ОЦЕНКА КАЧЕСТВА ГОСУПРАВЛЕНИЯ (В ПЕРИОД ПАНДЕМИИ) - 2

Валерий Меркулов пишет:
Пришёл Горбачев, и развалил Россию-СССР. Если бы не развалил, то мы точно даже не можем предположить, что могло произойти. Может новая гражданская войны и новый развал России.

Политика, Валерий, не моя тема, сори.

Однако. Главная цель политики - борьба за власть (об этом можно узнать из курса по политологии). А тема власти - важнейшая в менеджменте.

Что касается кухарки - если она пройдет хороший курс менеджмента, получит практику управления, и при этом будет чиста на руку   -  почему бы нет. 

Марат Бисенгалиев пишет:
Многими государствами управляют именно так, как будто оное государство - это коммерческий проект тех кто им управляет. Названия таких государств я приводить не стану всем и так всё известно

Поскольку, как я понял, речь о Трампе, то это плохой пример - он ведет себя скорее как продавец, который впаривает,  не так, как управляют коммерческим предприятием. 

Опять же известно, что если бы не пандемия - его б выбрали на ура второй раз.

Всем спасибо за интерес к теме. "Будем наблюдать" дальше ... за госменеджментом в период пандемии, тема важная.  

Владимир Токарев пишет:
, речь о Трампе,

Ни в коем случае. Трамп - редчайший в наше время пример государственного мышления. Методы управления у него просто такие, ккие были в его компаниях - но цели другие

Владимир Токарев пишет:
Выводы - мало того, что в тот период времени были проблемы с обучением современному менеджменту - самое начало обучения по западным источникам - 1993 год, подковерная политика, на примере названного вуза ( не хуже, чем в других вузах - она везде, полагаю, примерно одинаковая — нормальная) накладывала дополнительный отпечаток на систему подготовки в сфере менеджмента. В частности, практика менеджмента вузов кардинально отличалась от преподаваемой теоории. 

Не знаю, кому как. А по моему очень показательная история. Но с позиции "хочешь изменить мир, начни с себя", а с позиции расстановки приоритетов. 

Владимир Токарев пишет:
в чем должен разбираться, или точнее - чему должен выучиться руководитель страны  - тема была злободневной, когда президентом Украины стал артист, и была преимущественная точка зрения - что на руководителя страны нигде не учат. 

Согласен, что менеджмент это одна из! дисциплин, которой должен владеть тот же руководитель страны, как и иной другой руководитель. Однако! Если говорить о стране, как и бизнес- проекте. Но, если говорить о управлении страной, как территорией с людьми, соотечественниками, богатствами, желая ей и им процветания и благодентствия, то одного менеджмента мало. Точнее, не он один. Нужно гораздо большее -- служение. Это внутренняя самая основная мотивация. Не понимая этого расхождения принципиально, а соответственно не понимая цели и задачи и пути решения, вы ..

Владимир Токарев пишет:
я патриот), если бы не было смешно это читать.

И, тут же, пример Украины, вами приведённый. Он лишний раз показывает, что вы эту тему не воспринимаете именно так, а более узко. И, здесь мы с вами принципиально на разных позициях. Повторюсь, что с точки зрения управления фирмой, как наёмный или привлечённый сотрудник, всё, что вы говорите может и правильно. Но, применимо к управлению страной, своей родной страной, вредно и разрушительно. Где здесь патриотизм? К тому же, украинский пример-то так себе. Хотя, предсказуемо))) Даже больше, он вообще не имеет отношения к теме дискуссии. Всем же понятно с самого начала, что Зе это ширма этого большого кукольного театра-- политикум Украины.  И, мне не интересно обсуждать эту узаконненую клоунаду, клоунов, откровенных шарлатанов, подонков и дебилов из которых оный национальный политикум и состоит. Они сами о себе ярко и постоянно напоминают. О людях я не говорю. Да, и в этом политикуме людей-то уже не осталось, одни рептилоиды. Кстати, если говорить о Украине и менеджменте госуправления, то самый последний пример это персонаж Азарова. Его лучше разберите. Проведите сравнительный анализ. Не будете? Ну, я так и думал. Скорее всего, потому-что...

