теории воронки продаж. 

Ерунда это в большинстве случаев. Во многих случаях не делать ничего - это лучше, чем делать глупости. 

Виктор, у Вас есть полный список всех глупостей?)) Завидую Вам. Хотя предполагаю что Вы очередной раз лукавите. 

Даже если вспомнить закон Парето, то 20 % "действий" приносяших 80% результата, невозможно получить сразу без 80% мало эффективных ( 20% результата) действий. Если у Вас получается, то напишите об этом, плз. Демагогия надоела. И она точно не 20% не 80% результата не принесëт. По крайней мере, мне)). 

Если у Вас есть опыт управленца, то у Вас есть опыт ошибок. Если ошибок не было, то, извините, Вы либо врëте, либо Вы "пятый элемент" и я ещё не дорос до общения с совершенством)). Но для меня результат один- я заканчиваю этот "разговор".

Р. S. Вы туманно написали про нынешнюю свою деятельность и про возможное развитие этой "энергетики". Вы там и другие,в том числе, тоже ничего не делаете, чтобы глупостей не сделать?)) 

Трейдер, Санкт-Петербург
Александр Ковалёв пишет:
Андрей Кочанов пишет:
Интересней и полезней обсуждать не то что было у нас или у них. А что сейчас делается у нас и как это "улучшить".

Вот и мне интересно. Во второй ветке предлогал рассмотреть пару процессов по теме. 

Может у вас есть свои предложения по отрасли? Просто напишите о них, остальные присоединятся в процессе. 

Александр, извините, но у меня всë меньше и меньше остаëтся желания тут что-то писать. Читать по 10 раз одно и то же мне интересней, как пример, Харуки Мураками. Это полезней)). 

Директор по маркетингу, Москва
Андрей Кочанов пишет:
Вы там и другие,в том числе, тоже ничего не делаете, чтобы глупостей не сделать?)) 

То о чем я говорю, настолько противоричит сильно современным представлениям, что у любого сразу возникает желание с этой глупостью разделаться и это желание выглядит именно так как вы демонстрируете. Вы упростили смысл моих слов до того, который выглядел бы абсурдно. Я пишу - лучше не делать ничего, чем делать глупости. Вы пишете о том что я ничего не делаю. 

А между этими двумя утверждениями есть большая разница. 

Андрей Кочанов пишет:
Читать по 10 раз одно и то же мне интересней, как пример, Харуки Мураками. Это полезней)). 

Ну кстати у него эта мысль чуть ли главная. Только мы по разному может быть ее поняли? Что он пишет в трилогии Dance Dance Dance - танцуй? То есть музыка играет герой романов движется по течению, как придется. Не пытается раскрыть смысл того что с ним происходит. 

А у него ведь есть еще множество таких историй о том, как спуститься в колодец и там просто сидеть и ждать когда проблемы разрешатся сами собой. Я на сто процентов согласен с Вами что хорошая литература это интересно и полезно. Потому что спутиться в колодец - это то что близко моему подходу преодоления неопределенностей и трудностей. Что это значит? Практически значит отключиться от шума. И я это делаю. Я отключил СМИ. Это шум. Не слушаю, не смотрю, не читаю СМИ. Отсюда это мое утверждение - для простых людей. Да, большинство слушает смотрит и читает СМИ и пытается разобраться в калейдоскопе событий, но при этом они пытаются разобраться в хаосе, в том что в принципе недоступно для понимания (если вы не компьютер). А вот когда отключаешься и периодически заглядываешь на движения муравейника, то тогда становится кое что ясным, проявляются некоторые детали и направление движения. Это как через стробоскоп смотреть. 

Чтобы обладать таким видением, нужен колодец.  

Ждать - еще одно мощное средство которое практически не существует в книгах рекомендациях по управлению, но которое во многих случаях самое эффективное. 

При этом необязательно в этом колодце ждать и совсем ничего не делать. Герои Мураками так не поступают. 

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Названы самые востребованные профессии декабря в России

Количество вакансий в сфере транспорта и логистики в декабре выросло на 25% по отношению к ноябрю.

Количество повысивших зарплату компаний в РФ выросло в два раза

По состоянию на начало января заработная плата персоналу была повышена в течение последнего полугодия уже в 36% предприятий и организаций.

Красота стала реже влиять на трудоустройство и карьеру

Сказывается распространенность удаленной работы.

В «Ленте» будет трудиться робот-уборщик

Планируется, что он будет работать круглосуточно семь дней в неделю с небольшими циклами зарядки.