Владимир Токарев пишет:
Политика, Валерий, не моя тема, сори. Однако. Главная цель политики - борьба за власть (об этом можно узнать из курса по политологии). А тема власти - важнейшая в менеджменте.

Тогда опять становиться понятна и ваша мотивация. Для чего вам это надо.

Владимир Токарев пишет:
речь о Трампе, то это плохой пример - он ведет себя скорее как продавец, который впаривает,  не так, как управляют коммерческим предприятием

Но, он-то как раз

Марат Бисенгалиев пишет:
Трамп - редчайший в наше время пример государственного мышления. Методы управления у него просто такие, ккие были в его компаниях - но цели другие

И, это тоже весьма характерный пример, показывающий разницу в подходах и отношении к одному и тому же предмету -- управлению страной.

Владимир Токарев пишет:
Сложную не успеют опубликовать

не всегда дают опубликовать:) рецензирование процесс жесткий без нюний:)

Владимир Токарев пишет:
аномалии, если они не вписываются в вашу теорию

не всегда просто заметить. 

У нас в Литве во время первой волны КОВИДА вышестоящие органы ввели разные формы и таблички с помощью которых собирали информацию о деятельности служащих работающих на линии фронта (англ. front-line) то бишь врачи, социальные работники. В большинстве случаев это вызывало у работников раздражения. Например, в таблице надо указать сколько пожилых людей имели температуру за день. Врач говорит что эта информация может дать высшим органам. Есть множество причин почему у пожилого человека поднялась температура и тут не обязательно КОВИД. 

Другой пример. Ограничения приема пациентов после первой волны КОВИДА. Пациенты стали идти по очереди, не могут попасть в здание заранее и ждут на улице. Их впускают только в назначенное время, так как согласно приказам должны приготовить помещение для приема. Врач стал принимать только 70 процентов тех кого принимал ранее и очень доволен, нету стресса и давление принять за день всех, всех. Пациенты не довольны. Они не могут приехать за час (особенно пенсионеры любили такую практику), не все могут попасть так как рабочий день имеет ограниченное количество часов. 

Владимир Токарев пишет:
В частности, практика менеджмента вузов кардинально отличалась от преподаваемой теоории

в университетах к сожалению и сейчас можно найти много случаев где менеджемент не работает. Очень многое связано с тем что персонал свое нежелание/ неспособность работать прикрывает тем что ограничивается демократия, свобода мысли, желанием жить достойно и ничего не делать. Руководителями очень часто становятся лучшие в науки, но не обязательно лучшие в менеджементе. Отделы персонала в университетах являются канцеляриями, а не отделами ответственными за человеческие ресурсы и их развитие. 

Ярослав Дворак пишет:
Очень многое связано с тем что персонал свое нежелание/ неспособность работать прикрывает тем что ограничивается демократия, свобода мысли, желанием жить достойно и ничего не делать.

Вам покажется удивительным, но представьте, что распукается полностью минестерство просвещения, образованию даётся академическая свобода и по завету Столыпина, дайте этому 10 лет покоя внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынышнего образования. 

Природа человека созидательна, а не диструктивна. 

Ярослав Дворак пишет:
Руководителями очень часто становятся лучшие в науки, но не обязательно лучшие в менеджементе. Отделы персонала в университетах являются канцеляриями, а не отделами ответственными за человеческие ресурсы и их развитие.

"Лучшие в менеджменте" - это по каким признакам вы такое определите?! В России прекрасно работают вузы, где деканов и ректоров избирают, они регулярно сменяются (фактически каждые 4 года), и концеляриями их делает бюрократия минестерства просвещения. Как минимум нуждаещегося в упрощение своих функций с полным перебором аппарата; пожелают распустить - ни наука, ни академики, ни преподователи, как в университетах, академиях и инстутитах, так и в средних школах ничего не потеряют, а наоборот больше приобретут и окончательно избавятся от бумажной волокиты и бюрократических поборов по звонку. 

Александр Ковалёв пишет:
дайте этому 10 лет покоя внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынышнего образования

дайте и вы увидите как они на коленях приползут в министерство и скажут заберите свободу,  но денег дайте:)

Появился пример, когда госуправлению в период пандемии можно поставить положительную оценку.

 Излагаю кратко (пропускаю  нюансы) суть (кому-то может оказаться информация полезной):

В Нижнем вышел Указ губернатора о самоизоляции для лиц 65+, куда я подходил.

1. Но подходило время сдачи квартальной отчетности. Я написал в Правительство о проблеме (скорее всего, не у меня одного). У нас не было электронной подписи и договора по использованию ТКС (сейчас есть и то и другое).

2. Получил ответ — Сроки сдачи отчетности в фонды  и ИФНС продлили на 3 месяца.

3. Но подходил следующий квартал. Я написал Полномочному представителю президента в Приволжском ФО. После чего был звонок из прокуратуры, я сказал — Особого беспокойства пока нет — штрафом пока не грозят, не думаю, что штраф будет. Ошибся.

4. Пришло требование из ИФНС района (уже по каналам ТКС) с угрозой штрафа за опоздание отчета в ИФНС, так как я сдавать отчет вовремя не стал — выполняя Указ губернатора (просто, когда стал оформлять договоры на электронную подпись, все сдал с опозданием).

5. Я написал возражение в районную ИФНС (что изложены выше). Штраф остался, но его уменьшили в 4 раза. И даже (хотя я в это время уже болел ковидом ), решение привезли прямо домой — так как районную ИФНС присоединили (в описанный период прошла оптимизация районных ИФНС региона) к межрайонной, и потому, как мне пояснили, ПО не позволило отправить мне решение о штрафе по ТКС. Далее стал действовать по регламенту НК РФ с главной целью — ознакомиться с кухней апелляции в ИФНС на будущее.ПРИМ. Меня заинтересовала процедура досудебного урегулирования споров с ИФНС.

6. Согласно НК РФ в десятидневный срок подал апелляционную жалобу на решение районной ИФНС в Управление ФНС региона. УФНС оставило решение в силе, решение районной ИФНС вошло в силу с момента вынесенного решения УФНС.

7. Согласно НК РФ на вступившее  в силу решение о налоговом правонарушении я подал жалобу в Центральный аппарат ФНС России уже на УФНС. Указав, в частности, что УФНС руководствовалось не Указом губернатора, а своей интерпретацией этого Указа.

8. Штраф заплатил (срок по нему был 12 февраля), но причину своих дальнейших жалоб я отметил в ПРИМ. п. 6. Если бы решение не отменили, в суд я подавать не собирался.

9. Только что по ТКС получил решение от федеральной НС через межрайонную (в которую теперь входим) — «Решение районной ИФНС отменено», полностью.

Владимир Токарев пишет:
Решение районной ИФНС отменено», полностью.  

А, что про штраф? Так же сказано, что вернут?

Валерий Андреев пишет:
А, что про штраф? Так же сказано, что вернут?

Есть процедура - пишешь заявление - его возвращают, она стандартная для любых штрафов  ИФНС и фондов. 

Что касается меня лично, то я редко занимаюсь вопросами права (крайне редко последние 15 лет, но до этого 10 лет судебных процессов по гражданскому делу о долевой сосбствнности, куда, к слову, относятся все ООО). Считаю себя практикующим юристом - мой диплом - выигранный иск  в двух инстанциях с выплатой мне у Министерства финансов РФ, описанный здесь пример - это было похоже на курсовую по праву (для меня НК - тема новая). 

Почему рассказал - 

Зная процедуру по ГК РФ,  не удивился, что такая же (только досудебная) процецура  есть по НК РФ. Допускаю, что многие сразу обращаются в суд, минуя, например, Центральный аппарат ФНС. А это сразу госпошлина. Описанная (изложенная в НК РФ)  мной процедура денег не требует - только время. Решение - можно сказать стремительное, я думал будет долго.

Прошлый раз на Е-хе я описал похожий случай - мое обращение в Роскомнадзор, иск также выигран (сайт чела из Казахстана был заблокирован).

Там особенность была, что не я (опять без госпошлины и посещения судебных заседаний, кроме одного, где меня Роскомнадзор привлек как соистца, а завершал Роскомнадзор уже без меня) подал заявление в гражданский суд о возбуждении дела, а сам Роскомнадзор, хотя оно касалось только меня.